Damaglian

Certains traître on une forme d'athlétisme : Certains technomancien voient les dieu du warp comme des outils Horus lui même à avais dis un truc comme " les dieu sombre sont enfaîte des créatures d'une autre dimension si puissante qu'elles nous semble être des dieu" (c'est dans l'ascension d'horus si je me trompe pas) Je vois beaucoup de gens dire que la vérité impériales était fausse mais pas vraiment au fond Les gens de 40k n'ont pas le concepte de dieu comme le créateur est maitre de toutes choses omniscient et omnipotent comme les religions monothéistes nous l'ont amené ils en sont encore au stade que l'on avais chez nous avec les païen où leurs dieu sont des créatures toujours dépendantes est soumises à l'univers, simplement des créatures trop puissante pour que des mortelles puissent si faire à l'idée mais toujours des créatures Mais l'empereur lui à connu le christianisme par exemple (ya une histoire avec le dernier prêtre du Vatican et l'empereur, et son ami perpétuelle oleanus est catholique) donc il connais le concepts de dieu tout puissant En partant de ce postulats là vérité impériales qui consiste à dire que : " ce que vous pensez être des dieux sont en réalité des xeno très puissants et/où des entité d'une autre dimension" est je trouve plutôt juste

Est ce que tu peux sourcé le fait que sois disant des démon peuvent naître tous seul et que en plus ceux ci sont en majorité ??? Parce que le lore dis la contraire Définition de démon trouvé sur lexicanum : " Les démons sont crées par les Dieux du Chaos. Quand l'un d'eux souhaite donner vie à un démon, il doit sacrifier une partie de sa propre puissance afin de créer une entité indépendante. " Définition de démon trouvés sur lomni bibliothèqua : Les Dieux du Chaos ne sont pas seuls dans l’espace Warp, car ils se sont créé des serviteurs - les Démons - moins soumis à leur environnement : ils sont indépendants du flux de leur univers et constituent de petites poches d’énergie autosuffisantes qui ne changent pas en même temps que lui. La nature des Démons est complètement différente de celle de leurs maîtres, ce qui leur a permis de peupler le Warp. Un Démon "naît" lorsqu’un Dieu du Chaos sacrifie un peu de sa puissance pour créer un être distinct. Cette puissance lie un ensemble de sens, de pensées et d’ambitions pour former une personnalité et une conscience capables de se mouvoir dans le Warp. Le Dieu du Chaos peut reprendre à tout moment le pouvoir et l’indépendance qu’il a accordés au Démon, ce qui garantit sa loyauté. Ce n’est que suite à une perte de puissance qu’un Démon peut vraiment être détruit ; son esprit se dissipe alors dans les tourbillons et les courants du Warp. Ça me semble assez claire non ? Drach"nyen n'est qu'un détail mais ce que je veux ces que je ne dis pas que mon explication EST la vérité, j'essaie d'apporter une explication qui prends en compte l'entièreté du lore Car celui qui dis Drach"nyen est un démon et ces tout, ignore la partie du lore qui dis que que les démon sont uniquement créés par les dieux Et au contraire celui qui dis que Drach"nyen n'est pas un démon est ces tout bah il ignore la partie du lore qui dis ce c'en est un Quand j'ai dis qu'un dieu du warp puissent se subordonnée à un autre c'était un supposition, je n'en sais rien mais je vois pas pourquoi ce serait impossible vu que les mortel peuvent déjà obtenir un contrat de prince démon, et puis c'est le propre du chaos de ne pas avoir de règles fixe Aussi vashtorr et belakor tentent de devenir le 5 ème dieu MAJEUR (déjà que pour moi vashtorr est un dieu mineur mais bon) Ange d'or c'est un dieu présent sur baal et il incarne la gentillesse tandis que ya un ange sombre qui est le contraire Les dieu de Necromunda sont des espèce d'esprit chamaniique insectoide chimiques et sont adorée par les nomades Tu ça ça rentre un peu dans ce qui est parfois appelé esprit monde je crois et pour moi ils sont tréééés semblable à des dieu du warp (donc je pense qu'il le sont) Mais voilà je pense que toi tu pense que ce qui fais les dieu selon 40k c'est la puissance, tandis que moi ces leurs nature Ces bien que tu parle des C'tan comme cela je vais pouvoir illustré Moi je pense que si les c'tan sont des dieux ces parce qu'ils sont des c'tan Toi tu pense que les C'tan sont des dieux car ils sont puissants De ce fait si il ya un C'tan qui est moin fort qu'une fourmis tu considéra qu'il n'est pas un Dieu car trop faible alors que moi je considère que c'est le fais d'être un c'tan De ce fait tu considère que les milliards d'entités de la même "race" que les 4 fab ne sont pas des dieu car seul les plus fort d'entre peuvent être appelés aisin tandis que moi je pense que c'est leurs nature qui fais d'eux des dieux Est ce que tu comprends mon point de vue ?

Le lore nous dis que Drach"nyen est un démon. Le lore invalide la déclaration si dessus Une première fois de par les origines de Drach"nyen à propos de ça naissance des émanations du premier homicide (car les démon ne naissent pas comme ça) La deuxième fois en nous disant que Drach"nyen est indépendant (un démon étant une partie de l'âme d'un des dieux il ne peux tous simplement pas être indépendant) Du coup on fais quoi ???? Chacun choisis le lore qui lui plaît le plus et ignore l'autre partie ces ça ? Où bien on peux essayé de trouver une explication qui ne contredit aucun lore comme je l'aime fais dans mon msg d'avant

Je vois où tu veux en venir mais je pense que je me suis mal exprimé je vais tenter de bien expliqué mon point de vie Tout d'abord pardon de ne pas répondre en dessous tes paragraphes car je ne sais pas trop comment faire Quand je dis qu'il ya des milliards de dieu du warp je ne parle pas des démon comme du semble le pensées mais bien d'entités de la même "race" que les 4fab, des créateurs qui sont née des émanations psychique/sentiments des mortelles et qui peuvent ensuite créé des démon (enfin si il ont assez de puissance j'imagine) Je pense que là où nos points de vu diferent ces que tu à l'aire de considérer qu'ils sont des dieu de par leur puissance alors que moi je pense que ces leurs nature qui fait d'eux des dieux Ils sont des dieux car ils sont là représention des sentiments/concepte/émanations psychiques des mortelles et non pas grâce à leurs puissance, ces leurs nature qui fais d'eux des dieu Du coup un dieu du warp qui n'a même pas la puissance d'une étincelle est tout autant un dieu qu'un autre dieu du warp capable de réduire des planètes en poussière, le dieu du warp le plus nuuuul est tout autant un dieu que korne Et je le répète je ne parle absolument des démon mais bien des entité de la même race que les 4 fab Maintenant pourquoi je pense qu'il y à autant de dieu du chaos que de concepte Et bien parce que justement on nous dis que les dieu du warp sont engendrés par les émanations psychiques/concepte/sentiments des mortelles et comme ces émanations existent dans des variétés presque infini donc logiquement il y à tout autant de dieu du warp engendrés par ces émanations (je le redis je ne parle pas des démon mais bien des entité de la même "race" que les 4 fab) On à aussi la preuve indirecte du grand nombre de dieu par les dieu du warp locaux (dieu de fenris, dieu de baal, dieu de Necromunda ect) rien que cette catégorie ça fais des milliers est des milliers de dieux Aussi Drach"nyen n'est pas un démon c'est un dieu du chaos car naît des émanations psychique du premier meurtre et non créé par un autre dieu du chaos Alors les personnages l'appellent un démon mais ça n'engage qu'eux, c'est un peu une expression (d'ailleurs les neverborn sont appelés démon mais ce ne sont pas des démon au sens biblique du terme, ils sont appelés comme car ils sont des sale bestioles) La diference est que les dieu du warp sont née des émanations psychique/concepte/sentiments des mortelles Les démon sont créé par les dieu du warp Mais rien n'empêche un dieu du warp de se subordonnée à un autre et d'obtenir un gain de puissance de celui ci, au final c'est comme le contrat de prince démon pour les mortel Et les contraire est aussi vrai les démon et prince démon peuvent aussi devenir des dieu du warp Du dis que il n'y à pas de dieu du warp positif mais je peux tant citer : L'ange d'or La déesse du bien suprême Isha Pour finir si selon toi selon toi les dieu du chaos ses seulement les 4 fab est quelques autres qui peuvent être nommé comme cela car ils sont les plus fort de leurs "race" je dis pourquoi pas car ces une question de points de vue (la nature où la puissance) Mais si tu pense que les 4 fab (et quelques autres) doivent être les seul à être appelés dieux du chaos car ils sont les seul représentant de leurs race, alors la je pense que tu te trompe Et pour finir je ne parlais absolument pas des démon mais bien des entité de la même "race" que les 4 fab

OK je comprends, j'avais oublié comment fonctionne les voyage warp C'est pour ça que quand on regarde la map tout semple mélangé et même certaines zones sont enclavé par d'autres factions mais ça ne les empêche en rien d'être relié au reste Et je viens de penser que si les Eldar ont en assez de populations pour peuplée Cormmorag est pour la repeupler après la chute ça nous laisse imaginer de la taille de l'empire

Je ne me suis pas trompé, je pense bien qu'il ya des milliards de "dieu" (entre parenthèse car c'est comme ça qu'ils sont appelés dans warhammer mais en réalité ce sont juste des créatures d'une autres dimension) Alors oui la majorité sont très faible me je pense pas que ça sois la puissance qui fasse que se sois des dieu mais leurs nature d'être abreuver par les émanations des mortel Et effectivement il ya bien une diference entre les dieu du warp et les demon/neverborn par exemple un dieu du chaos mineur qui n'a même pas la puissance d'allumer une bougie sera toujours un dieu alors que le plus fort demon de korne aura beau pouvoir détruire des planètes ce n'en est pas un On nous dis bien que se sont les émanations/pensé/sentiments des mortel qui engendre les dieu (d'ailleurs dans AOS il est dis que les dieu sont plus nombreux que les mortel) alors que les demon sont directement engendrés par les dieu alors oui les demon sont plus nombreux mais cela n'empêche pas qu'il ya à quand même de nombreux dieu Tu dis que les 4 fab on toujours été la mes rien n'est sûr Déjà on sais de par la trilogie d'eisenhorn que auparavant il yavais une autre dieu à la place de Tzentch alors rien n'empêche que se sois la même pour les autres places où même que les places est été occupée par des dieu représentant d'autres conceptes où même qu'il y ai eu plus que les 4 places (d'ailleurs à la base il n'était que 3) Mais le Chaos n'est pas forcément négatif c'est juste le chaos

Oui ça je comprends mais en terme de distance l'œil de la terreur ne représente qu'une toute petite partie alors que l'imperium couvre quasiment toutes la galaxie Ducoups ça veut dire que les mondes de l'empire eldar étaient presque tous concentré au même endroit Ou bien que l'ouverture de l'œil de la terreur est distordu au point qu'il sois plus grands à l'intérieur qu'à l'extérieur

En réalité il ya des milliards de dieu du chaos, il existe autant de dieu qu'il existe de concepte Comme il faut énormément d'énergie pour influer sur le matérium depuis le warp on entends parler que des plus fort Ces pour ça que ya des dieu "régionaux" (les dieu de fenris par ex) car leurs concepts n'existe que sur un lieu donné Il ya aussi des concepts qui n'existe que pour un peuple (les dieu eldar j'imagine) Les dieu du warp évolue avec la galaxie les plus fort d'aujourd'hui le sont parce que leurs concepte sont les plus rependu Mais ya des dieu du chaos pour TOUT et pas uniquement pour les choses "néfaste" car chaos ne veux pas dire mauvais du coup oui il existe le dieu du chaos du bisous, le dieu du chaos de smash burger où bien le dieu du chaos de la fouille anal Quand à un dieu de l'athéisme il existe déjà forcément où plus précisément ils existent déjà car l'athéisme à plusieurs formes Aussi il ne faut pas confondre les dieu du chaos et les demon Un dieu du chaos née des émanations psychique et des sentiments des habitants du matérium vis à vis d'un concepte Le démon lui est engendrés par un dieu du chaos qui divise une petite partie de son énergie Aussi certains dieu du chaos était autrefois des mortel qui on finit par devenir le concepte qu'il représentais (les dieu eldar semble être de se bord)

Aussi l'humanité DAOT avais l'air de bien s'entendre avec les alien vu qu'ils se sont alliés durant la révolte cybernétique. J'imagine que vu que les eldar étaient en train de s'isoler en temps que deuxième grosse civilisation les humains se sont peut être comportée comme des grands frères. Mais j'ai vraiment du mal à croire que l'empire Eldar sois vraiment plus grands que l'humanité Leurs monde sont cantonné à l'œil de la terreurs et regardez la taille de l'imperium de nos jours Alors imaginer la civile de DAOT car il est dis que : pour supplanté les homme de pierre, les hommes de fer on du détruire 1000 monde, mais que l'humanité battent les hommes de fer cela à coûté 1 000 000 de mondes Ou alors ça veux dire que l'empire eldar était ultra concentré

Rien ne dis que les eldar pourraient être capables de réparer le trône d'or. Les haemonculi ne peuvent pas être comparé au reste de leurs races tout simplement parce qu'ils sont les eldar qui dirigeait l'ancien empire, leurs connaissances surpassant de très loin tout ce que pourraient imaginer les eldar, Déjà que le restes des drukhari ignore en grande partie les connaissances et les technologies de l'ancien empire eldar alors qu'ils ont la chance de vivre à Cormmorag alors imaginer les aeldari qui sont simplement cantonné au craftworld C'est comme comparé les connaissances des savant impériaux et des scientifiques de DAOT Quand à la résurrection/guérison de l'empereur je pense vraiment que cela demanderai beaucoup de temps est d'énergie, car la il ne s'agit pas juste du perpétuelle lambda qui reviens après s'être pris une balle dans la tête Déjà que Vulkan avait mis un petit bout de temps à revenir quand il à dus ressuscité grâce à la "perpétualité" de Gramaticus pour guérir de la folie par rapport à ces autres résurrection classiques Alors imagine l'empereur qui est la somme de milliers de perpétuelle et qui dois en plus se purger de l'énergie corruptrice infligé par la blessure d'Horus Regarde quand malcador à donner sa "perpétualité" à l'empereur sa lui à tout juste fais l'effet d'un café, alors que pour les autres perpétuelle cela les soigne même de la "vrai mort"

Salit alors je n'ai pas de source sous la main mais je vais de dire tout ce que je sais : j'ignore comment la moelle spectral est conçue en revanche j'avais vu la méthode de fabrication du type de cristal psychique nommé "loreleï" Tout d'abord ce type de cristal est trouvé dans des mines est non sortie du warp, ensuite le minerais est raffiné et remodeler plusieurs fois est dans différentes usine, et surtout entre chaque déplacement des psyker sont chargés de décharger psychiquement l'énergie accumulé dans les cristaux pour ne pas que sa explose durant le transport à la toutes fin les psyker sont utilisés pour "sanctifié" les cristaux à tel point qu'ils en meurt Le processus décrivait comment la fabrication de protection psi pour les chevaliers gris donc cerraicertainement qui existe des façon de produire des cristaux psychique de qualités moindre Pour la moelle spectral je né connais pas le processus je ne peut que faire des supposition : déjà ont fais parfois référence à la moelle spectral comme un psycoplastique alors est ce aussi du cristal ?? en tous cas les eldar ne semble pas être les seul à pouvoir l'utiliser : Déjà ya les ancien qui l'ont utilisé pour faire les "murs" de la toile, d'ailleurs justement à propos des murs "on dirais que les ancien ont tisser directement la substance même du warp" Ensuite les humains l'ont aussi utilisé (j'ignore comment) pour consolider les brèche c'était le plan de l'empereur (on sais comment ça à fini) Les drukhari n'ayant pas de bone singer ont un moyen de "torturé" la moelle spectral pour la faire prendre la forme désirer, ainsi elle devient sombre et une aura de terreur psychique s'en échappe

Je pense personnellement à un primarques apothicaires car on eu des primarques pour de nombreux postes astartes : chapelain = lorgar Techmarin = Perturabo, ferrus Archiviste = magnus ect ect... Mais aucun apothicaire et justement les primarques ont hérité des trait de l'empereur est on vu aucun primarque qui aurait hérité de ses capacités médicales

Ah bon le peuple d'albinos nictalope qui vivais dans des tunnels sous Terra on rejoint les night lords ??? J'aurais mis ma main à coupé qu'ils avais rejoint la raven guard (J'aurais fini mancho) Le truc aussi s'est que les premiers night lords croyais en l'imperium et fessais en sorte (à leur manière) de lui faire atteindre son but Alors que les criminel de nostromo font juste ce qu'il veulent en se moquant des conséquences voir en essayant de saper l'imperium en secret En gros les premiers sont de fidèles psychopathe Quand les second peuvent être carrément des traître Pour en revenir à l'hypocrisie des loyalistes je me souviens de Vulkan qui découvre une planète où humains et exodite vivent ensemble car les humains on été sauvé par les eldar, en comprenant que les humains prendront le partie de leurs sauveur et pas celui de l'imperium Vulkan les exterminés.... Comme je disais Corax et Curze sont les deux seul à avoir la franchise d'accepter qu'ils ne sont que des monstre échappé d'un laboratoire le premier est devenu dépressif et le second fou En parlant de sa Guilliman à repris des point dans mon estime suite à sa résurrection grâce à un monologue intérieur dans lequel il se juge pour avoir quitté sa famille adoptive sans se retourner pour poursuivre le rêve bancale d'un père qui ne le voit comme un outil

Ce que j'aime : Kurze, Magnus, Lorgar Ce sont ceux que je trouve les plus attachant et que je comprends le plus Lorgar et Magnus j'apprécie qu'il sois à la recherche de leurs propres vérité au lieu de simplement se voiler la face et obéir à l'empereur tout en sachant que ce que raconte celui ci est faux Pour kurze je trouve sa situation touchante : il vois que l'imperium et la grande croisade sont une énorme boucherie et contrairement à ses frères n'est pas hypocrite au point de se voiler la face pour débité des discours sur l'humanisme le matin et aller faire des génocide l'après-midi J'aime aussi alpharius/omegon par rapport à leur concept mais aussi le monologue d'omégon par rapport à la mort d'alpharius ma touché car moi aussi mon jumeau et mort J'apprécie Perturabo car il me fais de la peine Je DETESTE russ est tous ce qu'il représente (d'ailleurs je n'apprécie aucun des primarques qui se cantonne au rôle de guerriers dorn, le lion ect) J'aime la corruption de fulgrim Je n'apprécie pas horus de par son rôle de grands frère manipulateurs (en plus il à un câble dans le nez) et pour sa corruption il change tellement vite de personnalité que j'ai jamais trouvé sa logique et son but me dérange il veut renverser l'empereur sous car celui ci est un tyran mais horus semble encore pire Je n'aime vraiment pas mortarion car je trouve que ces un connard Corax dois être le seul loyalistes que j'apprécie car il est franc avec lui même il à conscience d'être un monstre contrairement à ses frères qui sont hypocrite J'apprécie sanguinus car il est sanguinus Le reste je m'en fou un peu

Concernant les titan eldar je me souviens que le lore explique que dans l'empire il yavais diferent type d'être artificielle qui se chargeais de quasiment tout (y compris la terraformation donc certainement de très gros modèles) Je ne pense pas que se sois des IA du genre homme de fer mais plutôt quelque choses de semblable au garde fantôme J'imagine des constructions avec à la place des âmes des eldar mort à l'intérieur plutôt des sortes d'entités du psychique asservie/tutélaire Car justement j'avais lu que durant la guerre dans le ciel les ancien avaient appris au eldar comment invoqué des sortes de familier de l'imaterium car c'était justement efficace contre les C'tan Parcontre aucun signe de ces familier de nos jours Aussi comme l'humanité les eldar on perdu leurs vrai technologies mais ces aussi le cas des drukhari (par exemple à cormmorag les anciennes connaissances de l'empire eldar ont été interdit par vect) car on s'en rends pas compte car Cormmorag est tellement gigantesque et peu explorer (je trouve que Cormmorag ces exactement là même chose que la mega structure de blame) mais en vrai les drukhari devrait être beaucoup plus évolué, par ex les technologies qui ont créé Cormmorag ont l'air d'avoir disparu, ils vivent dans quelques choses qu'ils ne maîtrise plu (encore une fois comme dans blame) Bon après dans 40k les beaux jours de presque toutes les civilisation sont derrière elles