Petrus

B'soir à tous Je viens à vous pour éclairer ma lanterne, suite à une question qui me taraude, une question sur la règle du sticky objectif, qui a une dizaine de noms et wording différents pour simplifier la chose. Si je résume, si on contrôle un objectif à notre phase de commandement, alors il reste sous notre contrôle si l'on a la fameuse règle sticky. Sauf qu'en tournoi, on m'a dit qu'en fait ça ne marche pas au t1, avec un argument dont je ne me souviens plus, et j'ai beau chercher dans les faq et commentaires de règle je n'arrive pas trouver ce point de règle (merci Games de toujours pondre 3 ou 4 documents différents pour expliquer/modifier/contredire un point de règle ). De plus, j'ai eu une discussion sur un discord, où l'on m'affirme que la version de règle de la Death Guard fonctionne au tour 1, mais sans savoir m'expliquer pourquoi. Je fais donc appelle aux personnes qui arrivent à compiler chaque modification de règle, et à se souvenir le pourquoi du comment, et le document précis où ce changement est apparu. Petrus

Joueur Chaos Knight et Death Guard je me permet de te donner mon point de vue. Je pense que prendre assassinat est une mauvais idée, les personnages sont plutôt dur à aller chercher en DG, à moins d'avoir de la précision. Et tu risques souvent de laisser un ou deux garde du corps, et l'escouade pourra ensuite aller se planquer derrière un bâtiment. De plus la DG se joue beaucoup en exposant une ressource, tout en ayant de quoi punir derrière, et je ne suis pas sûr que ta liste tienne la route sur l'attrition. Pour les packs fight first, il "suffit" de les mettre à pieds, et retirer les 2/3 des plagues marines pour que l'unité devienne assez faiblarde (hors grenade). Le pack avec terminator est lent (mouvement de 5", il les jouera sûrement en rapid ingress), je te conseil d'essayer de les esquiver le plus longtemps possible, ça tape très très fort au cac. Tu peux écranter tes gros avec du nurglings pour éviter une charge qui te coûterait cher Pour t'en sortir sur une prise de table, je pense qu'il faut essayer de cibler les unités de scoring (s'il joue en tactique) pour que les gros thons de close se retrouvent avec le choix difficile entre faire des actions et scorer, ou venir faire de l'attrition pour réduire ta capacité à scorer. Tout le monde a le sticky objectif en DG, c'est un truc à bien garder en tête. S'il joue en fixe avec bring it down, tu peux laisser les unités de scoring et te concentrer sur le reste. Mais le match up va être serré, la DG est très bonne pour prendre la table, et elle peut tomber un gros par tour si il te contacte avec une escouade pleine effectif. A noter que la DG a peu de stratagème défensif, mais le -1 dégât au cac pour 2PC peut faire la blague, et l'intervention héroïque pour 1PC sur un pack fight first c'est pas évident à anticiper.

Je trouve que psychologiquement elle met une pression supplémentaire sur l'adversaire, mais ça dépend beaucoup de ton cercle de jeu aussi. Et puis elle est lone op, donc contre un GI qui joue pas mal d'artillerie c'est cool. Puis augmenter le coup en PC au bon tour je trouve que ça peut être game breaker. Perso je m'en sers tout le temps, même si je laisse un truc faible sur un objo, je sais que même une fep qui tir ne pourra pas récupérer l'objo de suite. Et puis les strikes sont OC 2. Mais c'est pareil, question de goût Comme entre Stern et Crowe, je trouve qu'annuler un dégât par tour, avec une 4++ c'est super fort. Et en plus c'est à chaque tour, donc si tu survies à 1PV tu restes une plaie à gérer. Et je trouve qu'il tire un peu mieux, en callant une escouade qui tire aussi, il peut nettoyer un objo faiblement protéger. Tout est une question de choix, mais je ne doute pas que ta mouture de liste est réfléchie et puissante, je pense que tu es un joueur beaucoup expérimenté en milieu compétitif. Peut être que les prochaines modifications en points rendront des choix évidents.

Sympa comme liste, mais je suis étonné de voir que tu n'as pas mis d'assassin. C'est par manque de pts ou par choix ? Je trouve que la Callidus score beaucoup, tout en mettant une pression sur les PC. Avoir la possibilité de rapid ingress à 9" planqué, et empêcher l'utilisation de PC pour all in sur un pack de terminator c'est vraiment cool. Le sticky des strikes ne te manque pas ? Certes les interceptors peuvent contester un objectif sans utiliser de PC, mais personnellement je calle toujours une unité de strike pour garder l'objectif chez moi ou dans le no man's land s'il n'y pas trop de fep. Stern est cool mais perso je lui préfère Crowe. Intéressant de voir que tu ne boudes pas l'armée malgré le peu de changement et de variété de listes jouables

Petite question, vous pensez qu'on peut s'attendre à une dataslate en septembre ? Genre la semaine prochaine ?

Tiens question, vous les jouez comment les kommandos ? Je trouve que Snikrot est top en solo pour screen, faire des actions et de temps en temps aller au charbon sur une petite proie, mais j'aimerai jouer une escouade avec lui. 135 pts c'est cher, mais ça peut tanker un peu au tir, et il y a 5 attaques de pinces (bélier + pince), 7 en waagh. Mais je ne sais pas si les armes de tir sont intéressantes. Le lance flamme oui, ça touche bien, le lance rokettes est toujours sympa, mais les flingkustoms je trouve ça très bof. Le pack à 230pts avec Snikrot ça fait quand même cher je trouve. Mais j'aime beaucoup les gurines, et l'infiltration peut faire quelques blagues. Et ça promet une belle bagarre ! Mes vaillants Death Korp sauront éliminer la vermine verte à grands coups de pelles !

Je ne suis pas d'accord avec ton avis. Justement par expérience 5 terminators ce n'est pas assez pour nettoyer une cible fragile en un tour de cac, et souvent c'est le personnage qui est avec qui fini le job. Certes 3 attaques c'est peu, mais elles feront sans doute 3pv en face, ce qui suffit pour terminer ou amocher suffisamment pour que la riposte ne soit pas trop violent. En plus ça permet de garder Coteaz au chaud pour qu'il génère les PC toute la partie. Pour ce qui est des listes de Kantor-81 et Wulfen1978 je ne maîtrise pas assez pour avoir un avis pertinent alors je m'abstiens de parler pour ne rien dire mais je trouve vos pistes intéressantes.

Effectivement j'étais passé à coté de ça. Je change mon fusil d'épaule, et ma liste (puisque Greyfax est ordo hereticus en plus). Je vais partir sur : Coteaz dans 5 terminators Inquisiteur avec opti fep à 3" dans 5 terminators 1 prêtre (pas les pts pour un inqui) avec 12 agents dans une chimère 6 agents à pattes pour screen 1 Eversor 1 Callidus Question bête, ça gêne des gens du topic que je continue à m'étaler ici et je crée un topic ou je reste là à partager mes idées pour faire avancer le schmilblick ? J'ai zieuté, et 1 maitre du guet avec 10 DW ça envoi du bois, même si ça coûte 300pts ça peut vaporiser pas mal de chose et avec une mobilité correcte pour du piéton.

Pas faux pour l'inquisiteur avec les terminators, mais ça fait perdre la fep. Je garde l'idée d'en mettre au moins un, avec l'option fep à 3" pour l'autre escouade évidemment (d'ailleurs le Culexus le fait nativement, avec le strata de grenade plus son tir il peut finir une cible). Greyfax c'est juste que je l'aime bien et elle peut coller quelques baffes au chaud sur un perso dans une escouade avec son tir précision, blessure mortel et anti perso. Son +1 pour toucher si la cible est à demi effectif peut faire quelques blagues aussi. Et au final je la trouve plus sympa qu'un Vindicare pour dissuader les personnages de se balader dans la pampa. Coteaz me fait envie, ses pains f9 pa3 d3 peuvent dissuader de venir chercher son escouade, que ça soit des agents ou des terminators. 1000pts ça va vite, je modifierai la liste une fois testée mais on ne peut pas tout jouer. Et en même temps j'ai envie de tester ce format avant de me remettre à modifier des agents et autres troupailles par dizaine.

Quelle belle époque... mais je me demande si la nostalgie n'y est pas pour quelque chose, notre regard a changé avec le temps, gommant petit à petit les défauts d'antan. ^^ Pour les listes armurés, j'ai quand même les terminators qui font des bons chasseurs de SM/terminators, surtout si c'est attendri par les tirs des chimères. Et l'eversor aussi, il est vraiment très (trop pour son prix même) violent. En 1000pts ça peut aller vite, et j'ai quand même pas d'unités mobiles, si l'adversaire se concentre sur 2 gros packs, il n'aura rien d'autre et je pourrais jouer la table. Si il y a beaucoup de véhicules, il faudra serrer les fesses pour que les multifuseurs embarqués fassent des miracles...

Pour ma part je suis assez déçu du codex. Je trouve qu'il y a un potentiel énorme, et on se retrouve avec une pépite très sous exploité, avec des détachements et profils fades en terme de règles et de fluff (ou sont les troupes de choc ? Pourquoi mettre des datasheets aussi stricts ? Pourquoi retirer des options de jeux alors que les figurines sont emblématiques ? Et je ne parle pas que des persos, mais plus des possédés, scribes, croisés...). Bref avis perso à chaud, je ne demande qu'à être convaincu sur le terrain. Et pour apporter ma pierre à l'édifice, je compte tester une liste en 1000 pour voir ce que ça peut donner : Greyfax avec 12 agents dans une chimère 2x6 agents à pattes pour screen 5 terminators CG 5 terminators CG 1 Callidus 1 Eversor Je pense jouer tout ce petit monde en Ordo Malleus. Le but c'est de voir un peu les agents, tout en sortant mes Totors Chevaliers gris, qui sont fades dans leur propre codex. Des avis ?

Je réagis à ton sujet car comme toi la peur de ne pas assez bien peindre ou de ne pas satisfaire mes attentes m'a beaucoup bloqué par le passé. Puis j'ai fais des parties avec des gens différents, en amical ou en tournois. Et j'ai vu des gens fiers d'aligner des figurines peintes avec un petit niveau, mais avec un effet d'ensemble sympathique sur table. Depuis j'arrive à être plus indulgent avec moi même, je peins pour moi, et même si je suis ravis de montrer mes "œuvres" à mes potes, je sais que je peins et monte mes figurines pour moi (d'ailleurs je prend beaucoup plus de plaisir à convertir mes figurines qu'à les peindre, ce qui explique que tout est monté, mais peu est peint). Mais le meilleur conseil que je peux te donner, c'est de participer à des tournois ou à des conventions, et faire ta liste en fonction de ce que tu as de peint, et ce que tu peux peindre dans l'intervalle de temps avant le jour J. Chacun son rythme, mais je me fixe environ une escouade de 5 figurines par semaine personnellement, comme ça j'avance et la date butoir approchant ma motivation grandis. Par exemple, j'ai commencé il y a deux semaines à peindre une armée de 1000 pts de RK qui trainent en gris plastique et vert greenstuff depuis des années dans la vitrine. Il me reste quelques semaines, et je sais que le challenge est atteignable puisque j'ai choisis un schéma simple mais cohérent et qui me plait. Je n'aurai pas le prix de peinture, mais je serai content de les poser sur la table. Et pour la prochaine fois je resterai sur la même base de liste, mais en changeant quelques figurines, et petit à petit je m'approcherai d'une armée entièrement peinte.

A moins 1 en solo, pour faire des fep agressives, et potentiellement se suicider au psy ^^ Edit : c'est 1x10 et 3x5 totors, my bad.

Culexus et Callidus sont la essentiellement pour scorer, (et l'aura chiante +1pc si besoin), interceptor et strike aussi. Le soucis des armures energètiques c'est qu'ils ont besoin de l'armure d'argent véritable pour survivre, alors que les totors peuvent s'en passer. En gros je fep un pack par tour à 3" pour deny, si c'est chaud pour eux je les renvoi en fep, sinon ils restent sur place pour faire la bagarre. Pendant ce temps là le gros pack de totors est très dur à gérer, surtout avec Sigil, et il peut botter des culs s'il fait un combat assez vite pour repop ensuite. Mais il faut pas espérer tableraser avec une liste comme ça, juste tuer toutes les unités de scoring adverse et occuper la table. Enfin ça c'est sur le papier, une fois sur table c'est pas la même limonade ^^

Je relance le sujet car je bosse sur une liste pour tirer parti du codex inquisition. Je pense que l'ajout de 2 assassins lone operative peut permettre de screen et prendre des objos à bas prix (pour notre codex). N'étant pas fan du gamepley des dreadknights, je m'oriente plus sur une liste terminators. En gros je sors : 1 culexus 1 callidus Kaldor 2 archivistes 1 GM avec sceau d'exigence 10 terminators 3x5 terminators 1 incursion 1 interceptor Je reste convaincu que l'index est à la traîne, mais j'ai envi de continuer à en tirer quelque chose, surtout que notre codex ne va pas venir tout de suite... Quel est votre avis là dessus ? Et plus globalement le codex inquisition peut il nous sortir la tête de l'eau ? Quels seraient les meilleurs ajouts selon vous ?

Merci pour l'info

Les résultats France vs Suède sont tombés ?

J'en serais si tout va bien Par contre le lien discord ne fonctionne pas (bug chez moi ou mauvaise adresse ?). J'ai pas bien compris pour les camps par contre. C'est selon les alliances ? Si par exemple je joue une GI renégate avec le codex Astra, et que mon allié joue Démon ça se passe comment ?

Eternel question, pourquoi ne pas passer au tout numérique alors qu'autant de gens le réclament.... Perso je n'ai pas acheté un seul codex depuis la v8, et je trouve l'appli peu ergonomique. Et pour lire le fluff, je préfère acheter un vieux codex v4-v5 qui est nettement mieux écris, et sans faute d'orthographe ^^ Pis bon, l'argument du "ça va favoriser le piratage", hum hum, quel joueur ne connait pas suffisamment internet pour trouver un codex 1 mois après sa sortie dans les tréfonds des internets ? Autant récupérer de l'argent sur les gens qui sont passés au tout numérique, en imprimant seulement certaines pages/profils comme aide mémoire.

Je rebondis sur ce message pour donner mon avis. OPR est peut être très plaisant ( même si perso je trouve ça fade et austère), mais lire sur beaucoup beaucoup de sujets des gens qui viennent faire leur pub pour ce système de jeu en dénigrant 40k c'est vraiment lourd (voir en insultant à moitié ceux qui adhérent encore)... Oui vous n'aimez pas la v10, oui c'est très (trop?) chronophage, oui c'est pointu et games galère a rédigé correctement les règles, mais ça n'est pas une raison pour venir dire aux gens qui suivent les changements assidûment qu'ils sont des "guignols" et que vous avez la science infuse d'avoir eu une épiphanie en vous lançant dans OPR. Surtout que si le jeu vanilla ne vous intéresse pas, pourquoi continuer de suivre assidument les sujets du warfo ? ^^ D'autant plus que les arguments sont toujours les mêmes, les réponses toujours les mêmes et ça tourne en rond. Au moins @CHARISMAK partage son avis en argumentant, je respecte cet avis et je comprend son point de vue. Moi je la trouve bien cette dataslate, elle corrige des trucs débiles (qui n'aurait pas du exister en l'état), et elle apporte de la fraicheur avec le nouveau pack de mission. Je regrette que certains trouvent ça trop rapide comme changement, perso avec une partie par semaine depuis le début de la v10 je trouve que les faq/dataslates/équilibrages suivent un rythme correct (malgré un manque de sérieux dans les rulechange quand même, avec des rétropédalage qui frôlent l'amateurisme).

Merci @Aristarque. Effectivement la technique est inhabituelle, j'aime beaucoup l'idée et je ferai des tests de mon coté.

Diantre je trouve tes orks magnifiques ! Le schéma rend très bien, si tu veux bien partager ta recette je suis preneur ! Vraiment chapeau !

Quel est l'intérêt de s'acharner ? Tu as ton avis, il a le sien, vous n'êtes pas d'accord malgré plusieurs pages d'échanges. Passons à autre chose, si l'échange n'est que sel c'est inutile de s'acharner. On est pas sur Reddit ici ^^ Effectivement je n'avais pas pensé à ça, jouant assez peu contre les SM avec serment et reroll à gogo.

Petit message histoire d'apaiser un peu le sujet alors que d'habitude je reste silencieux... Je rejoins l'avis de Rantanplant, je trouve les purifs vraiment pas terribles. Le seul cas où ils font le job c'est sur de l'endu 3 populeuse à faible sauvegarde, genre un pack de 20 GI. Sauf que c'est vraiment pas quelque chose qui nous pose problème. Ils auraient une petite invu donné par Crowe ou activable une fois par partie à la rigueur, histoire de balancer la sauce sur plusieurs tours en tankant un peu why not, mais en l'état je trouve qu'ils ne font pas beaucoup mieux que des strikes, purgators ou interceptors. Même Crowe je le trouve mieux en solo pour screen, tenir un objo fond de cour ou aller sniper un perso dans un pack en mode suicide. Intéressant ton point de vue sur le reedemer Rantanplant, je trouve ça bizarre de mettre une grosse brique dans une liste qui fait l'anguille, mais ton analyse donne envie de le tester !

Petite question, je me demande ce qui justifie le rapport prix/profil sur Marbo. Certes en gardien de but fond de cour chiant à aller chercher il a un intérêt, en overwatch pour bouger hors de portée de charge d'une fep, mais pour 65pts c'est cher, surtout avec ses pauvres 4pv endu3 et sauvegarde 5+. Je le trouve trop faible pour une infi agressive et aller chercher une cible un peu faible, il va se faire casser la tronche très vite. 'Me souviens de l'époque où il pouvait lâcher une grosse charge de démo, c'était rigolo ^^