Skeletor

Merci pour ton retour J'ai pas gérer les bataillons , j'en suis vraiment juste a voir qu'elles unités mettre. Mais je pense avoir les unités pour remplir les conditions du warlord . Je me suis trompé, effectivement , je vais interchanger cado et torglius Par contre je vois pas trop pourquoi le deathrattle est moins opti que le zombie dans cette V3. A part l'action héroïque qui peut très bien marcher sur le pack de loup invoqué ( et qui me paraît plutôt inutile sur du zombie ), toutes les abilités ( buff de Belladamma / Radukar , ward a 5 ... ) sont faites pour du summonable , pas spécialement du deadWalkers . Je veux bien que tu m'expliques ton point de vue, du coup .

Merci pour ce retour ! De mon côté je voudrais votre avis sur une liste, svp . - Army Faction: Soulblight Gravelords - Army Type: Vyrkos - Grand Strategy: Lust for Domination LEADERS Belladamma Volga (170) - Artefacts of Power: Standard of the Ulfenwatch - Spells: Soulpike Radukar the Beast (290) - General - Command Traits: Hunter’s Snare - Artefacts of Power: Ulfenkarni Phylactery Cado Ezechiar (135) - Spells: Vile Transference Vampire Lord (130) - Spells: Spirit Gale BATTLELINE Deathrattle Skeletons (255) Deathrattle Skeletons (85) Deathrattle Skeletons (85) BEHEMOTH Mortis Engine (230) OTHER Grave Guard (280) - Standard Bearer - Hornblower - Seneschal - Wight Blade and Crypt Shield Blood Knights (230) Kosargi Nightguard (90) TOTAL POINTS: 1980/2000 Created with Warhammer Age of Sigmar: The App L'idée c'est d'abord d'avoir quelque chose d'un peu fluff en vyrkos , avec au moins quelques nommés. Ensuite la tactique sera basée sur des deathrattle en première ligne qui vont engluer avec deux Ward a 5+ , torglius qui va faire ses débuffs, et le mortis engine qui va me permettre de ramener un max de squelettes tout en distribuant des BM . Le VL avec le sort de zone pour aider le taf. Donc une armée assez tanky . Radukar et cado sur les flancs et les Blood knights derrière les squelettes pour charger au bon moment. L'idée étant d'arriver à compiler la bulle de Radukar et le commandement du VL au bon moment sur les GG si possible ... Donc un jeu assez groupé mais avec des dire wolves en action héro qui pourront aller chercher un point . J'ai peur de manquer de punch si je tombe sur des gros perso en face par contre ... Qu'en pensez-vous ? Merci

Non , tu as seulement accès aux artefacts de ta légion. Et d'une façon générale ils ont fait en sorte que les nommés de chaque légion reste dans leur légion puisque leurs aptitudes ne marchent que sur des unités de leur légion , maintenant.( par exemple torglius donne sa bulle de ward a 5 a des unités vyrkos uniquement , si je dis pas de bêtise ) Ce qui est logique, en fait , et rend la création de liste plus fluff et plus facile aussi.

bin moi je sais vu que je l'ai fait ( avec une ward à 5, je précise ) Pour parler encore la vidéo de squig herd, je l'ai trouvé très intéressante je crois néanmoins qu'ils oublient aussi que les nommés Vyrkos peuvent porter des artefacts, ce qui n'est pas négligeable ! Pour continuer la réflexion personnelle sur les VYrkos par rapport à la vidéo, c'est vrai que les bonus d'allégeance en soit sont très inférieurs aux bonus LoB . Cependant, ils le disent eux-même, les très bons warscroll des unités vyrkos ( et notamment des petits persos qui prennent de sacré UP ) rend l'allégeance très intéressante , à mon sens. Et ça pousse aussi à avoir une armée plus fluff. Bref, personnellement je pense rester sur les Vyrkos malgré cette analyse , ne serait-ce que pour le fun.

Le gros problème des deathrattle, d'après moi, se situera contre des unités qui peuvent t'empêcher d'immuniser à la bravoure ... Là, ça peut piquer . Mais c'est pas toute les unités qui ont ça. En tout cas je peux dire qu'une unité de 20 deathrattle avec une ward à 5 tank tranquillement une unité de bloodknights ( qui est quand même de l'élite assez forte ). J'ai pas réussi à mettre un death mage dans ma liste mais j'aurais bien voulu. J'imagine pas le tanking avec un sort de décrépitude qui passe ...

oui si on regarde le BT ya plein d'unités qui ont gagné en létalité . Ya rien de monstrueux, on es d'accord, mais beaucoup de choses ont gagné quelques dégâts.

alors c'est vrai mais comme ça on a put voir en action plein d'unité différente et tester des règles, ce qui était intéressant. POur les stats, en effet c'est l'impression que j'ai eu aussi : peu de choses qui font vraiment mal contre une grosse capacité à engluer. Après comme tu dis, ça fait partie de l'ADN de l'armée et sur le papier je trouve ça bien qu'une armée ne fasse pas tout ... IL faut voir aussi qu'on était deux sous allégeances avec des ward /tricks sans grosse pièces. Ca aurait été sûrement différent avec une légion du sang et du Vlodz sur-dopé en face, par exemple. Ou une dynastie Kastelai. La force du BT, d'après moi, c'est que quelques squelettes suffisent complètement à engluer l'adversaire, et ils coûtent pas chères en point. Donc ça laisse de la marge pour aller chercher des trucs qui tapent plus fort, quelque soit la dynastie finalement. Sans ça, le risque est d'avoir des parties un peu molles où personne ne tue rien ... pas sûr que ce soit le gros fun.

Alors on a fait soulblight contre soulblight, pour vraiment bosser le BT . Mon adversaire jouait en légion de Mannfred et moi en VYrkos, tous les deux avec des ward à 5 du coup. Bref, troisième tour aucune unité n'était morte sur la table ... Ses BK n'ont jamais réussi à tuer mon pack de deathrattle malgré les tricks sur les D3 BM. POurtant ça envoyait bien mais en fait tant qu'il reste quelques squelettes en vie tu en ramènes beaucoup . J'ai utilisé l'attaque en règle mais mon unité de grave guard était débuffé ou alors je n'avais plus de PC , car obligé de garder 1 pc pour la déroute. Je dis pas que j'ai joué parfaitement mais j'ai bien ressenti le changement de warscroll et comme dit plus haut je vais vraiment hésité à les jouer au bouclier la prochaine fois. Parce que mine de rien, un profil de 3 touch / 3 bless, même dégat 1 ça reste bon. Et save à 4 / ward à 5, ça commence à faire des bonhommes bien compliqués à tuer, surtout si tu en ramènes 4 par tour . De son côté il a joué pas mal de Black Knights qui ont pris des BM avec Soul pike, mais finalement là aussi, la capacité à les ramener à la vie est très puissante. Par contre ya un point de règle sur lequel on était pas sûr : deathly invocation te dis que tu peux soigner une unité OU ramener des figurines dans l'unité. Du coup, quand il reste un pv à ton black knight ou ton loup, bin tu soignes de 1 pv l'unité plutot que ramener 1 ou deux figurines ... ?? on l'a joué comme ça en tt cas. Je ne me rappelle plus le scénario, on a fait un truc très classique. En gros j'ai retenu que arriver avec du pack de squelettes en premier sur un objectif, c'est très fort. Soit l'adversaire te noie aussi avec sa horde, soit il te frappe, mais là faut frapper très fort et /ou avoir des mécanismes pour empêcher l'immunité à la déroute, etc ... edit : ah oui et un truc auquel j'avais jamais pensé mais qui est peut être évident pour tout le monde : on peut traverser nos propres unités avec nos BK ... du coup tu peux complètement les laisser derrière un cordon pour aller charger au tour d'après ( en tuant quelques serviteurs au passage mais c'est fluff ... ) Voilà

Bon bin j'ai put tester une liste Vyrkos ce soir à base de squelettes avec belladamma /radukar, en 1500 points, et franchement ça marche bien Les deathrattle avec une ward à 5, c'est juste intuable ... c'est vraiment vraiment la plaie pour les tomber, tant qu'il en reste un ça repop. Et le heal à flat 3 est super. Les loups invoqués font bien leur taf d'englument, par contre clairement ils tapent vraiment pas. Ils sont là pour se multiplier et mourrir. Petit bémol sur les grave guard, le fait que le toucher passe a 4, ça nerf pas mal les dégâts quand même. Même avec le combo radukar/belladamma, j'ai été un peu déçu des dégâts. Mais j'ai peut être manqué de chance aux dés aussi. Et a la réflexion, je me demande si c'est pas mieux de les jouer en bouclier maintenant . Tu gagnes du toucher donc plus de BM sur les wounds ... Au final tu perds peut être pas bcp de dégâts pour une save a 4 ... Je sais pas. J'ai voulu aussi tester la bande des fils de Velmorn et franchement là aussi j'ai pas réussi à en faire quelque chose. Je les ai sûrement mal joués, mais j'avoue que juste le fait d'avoir 4 profils d'attaques différents m'a soulé. Pour le même coût en point, j'irais plutôt chercher un wight king avec 10 deathrattle, la prochaine fois. Au final avec des 6 explosifs ils tapent aussi bien et ça score mieux. Mais sinon tout m'a paru plus simple et fluide à jouer et surtout on est bcp bcp plus dans le fluff , avec une armée qui revient sans cesse. C'est super fun ! Après en Vyrkos il m'a manqué quelque chose pour taper fort, alors oui peut être un vlodz en plus ... pourquoi pas. AH et les bloodknight font vraiment mal

Après les champions de Gallet sont très biens en vyrkos aussi. Rien n'empêche de jouer un VL et un Wight king avec du grave guard .

Perso je pense partir sur une liste Vyrkos ( que j'avais déjà commencé ) mais je ne suis pas attiré par du zombie donc ça va être full squelettes /dire wolves, avec du grave guard ( qui me semble être un des gros gros points forts du BT avec la capacité qu'on va avoir à leur mettre des ward à 5 et à les faire revenir bcp plus souvent). Un VL, quelques nommés ( Torglius, pourquoi pas même un Halgrim ... ) Quelques blood knights et un behemoth, je sais pas encore quoi ... Bon, par contre je suis un peu déçu parce que je venais d'acheter la boîte du vlodz et je sais pas certain de réussir à l'intégrer à une liste vyrkos avec le coût en point qu'il représente .... Vous en pensez quoi ?

c'est bien ce que j'avais compris. J'avais lu quelques part qu'on pouvait ramener 6 loups par tour, mais en réalité c'est 5 max en vyrkos, si on a de la chance aux dès et qu'on est proche d'une tombe.

Un point de règle que je suis pas sûr d'avoir compris . Si on peut soigner ramener ( ou ajouter ) D3 PV combinés sur une unité, ça veut dire un seule dire Wolf, non ? Puisqu'ils ont deux PV . Merci d'avance

Faut voir aussi qu'en tant que vieux BT elle avait peu de tactiques de batailles , si je me trompe pas. Et ça joue bcp maintenant. Après peu importe les stats , je prendrais plaisir a la jouer et tester plusieurs dynasties.

faut voir qu'on gagne aussi le rez de moitié en phase de mouvement, sur du 3 ou du 4, c'est assez énorme. Et franchement passer ses spells en heal d'unité, je trouvais pas ça hyper intéressant à faire. Je trouve que c'est bien qu'on ai qu'une capacité pour faire ça et d'utiliser ses sorts pour autre chose. ce que je vois de nerf, c'est surtout des trucs un peu broken du genre le combo vordrai/radukar, Mannfred, sangryson sur le vlodz, etc ... ce qui va etre frustrant pour des anciens joueurs qui s'étaient habitués à ces trucs. Mais sinon le bT semble beaucoup plus "sain " et logique, de mon modeste point de vue.

ok, merci ! Ce que je trouve vraiment cool en avengori en fait c'est de pouvoir donner la faim à un monstre. Pour moi ça peut venir(un peu ) contrebalancer le fait qu'ils ne sont pas summonable ni vampire. Franchement, pouvoir heal de 6 max son monstre, c'est pas mal. Après j'imagine pas une liste avengori full monstre/vargheist, il faudra utiliser de la ligne classique pour marquer des objectifs et engluer.

Du coup ça fait deux jets de dés differents ? Ça reste très fort.

Je reste pas convaincu pour la ward. Si ça devait être un +1 ça se dirait comme tel. Si c'est dit : ta ward passe a 5+ , pour moi ça veut dire que c'est 5, pas plus pas moins. Mais on verra avec les faq, vous avez peut être raison Un truc que je pense faire sera de mettre l'Artos +1 ward sur Belladamma. Avec des loups autour qui vont tanker ses blessures sur du 5+ , ça va être sympa. Et avec la capacité de mettre trois loups en plus par tout, je pense que ça peut vite dégénérer

Je suis pas certain qu'on puisse avoir une ward a 4. Tel que je le lis, l'effet de torglius est pas modifiable . Sinon ça serait dit comme un +1 ward. Mais je me trompe peut être.

Je comprend pas la ward a 4+ par contre ?

ajouter 3 korsagi me semble quand même un peu trop fort, je serais étonné que ça soit pas faqé. je pense aussi que radukar et belladamma restent auto-include mais à la fois ça va avec le fluff ... pour moi c'est le seul point faible des vyrkos : beaucoup de nommés. Après on va pas rester en saison de champion de gallet pour toujours.

my bad, j'ai relu et c'est pas ça pour les mots clés.

DOnc si je comprend bien, le bonus de +1 ward des Vyrkos ne marchera que sur des loups, vu que maintenant on ne " donne " plus le mot clé Vyrkos à l'armée entière ? ( enfin loups / korsagi / etc .... mais pas squelettes ou zombies ? ) De mon côté j'ai très envie d'aller vers du Avengorii avec du DZ, lauka vai, un Vlodz , des vargheist et quelques bons pack de deathrattle pour marquer les objectifs . J'ai beaucoup lu que Avengorii restait faible mais je trouve que ya de très bons trucs à faire, sur le papier. Après, toutes les légions ont l'air fun.

En effet comme dit plus haut , les loups n'ont jamais eu un rôle de dégâts. Même avec les bonus de charge. Pas de rend et dégât 1 ... Pour moi l'intérêt des loups c'est d'aller vite prendre un point ou d'aller bloquer l'adversaire dans ses mouvements. Et maintenant ils feront ça gratuitement. Après c'est clair que ça remplace pas des squelettes ou des zombies qui eux vont vraiment tenir un objectif. Donc je dirais que ça vaudra le coup d'en invoquer 10 mais peut être pas d'en jouer 30 . Après on perd le +1wound mais honnêtement avec une bulle de 9 il était pas évident à gérer Sur les zombies perso je les trouve plus facile à gérer . T'as même pas besoin de la charette ou de les faire attaquer , ils vont juste coller des BM en mourrant ! Tu fais courir 60 zombies sur un objectig, bon courage pour le joueur d'en face si il veut le reprendre. Si il va au corps a corps il va devoir tomber 60 PV qui auront forcément la ward et prendre 20 BM en retour juste sur les 'explosions . Et tu pourras en remettre 30 sur la table ... Les squelettes me paraissent aussi intuables franchement. C'est bcp plus facile d'en ramener en début de chaque phase de combat. Avant tu prenais le risque de te faire laver l'unité avant de pouvoir les activer .Maintenant ils peuvent rester sur un objectig et prendre du tir ou de la magie ou des sylvaneth , tu t'en fiche ils vont repop.

J'ai plutôt l'impression que les VYrkos sont devenus très forts. Les traits de co, traits heroiques et artefacts sont très très cools . Pour les loups je les trouve très biens aussi. Leur rôle c'est vraiment de gêner l'adversaire et maintenant ils pourront le faire gratuitement. Pour moi il y a de petits nerfs sur des trucs un peu broken mais globalement l'armée va être plus facile à jouer et surtout bien plus marrante ( et fluff ) avec de vrais effets de horde de squelettes/zombies qui vont revenir sur la table, et même des héros !