Blacklord
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Perso :
- J'enlèverai 1 unité de Destroyers Lourds Lokhusts.
- Je mettrai la 2ème unité de Destroyers Lourds Lokhusts full Destructeur Gauss (effectivement, tu as effectivement assez d'anti personnel mais tu peux être juste si en face ça joue plusieurs monstres ou véhicules).
- Éventuellement, je remplacerai le Hexmark et les Skorpekhs par un Plasmancien (pour rejoindre une unité d'Immortel) et 5 Dépeceurs (ça prend la table, ça repousse les infiltrations).
Bonne partie.
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il y a 38 minutes, Kikasstou a dit :
Trazyn il a le totem d’immunité. C’est LE perso emblématique Necron avec sa collection personnelle de personnage emprisonné dans des labyrinthes Tesseract. Il a des livres et un episode de Hammer & Bolter qui lui sont consacrés. Anrakhyr est aussi très connu et a aussi des livres.
En revanche Zandrekh et Obyron pourrait passer a la trappe. Je met une pièce sur le C’Tan transcendant qui n’est une véritable entrée et qui n’est pas vendu tout seul (et qui expliquerait aussi pourquoi GW ne l’a pas nerfé avec son FnP 4+ pété)
Merci de me confirmer que Trazyn a aussi des livres sur lui, j'avais posé la question quelques posts avant, j'avais un doute.
Du coup, la fig de Trazyn refait et le Transcendant qui disparait des datasheets est largement possible.
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Il y a 12 heures, Rantanplant a dit :
Rapport ?
Les Nécrons avaient un winrate de 47/48% lorsqu'ils ont eu leur nerf en coût en points lors du Munitorum du 07 septembre. Donc non, un winrate de 48% ne garantie pas de ne pas recevoir un nerf, on parle de GW quand même...
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Il y a 2 heures, Rantanplant a dit :
Je pense pas que tu ais des raisons de t'inquiéter, avec 48% de winrate le tyty ne risque pas de recevoir un nerf.
Va dire ça aux Nécrons...
Il y a 2 heures, Rantanplant a dit :Après il faut sans doute remettre en question ta croyance du fait que c'est "trop cher" (on a déja débattu la dessus dans le sujet tyty V10).
L'Assimilatrice est bien trop chère mais elle est sauvée dans cette liste par la présence de ses 2 consœurs Émissaires. Sinon, or spam, elle est insortable en compétitif.
De même pour le Tyrannofex qui a purement et simplement disparu, même des vitrines tellement il a honte de son double nerf
.
On pourrait ajouter aussi les 2 Princes et le Swarmlord qui sont un peu trop chers. Mais à côté il y a aussi des entrées très peu chères, qui peuvent aider à scorer en plus, comme les Gargouilles ou les Pyrovores par exemples, donc ça compense.
Il y a 2 heures, Timil a dit :1 WHT
3 Garg
1 biovore
2 Maleceptor
2 Neurolictor
2 Emissary
1 Assimilator
2 Pyro
2 swarms
WHT ? Le Prince ailé ?
J'aime bien sa liste, hormis peut-être le WHT. Sais-tu quel détachement il joué ?
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Il y a 6 heures, Supertortue a dit :
Déjà le technomancien à 2 tailles de socles pour une seule datasheet. 25mm et 50mm (pas sur de la taille exacte).
Le socle du point de vue gw c'est pas loins de juste être un cosmétique.
Le Cryptek en socle de 25 mm n'est plus en vente depuis quelques temps déjà. Le Technomancien a donc une et une seule figurine.
De plus, de mémoire, jamais GW n'a retiré de la vente des figs ayant 3 ans ou moins. Et GW est avant tout un marchand de figs.
Concernant le Seigneur Lokhust, je pense qu'il sera refait. Les Nécrons ont quand peu d'unités qui peuvent recevoir un meneur. Si la datasheet du Seigneur Lokhust disparait, figurine emblématique du codex en plus, ça ferait 2 autres entrées qui n'auraient plus de meneur. Or cela reste une des thématique de la V10 le retour des perso pouvant intégrer des unités. Il ne resterait alors que les Guerriers, les Immortels, les Factionnaires et les Destroyers Skorpekhs pouvant avoir un meneur, ç'est bien peu, même très peu, surtout avec un détachement basé sur les meneurs rejoignant les unités.
Concernant le Lord, ça serait bizarre de supprimer cette entrée alors que les Dynastes font partie du fluff (et Obyron est un Dynaste) et que beaucoup d'autres codex ont leur "lieutenant" ou équivalent.
Possible mais je n'y crois que très peu. A noter que la figurine de l'Overlord dans la Console de Cmdt/Console d'Annihilation fait un très bon Lord : figurine visuellement plus basique qu'un Overlord et la même taille de socle qu'un Lord.
De mémoire, il y a eu des rumeurs comme quoi les C'Tan Deceiver et Nightbringer seraient refait et que toutes les figs en résine ne seraient pas refaites.
Je miserais une pièce sur Obyron, Zahndreck et Trazyn.
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Il y a 5 heures, Nécrontyr224 a dit :
Je pense à une disparition du Lord, "remplacé" par le Royal Warden, et une convergence des profils de Crypteks sous une seule datasheet.
La disparition des persos spé, j'y crois pas trop.
Les Crypteks sous un seul datasheet ? Je n'y crois absolument pas du tout. Les figs viennent juste d'être refaites et ont à peine 1 version ou moins.
Pour perdre 3 datasheet :
- Certaines figs en finecasts qui ne seraient pas refaites (Obyron, Orikan, Trazyn, Zahndrekh, Anrakyr, Nightbringer et le Deceiver si j'en ai pas oubliées, Imotekh n'est pas compté car il sera refait).
- Certaines figs qui n'existent pas ou plus (Dynaste, Seigneur Lokhust et C'Tan Transcendant).
- Fusion de 2 datasheets (tous les crypteks avec les Cryptoserfs ? Crypte Tesseract et Obélisque ? Autres ?).
- Disparition pure et simple d'une entrée et dont la fig existe (Rodeur du Triarcat ? Autre ?).
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il y a 1 minute, SexyTartiflette a dit :
Les cryptothralls vont peut etre faire partie des datasheets des cryptekhs (cette entrée pose problème atm).
Bien vu aussi cette entrée.
Pourquoi pas, mais ça m'embêterait qu'ils deviennent obligatoire pour un Cryptek et comme les options payantes n'existent plus... Cela augmenterait énormément le coût des Crypteks. Ou alors ils réduisent très fortement la datasheet du Cryptoserf.
En plus, ils sont trop récents pour être supprimés.
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il y a 11 minutes, Phalazar a dit :
Perso je mise sur effectivement certains persos spéciaux. C'est déjà le cas en SM avec Telion (le perso scout). Mais ça m'embêterai fortement si les deux Ctan failcast sautaient...mais ça aussi c'est possible. Mais après il n'y a que 3 entrées en moins..donc trois perso...ou deux ctan et un perso...ou même les lokhusts non lourd ? (Seigneur et léger)...
Je suppute je suppute. Mon avis ? Les deux Ctan et le Lokhus lord sautent. Ce dernier surtout. Sa fig existe pas à moins d'un kit de conversion, c'est limite pire que du failcast d'après moi dans la logique GW.
Je n'ai pas parlé des 2 C'Tan parce qu'il y a des rumeurs comme quoi ils seraient refaits. Perso, je verrai aussi comme un énorme outrage si ces 2 entrées disparaissent, ils sont emblématiques de l'armée. Et puis sans eux, le Dragon et le Transcendant n'ont plus raison d'être aussi.
De plus, si GW refait ces 2 entrées comme ils ont fait le C'Tan du Dragon, ça promet de magnifiques figs et de très belles ventes or GW est avant tout un vendeur de figs.
Non, ces 2 là, je n'y crois pas un seul instant.
@Phalazar, je partait plus sur l'hypothèse que Tesseract soit une option de l'Obélisque. Mais, je n'y crois pas car il faudrait que GW égalise la puissance de chacun ou bien même un coût en point sur l'option ce qui semble totalement abandonné en V10 (pour l'instant).
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il y a 11 minutes, Supertortue a dit :
J'avais pas vu ça venir.
Quels seraient les candidats a la disparition ? Failcast de perso a pieds qui partent en stase ? Regroupement comme tu le dis de datasheets ?
Perso je pencherai sur le disparition de anrakyr, obyron, zandrekh et trazyn.
Ça fait 4 datasheet, mais on est pas à l'abri d'une nouveauté.
Les figurines seraient toujours utilisables en tant que perso lambda, et on pourrai voir apparaître des optimisations pour remettre en jeu leurs règles spéciales.
Mince ! 3 entrées en moins, je ne l'avais pas vu
.
Anrakyr, ça m'étonnerait énormément, il est un perso emblématique du codex et il est des livres ont été écrit sur lui.
Obyron, Zahndrekh et Trazyn, c'est plus probable, ils ont toujours été très peu joués. Euh... Il n'y a pas un livre sur Trazyn aussi ?
Ces 4 figs étant, de mémoire encore en failcast, donc potentiellement non refaites.
Le Seigneur Lokhust est possible (la fig n'existe pas réellement sauf avec un kit de conversion). Mais perso, je verrai ça comme un outrage car c'est une figurine emblématique pour tous ceux qui ont commencé les Nécrons en V3.
Le C'Tan Transcendant, la fig n'existe pas sauf à acheter au prix fort la Crypte/Obélisque.
La surprise du chef : le Rodeur ou la Convergence de domination.
Autre solution : Même datasheet pour l'Obélisque et la Crypte et pour le Faucheur et le Moissonneur et la suppression d'une entrée (C'Tan Transcendant ou Trazyn).
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il y a 44 minutes, bio-anomalie a dit :
Moualala... Mais qu'est ce que ce jeu est devenu?!?
Rien qu'à lire tes explications, ça m'a saoulé (pas toi personnellement, qui t'y connais probablement très bien et je respecte cela, simplement tes explications) ^^ ... Tout ça est tellement contre-intuitif et contre-fun...
Je ne joue plus depuis longtemps (manque d'opportunités), mais si je jouais et que je tombais contre qqn comme ça, je remballe mes figurines direct et je lui offre la victoire comme ça il est content.
Misère ce paragraphe sur l'interprétation des mots qui se contredisent et que donc tu PEUX ou PAS mais tu DOIS...
Mon point de vue, évidemment.
Bin, tu as tout dis, tu ne joues plus depuis longtemps.
Plus sérieusement, 2 cas se posent : soit le joueur expérimenté/élitiste/axé sur les règles (au choix suivant le cercle de jeu) joue avec les règles en te prévenant, et dans ce cas là tu es prévenu et tu (ré)apprends les règles et les tricks des parties (tout bénèf pour toi), soit ton adversaire ne dis rien et ce n'est pas fair-play vis-à-vis de toi (parce que lui maitrise les règles et pas toi, et non pas parce qu'il connaît et maîtrise les règes).
Mais tu ne peux pas reprocher à ton adversaire de jouer suivant les règles.
Ensuite ce genre de vidéos concernent principalement les joueurs jouant régulièrement (entre potes ou en club) ou les joueurs commençant le compétitif, pas les joueurs occasionnels ou les joueurs n'ayant plus le temps ou la possibilité de jouer.
Dans ton cas, tu t'en fous de cette vidéo mais elle est néanmoins très instructive pour d'autres joueurs.
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Il y a 2 heures, Hellfox a dit :
https://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/88680-lavenir-du-jeu/
https://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/102496-campagne-oeil-de-la-terreur-et-après/
https://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/109802-que-pensez-vous-de-la-v5/
https://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/175481-failcast/
https://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/45336-gw-et-sa-stratégie-marketing/
Mais tu n'as cité que des sujets à débats ou polémiques (même si sur le failcast c'était plus que mérité
). Là, on est dans le sujet "V10 Codex Space Marines" en section Rumeurs et nouveautés et on lit malheureusement beaucoup plus de disgression que de posts sur le codex SM a proprement parlé.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 19 heures, stormfox a dit :LE VIEUX BORGNE
BIOVORES
[2X] PYROVORES
[3X] EXOCRINE
[3X] HARUSPEX
[2X] TRYGON
[2X] TUEUR-HURLEUR
TYRANNOFEX
Equipement : Fluide acide
2000 points
Cela me plait encore plus
Je pense que les tueurs hurleur sont assez effrayant en étant placé en première ligne pour se faire abattre en priorité , et donc l explosion à 1 BM me convient parfaitement
Pourquoi ne pas remplacer le Tyrannofex par un Tyran des Ruches pour ainsi pouvoir utiliser sa capacité Volonté de l'esprit-ruche ?
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Tyranide V10
dans Les Xenos
@stormfox, la nouvelle capacité du Tyrannofex est nulle : tu réduis à 0 dégât une attaque que tu alloues à ta créature, donc avant le jet de sauvegarde et avant d'infliger les dégâts.
En Ruée Broyeuse, il faut mieux jouer les Carnifex et le Vieux Borgne en solo que de faire rejoindre 1 ou 2 Carnifex par le Vieux Borgne.
De mémoire, on est obligé de faire les jets de sauvegarde et les FnP :
CitationLe joueur contrôlant l’unité cible fait alors 1 jet de sauvegarde.
CitationCertaines figurines ont une sauvegarde invulnérable stipulée sur leur fiche technique. Quand on alloue une attaque à une figurine qui a une sauvegarde invulnérable, le joueur qui la contrôle doit choisir d’utiliser soit la caractéristique de Sauvegarde de la figurine, soit sa sauvegarde invulnérable, mais pas les deux.
CitationCertaines figurines ont “Insensible à la Douleur x+” stipulé dans leurs aptitudes. Quand une figurine ayant cette aptitude subit des dégâts et est censée perdre un PV (y compris les PV perdus à cause de blessures mortelles), jetez 1 D6 : si le résultat est supérieur ou égal au nombre défini par “x”, la blessure est ignorée et le PV n’est pas perdu.
Cela ne laisse pas le choix.
EDIT : @Timil est trop rapide pour moi.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 1 heure, Agabdir a dit :pourquoi en Nexus ?
Parce que, en plus d'être synapse et apporter donc la bulle synaptique nécessaire au détachement, les Guerriers profitent très bien des 3 impératifs, et tu peux en plus allouer si nécessaire l'impératif souhaité via un stratagème.
Certes, ils ne sont pas auto include mais ils restent très bons dans ce détachement.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 2 heures, stormfox a dit :Je n ai pas encore joué de warriors en V10, ni de primat , et donc je ne connaissait pas leur profil .
J ai donc trouvé très fort le pack 5 warrior de close + primat : ça m' a séché Helbretch et 10 croisés primaris d 'un coup et, en plus, avec de la "marge"
Mon adversaire a fait un seul jet pour le primat et ses 5 warriors (je trouvais ça bizarre que le primat tape comme ses warriors, mais , bon, pourquoi pas ?) : 36 dés touches soutenues / reroll des as touche / blesse 3+ jumelé / PA -2 (le primat n est qu' en PA - 1 , vrai ? c est quoi ce truc ? )
Par contre il a tout joué en flat ... 2 (alors que seul le primat est en flat 2)
Tu m étonnes qu' il m ait séché mes loulous !
Je pensais donc revoir ma propre liste tytys , en envisageant du warrior aussi performant
Il m a refait également le coup sur Grimaldus et ses 20 croisés , cette fois ci , armure du mépris et FNP , je ne perds que 7 croisés et 2 cénobytes
Même pas.
Ton adversaire a confondu/mélangé le primat tyranide du datasheet Guerriers Tyranides (en gros, l'équivalent d'un SGT SM d'une escouade lambda) sans aucune différence avec les Guerriers avec donc 6A à CC3+ de F5 PA-2 D1 jumelées avec le Primat ailé avec ses 6A à 2+ de F6 PA-1 D2 (et non jumelées).
A noter qu'il n'est pas idiot de joindre un Primat ailé à des Guerriers de CAC, bien au contraire, notamment en Avant garde et en Nexus.
Il y a 2 heures, stormfox a dit :Donc , j en reviens à mes principes de base : létalité / tanking / simplicité de jeu
Avec les BT j ai trouvé mon bonheur en cumulant les trois facultés ci dessus.
Bien entendu , je persiste à rechercher ça avec mes tyranides
Tout ce qui demande donc une grande gestion / précision / anticipation , c est pas trop pour moi.
Le tanking , j ai testé , assimilation , pas trop convaincu en fait , il faut pas mal de précision et d anticipation au final pour le tanking, le seul gain de létalité étant la mort de récolteur, éventuellement un FF. En invasion, on a un peu de létalité gratos , et un chouia de tanking (FNP deux fois avec le prince et FNP optimisation)
Je me demande si je ne vais pas tester la ruée broyeuse : niveau simplicité de jeu, je pense qu' on ne fait pas mieux
Je pense que Nexus est meilleur que Ruée Broyeuse, même pour jouer grosnides. Avec peut-être un peu plus de gestion de placement mais à part ça, je ne pense pas qu'il soit difficile à jouer.
Le détachement Nexus est plus tanky et, je pense, plus létal que aussi :
- Les 3 impératifs (il faut choisir le bon au moment mais ils sont tous les 3 bons : soit une 5++ si à portée synapse, soit +1 à l'Avance et à la Charge si à portée synapse, soit +1 à la Touche si à portée synapse).
- L'Amélioration Puissance de l'esprit ruche qui améliore nettement le tir du Neurotyran.
- L'Amélioration Contrôle synaptique sur une fig synapse (qui a dit Tyran des ruches ?) qui réduit de 1 les dégâts.
- Le Stratagème tactique de bataille qui permet à X unité tyranides de reroll les 1 à la Touche et à la Blessure (si les conditions sont remplies bien sûr mais ce n'est pas spécialement dur), à la phase de tir ou à la phase combat.
- Le Stratagème tactique de bataille qui permet de dégrader de 1 la PA de toutes attaques durant toute la phase sur une unité Synapse, à la phase de tir ou à la phase de combat.
- Le Stratagème permettant à une unité à portée synapse de choisir un autre impératif à la place de celui en cours, même s'il a déjà été joué.
Comme le dit déjà @Timil, la règle de détachement de Ruée broyeuse est très bof, ses Améliorations sont toutes à jeter à la poubelle (à la limite Némésis s'il reste des points...) et ses stratagèmes sont corrects sans plus.
Rien que pour ça Nexus est meilleur pour jouer nos monstres, certes pas forcément les mêmes que dans la Ruée Broyeuse, mais il y a plus de quoi faire.
Et si tu as craqué pour une Émissaire Norne, il faut une sacrée puissance de feu et/ou de CAC en face pour la tomber en Nexus.
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Hello.
Aucune interprétation à avoir.
Pour une unité faisant un tir en état d'alerte : un jet de Touche non modifié de 6 est requis pour causer une touche, sans tenir compte de la Capacité de Tir de l’arme attaquante ni d’aucun modificateur.
Donc que l'unité cible ait l'aptitude Discrétion ou pas, l'unité attaquante touchera toujours sur un 6 non modifié (sauf exception clairement écrite comme le Destroyer Hexmark qui touche sur un jet de touche de 2+ non modifié par exemple).
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 11 heures, Raargha a dit :La mort subite et les neurolictor clairement oui le neurotyran j ai l impression qu en avant garde il sera un peu trop loin de la fête c est quand même une taxe a 100 points non négligeables.
Le Neurotyran une taxe à 100 pts ? Disons alors qu'on peut dire ça pour le Neurotyran dans tous les détachements
.
Je met ci-dessous les stats de réussite des tests d'ébranlement :
TEST 2D6
2 100%
3 97,2%
4 91,7%
5 83,3%
6 72,2%
7 58,3%
8 41,7%
9 27,8%
10 16,7%
11 8,3%
12 2,8%
Le malus de -1 au Cd du Neurotyran pour les tests d'ébranlement lorsque l'Ombre dans le Warp est déclenché est quand même conséquent (ne pas oublier que c'est toutes les unités adverses qui doivent le faire). Alors si tu arrives à le cumuler avec le malus de -1 donné par la Mort Subite (à 6" autours de lui), le joueur adverse va serrer les fesses très fort lorsqu'il devra faire ses tests.
Après, c'est sûr, ce n'est que des stats. Sur certaines parties l'adversaire va réussir ses tests lorsque l'Ombre dans le Warp sera déclenchée et l'aptitude du Neurotyran n'aura servie à rien. Sur d'autres parties, l'inverse se passera et la majorité des unités adverses seront ébranlées. Dans tous les cas, ça met la pression sur l'adversaire et ça c'est très tyranides
.
C'est quand même dommage de ne pas maximiser cet aspect là alors que la tactique de ce détachement repose sur l'annihilation du primaire adverse et la prise de table.
Pour ta liste, pourquoi ne pas enlever les Barbgaunts et mettre à la place un Pyrovore ? Tu tombes pile-poil à 2000 pts en plus.
Et tu n'as pas une 2ème Exocrine à mettre à la place du Mawlok ?
Bonne partie et n'hésite pas à faire un retour.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Il y a 11 heures, Raargha a dit :Alors.
Oui sa combote pas mal. Le soucis c est que le détachement ne profite pas autant que d autre des test de battleshock raté pour ma part je considère ce détachement comme du full aggro je préfère mettre 6 bondisseurs qu un neurotyran et gaunts.
De plus en Nexus le neurotyran peu avoir un flamers booster pour 10 points
donc bon le neurotyran es autoinclude en Nexus pas trop mal en invasion les autres détachements je considère qu on peu se passer de lui pour mettre un peu d attrition.
J ai pas encore fait de liste avant garde mais je pense que le socle de ce détachement c est un prince ailé 30+ gargouille 9 bondisseurs le deathleaper après moi je verrais bien un primat avec guerriers un hurlant qui es utile car il tirs en assaut il es donc pas perdu dans la pampa et un trygon.
Cela se discute.
Il y a quand même 1 amélioration et 1 stratagème qui joue sur l'ébranlement.
Ensuite, pour 1 détachement mettant la pression sur l'adversaire et qui est fait pour prendre la table et annihiler les primaires adverses, provoquer un max de tests d'ébranlement (et donner le plus de malus possibles à l'adversaire sur ces tests) va justement dans le sens de ce détachement : faire perdre des primaires à l'adversaire car son/ses unités présentes sur un objectif sont ébranlées et l'adversaire ne pourra pas utiliser ses stratagèmes pour se défendre ou contrer les unités tyty si ses unités sont ébranlées.
Pour moi, au contraire, le Neurotyran, la Mort Subite et les Neurolictor (au moins par 2) sont obligatoires.
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Yop,
Pour la contribution sur le débat troupes/lignes, faut-il un nombre d'unités ou un pourcentage de la liste d'armée obligatoire ou pas, j'ai été sur le site de goonhammer 40Kstats, et plus particulièrement sur la page des top 4 par faction sur les évènements de type GT ou plus (source ici).
Ce n'est peut-être pas exhaustif, mais cela donne néanmoins un bon aperçu.
RévélationFACTION NB TOTALE DE LISTE NB DE LISTE AVEC 0 LIGNE % NB DE LISTE AVEC 1 LIGNE % NB DE LISTE AVEC 2 LIGNES % NB DE LISTE AVEC 3+ LIGNES % % DE LISTES AVEC 2+ LIGNES Adepta Sororitas 1 0 0,00% 1 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% Adeptus Astartes 3 2 66,67% 0 0,00% 0 0,00% 1 33,33% 33,33% Adeptus Custotes 24 3 12,50% 3 12,50% 3 12,50% 15 62,50% 75,00% Adeptus Mechanicus 1 0 0,00% 0 0,00% 1 100,00% 0 0,00% 100,00% Aeldari 95 82 86,32% 12 12,63% 1 1,05% 0 0,00% 1,05% Astra Militarum 4 0 0,00% 1 25,00% 0 0,00% 3 75,00% 75,00% Asuryani 7 4 57,14% 2 28,57% 0 0,00% 1 14,29% 14,29% Blood Angels 1 1 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% Chaos Demons 10 3 30,00% 0 0,00% 2 20,00% 5 50,00% 70,00% Chaos Space Marines 5 1 20,00% 2 40,00% 0 0,00% 2 40,00% 40,00% Dark Angels 3 3 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% Death Guard 1 0 0,00% 0 0,00% 1 100,00% 0 0,00% 100,00% Deathwatch 12 5 41,67% 0 0,00% 3 25,00% 4 33,33% 58,33% Drukhari 3 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 3 100,00% 100,00% Genestealer Cult 28 0 0,00% 1 3,57% 0 0,00% 27 96,43% 96,43% Grey Knights 2 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 2 100,00% 100,00% Harlequins 1 0 0,00% 1 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% Imperial Knights 20 0 0,00% 0 0,00% 2 10,00% 18 90,00% 100,00% Necrons 19 14 73,68% 2 10,53% 2 10,53% 1 5,26% 15,79% Orks 7 2 28,57% 0 0,00% 1 14,29% 4 57,14% 71,43% Space Wolves 1 1 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% T'au Empire 4 1 25,00% 1 25,00% 2 50,00% 0 0,00% 50,00% Thousand Sons 15 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 15 100,00% 100,00% Tyranids 12 5 41,67% 2 16,67% 1 8,33% 4 33,33% 41,67% TOTAL 279 127 45,52% 28 10,04% 19 6,81% 105 37,63% 44,44% Voici ce que j'obtiens : 45,5% de listes avec 0 Lignes et 44,4% de listes avec 2 Lignes ou plus (sur un total de 279 listes).
Ce qui est intéressant, c'est si j'enlève les données pour l'index Aeldari et l'index Nécrons, j'obtiens maintenant les résultats suivants : 17,2% de listes avec 0 Lignes et 75,8% de listes avec 2 Lignes ou plus (sur un total de 57 listes).
RévélationFACTION NB TOTALE DE LISTE NB DE LISTE AVEC 0 LIGNE % NB DE LISTE AVEC 1 LIGNE % NB DE LISTE AVEC 2 LIGNES % NB DE LISTE AVEC 3+ LIGNES % % DE LISTES AVEC 2+ LIGNES Adepta Sororitas 1 0 0,00% 1 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% Adeptus Astartes 3 2 66,67% 0 0,00% 0 0,00% 1 33,33% 33,33% Adeptus Custotes 24 3 12,50% 3 12,50% 3 12,50% 15 62,50% 75,00% Adeptus Mechanicus 1 0 0,00% 0 0,00% 1 100,00% 0 0,00% 100,00% Astra Militarum 4 0 0,00% 1 25,00% 0 0,00% 3 75,00% 75,00% Blood Angels 1 1 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% Chaos Demons 10 3 30,00% 0 0,00% 2 20,00% 5 50,00% 70,00% Chaos Space Marines 5 1 20,00% 2 40,00% 0 0,00% 2 40,00% 40,00% Dark Angels 3 3 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% Death Guard 1 0 0,00% 0 0,00% 1 100,00% 0 0,00% 100,00% Deathwatch 12 5 41,67% 0 0,00% 3 25,00% 4 33,33% 58,33% Drukhari 3 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 3 100,00% 100,00% Genestealer Cult 28 0 0,00% 1 3,57% 0 0,00% 27 96,43% 96,43% Grey Knights 2 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 2 100,00% 100,00% Imperial Knights 20 0 0,00% 0 0,00% 2 10,00% 18 90,00% 100,00% Orks 7 2 28,57% 0 0,00% 1 14,29% 4 57,14% 71,43% Space Wolves 1 1 100,00% 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 0,00% T'au Empire 4 1 25,00% 1 25,00% 2 50,00% 0 0,00% 50,00% Thousand Sons 15 0 0,00% 0 0,00% 0 0,00% 15 100,00% 100,00% Tyranids 12 5 41,67% 2 16,67% 1 8,33% 4 33,33% 41,67% TOTAL 157 27 17,20% 11 7,01% 16 10,19% 103 65,61% 75,80%
Pour info, en faction Aeldari, il y a 86,3% de listes sans Lignes (sur un total de 95). Bon, il y a tellementplus pétésmieux dans l'index. Pas la peine de faire une dissertation sur l'index qui est tellement en haut du panier.Pour la faction Nécrons, les guerriers sont boudés parce que la combo (20 Guerriers + Overlord + Technomancien/Orikan + Crypteks + Réanimateur) coûte simplement beaucoup trop cher pour une attrition proche du néant. Là, il ne s'agit pas d'un problème d'index, mais d'un problème de datasheets où les 2 Lignes nécrons sont soit mauvaise (Guerriers) et soit très moyenne (Immortels).
Hormis les 2 index où les Lignes ne sont presque pas jouées (Aeldari) et très peu joués (Nécrons), et on ne comptant pas les index sous représentés malheureusement en terme de résultats, il y a quand même 3/4 des listes qui ont 2 ou plus unités Lignes alors que les détachements sont libres.
Pour moi, il n'y a pas de problème de voir ou pas des Lignes sur une table de jeu, mais simplement 2 index mal construits vis-à-vis des Lignes (qui sont en plus très joués).
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il y a 37 minutes, SexyTartiflette a dit :
Maintenant attention, parce qu'il y a quelques personnes qui prennent ces restrictions comme une atteinte personnelle à leur intégrité physique. Il faut bien comprendre le raisonnement derrière.
Euh... Ce n'est pas parce que certains (dont je fais partie, il est vrai
) ont un avis différent du tien qu'ils le prennent comme "une atteinte à leur intégrité physique" . Tu as ton ton opinion, d'autres ont leur propres opinions, ce n'est pas pour cela qu'il faut les dénigrer ou crier au loup parce qu'ils donnent un avis différent (je parle en général, pas de toi particulièrement ).
il y a 42 minutes, SexyTartiflette a dit :C'était moi pour le 25% de troupe.
[...]
Le raisonnement c'est de proposer des parties classiques sans prise de tête, et sans avoir à coordonner les listes avec ton adversaire (que tu ne connais pas forcément quand tu va jouer par exemple en boutique, ou alors parce que tu es débutants etc.)
Dans ce cadre là, structurer la liste avec un minimum de troupe, et des restrictions pour avoir une liste équilibré (la Take all corner des anglosaxons) c'est ce qu'on peut faire de mieux pour que les 2 joueurs s'amusent.
Encore une fois, non. Et toujours pour la même cause : les troupes/lignes ne sont absolument pas équilibrées entres les divers codex. Tu auras toujours 2/3 codex avec des troupes/lignes très bonnes voire pétées et 2/3 codex avec des troupes/lignes très mauvaises. Sans compter les 5/6 codex dont les troupes/lignes, sans être mauvaises, n'apportent rien à la règle d'armée ou en terme de synergie. Bref, tu auras toujours des parties avec de la frustration avec des restrictions de type 25% de troupes obligatoires (ou 30% ou 50% peu importe).
Ce n'est pas que je suis forcément contre l'idée d'avoir un minima de troupes/lignes obligatoires mais que je suis pas d'accord avec ton raisonnement.
De même, connaissant GW, avec certains codex les joueurs pourraient sortir aisément 500/520 pts de bonnes troupes et atteindre le "quota" tandis que d'autres tomberont sur 600 pts ou plus pour respecter les 25% de ton exemple. Autre source de frustration.
il y a 55 minutes, SexyTartiflette a dit :Ta liste full Carnifex elle peut être très fun. Mais contre le mec non préparé qui manque un peu d'antichar (en V9 par exemple les chars y'en avait pas des masses)... ben je suis pas sur que ça soit marrant pour l'un comme pour l'autre.
Si ton délire c'était une liste mass gaunt et que tu tombes contre un garde impérial compagnie blindée full char.. pas sur non plus qu'il y ait beaucoup d'amusement !
Oui et non.
Il y a aussi l'aspect tactique de ce genre de rencontre à prendre en compte ou simplement le challenge de gagner malgré un pronostique très défavorable sur le papier. Certains joueurs aiment ça. Et si les 2 joueurs y mettent du leur, cela peut même donner d'excellentes batailles même si au final il y a une déculotté d'un des deux joueurs.
Bon, on va dire que j'essaie de voir le verre à moitié rempli tandis que toi tu vois le verre à moitié vide.
Je te donne maintenant mon avis.
Je rejoins certains qui espérait retrouver des compo dans les détachements. Peut-être que ça viendra avec prochains codex, ça ne serait pas la première fois que GW change d'optique en cours de version.
Ainsi, sur les 6 détachements possibles, j'aurais aimé :
- 2 à 3 détachements génériques (choix libre de toutes les entrées comme les index le permettent actuellement).
- 1 détachement spécifique pour les Lignes.
- 1 à 2 détachement(s) orienté(s) vers un type d'entrées mais toujours avec toutes les entrées possibles pour créer sa liste.
- 1 à 2 détachements orienté(s) vers un type d'entrées mais avec restriction et/ou obligation vis-à-vis de certaines entrées pour créer sa liste.
Pas de règles fixe sur le nombre de détachements de tel ou tel type, car chaque faction a ses propres forces et faiblesses ainsi que son propre fluff.
Enfin, comme d'autres, j'aurais aimé que les lignes aient une OC un peu plus élevée (OC3 par exemple commencerait déjà à changer des choses sur les listes). De même, j'aurais aimé que d'autres unités aient une OC0 à l'instar des nuées (véhicules de transport par exemple), voire une OC1 tombant à OC0 si l'unité quitte sa zone de déploiement (exemple : dévastator). Cela complexifierait sans doute un peu le jeu mais cela ajouterait aussi de la profondeur sur les choix des unités dans les listes et rendrait plus intéressantes les Lignes.
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Yop.
Juste un p'tit rappel sur le fait d'imposer un nombre minimum de troupes/ligne dans un détachement : cela ne fait que déplacer le problème (si problème il y a, sans prendre aucunement partie, le fait est que tout le monde n'a pas le même avis que ça plaise ou pas) car ça serait l'index/codex avec la troupe/ligne la plus forte qui serait en haut de la méta. Cela a toujours était plus ou moins le cas, depuis la V3 (où que j'ai commencé à jouer à WH40K donc je ne parle pas de ce que je connais mal/pas) jusqu'à la la V9 (remember les Guerriers tyranides par exemple...
).
D'ailleurs, le plus drôle, je constate que souvent ce sont les mêmes joueurs qui militent pour des troupes/lignes obligatoires mais qui râlent aussi contre le spam. Alors que ça serait la bienvenue au spam de celui qui a la troupe la plus pétée.
Différence avec la V10 : possibilité de mettre 6 fois la même entrée mais elle est troupe/ligne
.
Sans animosité aucune, je précise.
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Il y a 12 heures, Sama64 a dit :
elle donne vol au pack (donc le rend vulnérable) mais ne permet pas à l'ensemble du pack de voler (ni de bouger d e10) donc à part quand le pack est détruit, ça sert à quoi ? le pack reste sur du mouvement de 5', à pieds (donc côté placement c'est très limité)
Ton unité bouge de 5", on est d'accord. Mais seulement les figurines Guerriers ou Immortels pour suivre ton exemple. Ton Technomancien avec la cape bouge lui toujours de 10" (sa capacité de mouvement n'est pas diminuée).
Tu peux donc faire un mouvement de 5" max avec tes Guerriers/Immortels et faire un mouvement de jusqu'à 10" avec ton Technomancien en respectant bien sûr les règles de cohésion d'unité. Tu peux ainsi gagner quelques pouces sur ton mouvement global d'unité (socle du Technomancien + les 2" de cohésion) pour choper un objo ou bien se mettre dans la bulle de la Console de commandement avec l'Orbe par exemple.
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Il y a 6 heures, stormfox a dit :
Ensuite , il me semble qu' Aimée parlait d'un moyen de fiabiliser les zoanthropes , mais je ne sais plus dans quel essaim.
En Nexus, il y a un stratagème qui permet de tirer (et de charger) après avoir fait un mouvement de retraite. Or cliquer un essaim de zozo était un moyen facile de le rendre inopérant.
Ce n'est pas un "fiabilisateur" mais ça redonne du peps aux Zoanthropes. Mais ils sont quand même très chers...
Personne n'a relevé la blague de GW il me semble : les Gardes des ruches qui ont été doublement nerfés (coût en points via le Munitorum et nerf de leur aptitude). Je crois que GW veut qu'on les enlève de nos étagères pour les mettre à la poubelle directement.
Mon avis à froid.
Je suis plutôt satisfait sur les 6 détachements du codex sauf Ruée Broyeuse qui m'a l'air assez faible (mais à tester quand même) avec en plus 3 de ses 4 optimisations qui sont clairement du foutage de gueule.
Déçu que les spores mines qui peuvent encore faire des actions.
Déçu du nerf des Gardes tyranides qui ont un impact très faible pour un coût en point assez élevés.
Déçu que la Bête nodulaire des Neurogaunts n'est pas de règles particulières (je ne comprend que GW ait fait une fig particulière sans rien derrière comme game play
).
Très déçu de la nouvelle datasheet des Nuées de Voraces. GW ne doit pas savoir ce que nuée veut dire
. Après en terme de jeu, la datasheet est excellente (et j'en jouerai plusieurs ), c'est juste que je ne conçois pas un essaim de nuées avec une seule fig .
En fait, je m'attendais à plus de modifications des datasheets par rapport à l'index, or ce n'est pas le cas. Je vois ça comme une bonne chose si tous les codex suivent cette voie
.
En fait, c'est plutôt le Munitorum qui m'a refroidi.
- Le UP en points des Hive Tyran à pied ou ailé ainsi que du Swarmlord me parait peu justifier. Certes, ils buffent super bien l'armée mais ils restent relativement peu impactant en terme d'attrition pour leur coût en points (ils sont corrects mais très loin d'être fort).
- Le UP en points du Tyrannofex qui le rend injouable (beaucoup trop cher pour ce qu'il fait).
- Le UP en points des Zoanthropes qui fait mal aussi (unité Synapse et anti véhicules/monstres). Déjà avant, en stat, c'était 180pts les 6 qui sortaient à peine un rhino, là à 220 pts les 6 ou 110 pts les 3, je pense qu'on en prendra peut-être un essaim de 3 pour la bulle synaptique et c'est tout (sauf en Nexus ou on pourra prendre sans problème 2*6).
Au passage, on paie cher la plupart des unités synapses alors que c'est le cœur de toute liste tyranide.
- La baisse en points pas encore assez forte pour le tueur hurleur (je dirais 10 à 20 pts en trop encore).
- Je m'interroge sur les coûts en points des 2 Norm. A voir la vérité sur les tables de jeu si le coûts en points est justifié ou pas. Perso, je les trouve trop cher surtout pour l'Assimilatrice qui n'a pas d'invulnérable et qui est, je pense, injouable, sauf éventuellement en Nexus en dépensant 1 PC par round pour le stratagème impératif dominant et lui donner ainsi une 5++).
- Surpris de la baisse en points du Lictor et de la Mort Subite.
- Surpris que le coût en points du Pyrovore ne soit UP.
Certains diront que c'est pour vendre les nouvelles figs. Peut-être mais on peut dire aussi que le Tueur Hurleur ou le psychophage sont trop cher pour être joués. Et de toute façon, même avec un coût en points updaté de 5 ou 10 pts par rapport au Munitorum précédent, GW en vendrait autant et ils seraient tout autant joués.
Mes 2 sous.
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L'unité ciblée réanime D3 PV (+1 si menée).
Le stratagème a la même syntaxe que la règle d'armée. La règle d'armée stipule que la réanimation se fait à la fin de la phase de cmdt tandis que le stratagème permet de le faire à la phase de tir adverse ou à la phase de combat (nécron et adverse).
A noter que le bonus du Réanimateur Canoptek fonctionne avec le stratagème.
[V10][base] usage des Stratagèmes 2x malgré les restrictions
dans 40K - Règles
Posté(e)
Hello.
Je ne vais répondre que pour le Destroyer Hexmark que je connais.
Le wording de l'Hexmark est clair.
Le Hexmark ignore bien la restriction de 1 fois par tour du stratagème Tir en état d'alerte si et seulement si le le stratagème a été utilisé dans la même phase que la capacité de l'Hexmark et avant cette dernière ("2 fois par phase" fait bien sauter la restriction de 1 fois par tour, mais cela est clairement écrit).
A noter que la capacité de l'Hexmark ne fonctionne que 1 fois par tour, donc tu ne pourras utiliser le stratagème au maximum que 2 fois par tour et durant la même phase, quel que soit le nombre de Hexmark que tu joues.
Pour les autres cas, le wording des différentes capacités devrait aussi te donner la réponse.
Mes 2 sous.