Drakenhoff

Si ça s'organise j'ai deux warhound et un warlord qui ne demande pas mieux, même si ils préfèrent apopo V4.

Cela dit, quand il s'intéressait au butin, le kaptain s'est quand même barré avec malgré un obus trembleterre sur la viande.

T'as lu mon dernier paragraphe ? Oo

Si une boite 40k est déjà quasi introuvable moins d'une heure après sa précommande et son équivalent AoS se retrouve soldé quelques semaines après sa sortie... Je pense qu'on peut résonnablement parler d'un écoulement plus lent du produit. Dans ce cas, le "si ça tombe GW a fait que 1.000 boites 40k et 10.000.000 de boites AoS et ça fausse les chiffres", qui est en général un argument sensé, me semble ici peut probable, pour ne pas dire complètement lunaire.

Ils sont aux même dimension que les casques des space marines normaux. Donc tu peux littéralement mesurer n'importe quel casque de SM

Ça ne viendrait pas plutôt de la déformation du terme "compteur de rivets" qui sont les pointilleux du modélisme militaire ? Et on a plein de super variantes: Compteur de mutation chez les chaoteux Compteur de moelle chez les eldars Compteur de chitine chez les tyranides ... Une exception notable est celle des orks, qui ne savent compter que jusque "beaucoup", c'est bien connu.

Baaaaah, ça a juste pas besoin d'aller quelque part. Warhammer 40k, c'est une toile de fond, tu as une galaxie complète et 10.000 d'histoire pour t'offrir un cadre pour raconter TES histoires. Ce n'est pas à cette toile de fond d'aller quelque part pour qu'on suive comme bobonne suit son feuilleton, c'est à nous d'aller quelque part dans ce vaste univers. Et au final, est-ce que tout ça va réellement quelque part aujourd'hui ? A la fin on aura toujours le chaos qui va bientôt détruire l'imperium, l'imperium qui lutte contre plein d'ennemi, les tyty qui veulent tout bouffer mais boufferont jamais tout sinon ils auront plus d'antagonistes pour les affronter, etc. V10 les tyty sont quasiment aux portes de terra. Et après ? On aura une vraie conclusion satisfaisante ? Qui ne sera pas "haha ! On a réussi à les repousser in extremis, mais on a perdu des planètes hein ! Quand même, ça bouge maintenant !" Il y a de grande chance que V11 on te présente un nouvel événement cataclysmique trop trop bien (avec les superbes figurines qui iront avec, miam) et qui se finira aussi soit par un "on se bat, c'est la merde et on en sait pas plus" soit par un "haha, on les a repoussé in extremis". Peu importe les avancées et les nouvelles histoires, à terme on aura toujours le statut quo. Parce qu'on est sur la toile d'un jeu de bataille, qui ne sert qu'à fournir des excuses pour se rentrer dans le lard, pas à raconter l'histoire jusqu'à son terme. Et au final, pas besoin de faire avancer la timeline pour sortir ces fig'. Tu veux sortir du nouveau tyty ? Une version centrée sur les guerre tyranique, tu veux sortir des nouveaux renégats du chaos ? Ils y a plein de campagne qui en parlent. Tu veux sortir des nouveautés orks, coucou Armageddon, tu veux sortir des nouveautés tau, ils on 4 ou 5 sphères d'expansion... Pas besoin d'inventer une nouvelle campagne militaire qui va s'empiler sur les centaines d'autres. Zoomer sur un évènement suffit pour amener des nouveautés, la galaxie est tellement vaste et il s'est passé tellement de choses en 10.000 ans... Oui enfin, quand ça bougeait pas on avait les fantômes de gaunts, Ciaphas Cain, une trentaine de bouquin de l'hérésie (qui se foutent de ce qui se passe 10.000 ans plus tard en théorie), Eisenhorn... on a des romans sur Vraks, sur la croisade maccarienne, sur Armageddon, etc. Et en 30 ans sans bouger... Il y a vraiment beaucoup de (bons) romans qui profitent réellement de cette avancée, la font bouger et dont les enjeux n'auraient pas pu être intégrer à 10.000 d'histoire sans faire avancer la timeline ? (tiens, c'est pas justement le roman sombre imperium qui a du être modifier à posteriori ? ) Et niveau nouveautés qui s'intègrent bien on a quand même eu les eldars noirs, les taus, le néofluff des nécrons (que j'aime pas, mais que beaucoup ont apprécié)... Sans compter les sortie du placard admech, culte genestealer, chevaliers... Pas mal pour un univers figé.

Partie sans enjeux pour la campagne, mais on va finir par pouvoir écrire la campagne narrant la traque du capitaine Frakass par l'inquisiteur Drakenhoff si on continue à se rencontrer.

En V3, pas en V4 les listes d'armée dans le GBN. Ce qui s'en rapproche le plus en V4 c'est le livre arsenal payant qui reprenait tous les profils et tout les équipements. Mais c'était payant et uniquement en anglais et sans les valeurs en point. Poste informatif.

C'est vrai, ce n'est pas que de la chance, c'est aussi leur modèle qui induit ça.

Bah si on pardonne super bien à GW et il y a une bienveillance presque maladive à leur égard de certains de leurs clients (tout comme il y a une haine presque maladive de certains (ancien)clients d'ailleurs). Tu connais beaucoup de boites qui aurait pu lancer un jeu de 4 pages de règles mal branlées au point que les joueurs on littéralement du inventer des règles pour pouvoir jouer (compter les armées en nombre de pv) et le faire fonctionner au point d'en être à la V4 toi ? N'importe quel concurrent qui aurait essayer de commercialiser un torchon comme AoS V1 et ses "si vous avez une moustache vous gagnez un bonus", il aurait juste mis la clé sous la porte dans les 3 mois. GW a une chance folle d'avoir une partie de sa clientèle qui est d'une bienveillance et d'une patience dingue. Quel autre concurrent aurait eu des clients pour dire en gros "oui la V1 est nulle et l'histoire inconpréhensible et mal écrite, mais je vais l'acheter parce que ça sera mieux dans 3 ans avec la V2 et un fluff plus étoffé". Les autres boites ça aurait été "l'univers est nul et les règles mal écrites et mal pensée, next." Edit: quelle boites vend 3 pitoux de 4cm à 50€ avec la bienveillance du public ? C'est une vrai question, pas un troll, parce que je passais par mantic (arrêté faute de temps) et vitrix et perry miniature et on très loin de ce prix.

Des souvenirs impies, des artefacts xenos, une hérésie. Le parasol énergétique, seul élément sacré sur cette plage, avait déjà été sauvé. Cette photo à elle seule explique pourquoi les gabarits c'est mieux que les D6. ^^

Une enquête se résoud toujours plus vite à coup d'artillerie. Les méthodes d'inquisiteur moins zélés frisent l'hérésie. A faire semblant de sympathiser avec des ennemis de l'impérium, on fait le premier pas vers la corruption. @Miles je vais t'envoyer la photo par mail. Je dois l'avoir.

Pas du tout, la garde a mené une enquête minutieuse, avec le doigté qui la caractérise... Et des basilisks.

Le compte rendu tant attendu. Les kobolds sont effectivement passés de la catégorie "nuisance mineure" à la catégorie "menace sérieuse, à exterminer à vue" dans la classifications des espèces xénos à civilisation de moindre envergure établie par la train sainte inquisition de Terra.

Rejouer en V4/V5/V6/V7 le temps d'une apo. Maintenant il faut que ton cercle de joueurs soient chaud, mais si tu ne retrouves pas la saveur de tes parties V6/V7 dans les versions suivantes, c'est principalement parce que la saveur n'est plus au même endroit... Donc soit il faut faire ton deuil de l'ancienne et attaquer un nouveau plat, soit refaire le petit plat de mamy. ^^

Bah si tu crois que les mecs qui mettent pile le contenu d'une boite bundle en vente dans la semaine de sa préco sont des mecs qui ont justement acheté les fig' à l'unité. Désolé de te l'annoncer mais tu es naïf. Pourquoi tu crois que les contenus des bundles se retrouvent massivement en vente juste à leur sortie à ton avis ? Totalement par hasard ? Et quand bien même on tomberait sur un Lemartes vendu de bonne foi, un pratiquant du hobby en règles générale il achète autant si pas plus que ce qu'il revend, donc si il "perds" 10€ sur son Lemartes, il en gagnera 10 sur Logan Grimnar, 15 sur dred, etc. Au final il trouvera son compte aussi, ce qu'il vend d'occaze est vendu moins cher mais ce qu'il achète d'occaze aussi. Au final à moins d'avoir affaire à un acheteur maladif qui achète chaud patate et revend dans la foulée la semaine qui suit pour acheter la nouvelle nouveauté chaud patate systématiquement... tout le monde y gagne à avoir un marché de l'occaze moins cher. Et ce mec là, j'aurai pas spécialement pitié de lui. Au contraire si des prix d'occaze plus modérés peuvent à terme lui faire retenir la leçon et lui apprendre à modérer ses élans et rationnaliser ses achats... Il aura récupéré moins de sous sur quelques reventes mais il aura grandi et appris à être moins compulsif. A terme ça sera bien plus bénéfique pour sa bourse que d'avoir vendu un Lemartes 5 ou 10€ plus cher. D'ailleurs je me demande si il n'y a pas une corrélation entre les prix des occazes qui ont augmentés et l'effet de précipitation sur des boites en édition limitée. En plus de l'effet sclapeur je veux dire. On a peut-être plus le besoin de récupérer sa mise sur un bidule acheter rapidement sans réfléchir qu'on regrette d'avoir acheter que sur un truc qui à la base faisait partie d'un vrai projet qui n'était pas acheté sur un coup de tête. C'est peut-être un moyen de se déculpabiliser de son côté un peu irresponsable d'avoir acheté (souvent pour une somme conséquente) des choses inutile de se dire "bon, finalement j'ai pas trop perdu." (voire, j'ai rien perdu). La question est intéressante, non ?

En estimant le prix de Lemartes et Astorath anormal à 15€ et je ne sais plus qui en considérant leur prix de 25/30€ normal et en défendant ce prix, c'est pourtant exactement ce que vous faites... Sous couvert de défendre les personnes qui les revendraient achetée à l'unité et revendue pile au moment où elles sont dans des bundles. (non mais sérieusement tu y crois toi-même qu'ils ont été achetés à la pièces ? Oo )

Mon il y a pas si longtemps pose problème, c'était il y a 10/15 ans (pour moi le seigneur des anneaux est un film récent), mais malgré ce que tu dis j'ai acheté toutes mes chimères 15€ sur grappe quand elle en coutaient 30, mes GI 1€ pièce quand la boite était à 25€ (plus de 50%) etc. Vous avez la mémoire courte, c'est pas ma faute. C'était même au point que sur certains forum (pas souvenir ici, c'est vrai) quelqu'un qui proposait 25 ou 30% les gens se foutaient limite de sa tronche... Et pourtant certain trouvent normal de revendre pile le contenu de la boite BA à 25€ par perso, 25€ le codex et les cartes, 25€ l'unité de piétons (sachant que les jetpack c'est deux unités de 5), 50€ le dred et 10€ par grappe d'amélioration, soit 240€ au total... Faut qu'on m'explique c'est quoi si c'est pas s'enrichir en revendant plus cher... J'attends. Je ne me prive pas, mais merci capitaine logique. Alors pour le cas des perso pas en grappe, il me semble que perso je mentionne juste le fait que revendre 25/30€ un perso trouvable à 28€ neuf ce n'est pas de l'occaze, n'en déplaise à ceux qui les défendent comme telle. Et au passage le mec qui revend sont perso acheté 35 balles 20€ au lieu de 25€, il a certes une moins-value de 5€ sur son perso, mais - Si il est capable de mettre 35€ sur un perso qu'il est pas sur d'utiliser, pas sur que ça fasse un gouffre significatif dans son larfouillet. Par contre ces 5€ feront la diff' pour le joueur moins fortuné qui vis son hobby par l'occaze. - Si effectivement c'était un pauvre étudiant qui découvre les -20% des boutiques et le marché d'occaze, il perdra 5€ sur cette vente mais maintenant qu'il connait ce circuit en dépensera 5 de moins à chaque fois... Donc ça sera bien vite amorti à moins qu'il ne sache pas résister aux fig' à prix plein malgré un marché des revendeur indépendant et de l'occaze mais là, je pense que c'est surtout à lui de se poser les bonnes questions et de rationnaliser ses achats. L'exemple de Lemartes et Astorath... Tu crois sérieusement que tous les Astorath mis en vente pile poile quand le gros bundle avantageux qui les contient est sorti (limite le jour même des préco de la boiboit ont été achetés à la pièce à 35€ chez GW ? Sérieusement ? Tu veux vraiment défendre cette théorie ? Pour rappel à mon premier message: Ce n'était peut être pas assez clair mais j'évoque une situation passée, pour mettre en évidence le changement assez spectaculaire qui s'est opéré entre une époque où 50% était la norme et actuellement où on défend un perso vendu 30€ d'occaze et trouvable à 28€ en neuf comme un occasion totalement défendable et normale. Je trouve assez dingue qu'il n'y ai que moi que ce discours fasse tiquer. 25 € ça devient acceptable et encore, avec les frais de ports qui sont plus souvent gratuit en achetant chez un revendeur que d'occaze bah en fait... C'est pas fou. Le perso à 20€ (au lieu de 35€, mettre sur le tapis un perso qui en coute 40€ de base, c'est déjà pas spécialement réglo...) je trouve ça plus juste comme prix. C'est un problème aussi, ça je suis bien d'accord. Rien de plus frustrant que de voir des annonces passer d'un compte de vendeur à l'autre en ayant parfois doublé de prix je cherche des tuiles de terrain forgeworld... C'est l'enfer. Et pour la levée de bouclier sur les prix des numéros de conquest et des bundle délottés, perso je ne pige même comme on peut s'en offusquer à moins d'être un de ceux qui enfume les autres. - Pour les conquest "Wi mais ça fait quand même 20€ au lieux de 30/35€ pour perso". Bah oui, et si tu le vends à 10€ tu ne perds rien, ça fait 10€ au lieu de 35€ pour l'acheteur et ça écrème les co***rds qui achètent les fig', attendent que la collec' soit finie puis se font 100% de bénéf' oklm. Pour rappel chaque numéro acheté par un mec pour être revendu au double, c'est un mec qui voulait peut-être acheter la fig' pour la jouer qui à pris un "out of stock" dans le pif... Je vois même pas comment on peut oser défendre se comportement. Chaque "fabuleuse occasion à 20€" est en réalité une occasion qui aurait du être deux fois moins chère sans que ça ne coute un kopek au vendeur... - Pour les bundle On va prendre l'exemple de la boite BA, puisqu'on parle d'Astorath et son pote. 144€ chez un revendeur, soit 38% du prix GW plein pot à la pièce: Si tu revends - Chaque perso 15€ (30€ en tout) - les 10 marines d'assaut 20€ - les 10 marines jetpack 40€ - le dred 25€ - le codex 10€ - les cartes 7,50€ - les grappes d'amélioration 5€/pièce (20€ en tout) Tu revends le tout 152,5€ (en vrai tu arrives encore à scalper de 8,5€ mais bon, je voulais des prix "ronds" et "jolis") Donc avec ces prix tu n'es pas perdant, sauf si tu as acheté au prix GW où tu revends à environ 85% du prix d'achat, pour de l'occaze c'est pas dégueu hein... c'est même cher l'occaze en réalité, mais je pars du principe que si tu l'achètes, en général il y a au moins une pièce qui t'intéresse dedans. Si c'est les perso: tu les à 21,50€ les deux (10,75€/pièce) si tu as pris la boite chez un revendeur et à 57,5€ les deux si tu as prix au prix GW, soit 28,75€ pièce... Au lieu de 25€ à sclapeur. Pour 3,75 balles de plus tu as fait des heureux et tu as filer ton fric à GW au lieu de rincer un gratteur... Tu peux même remarquer qu'on arrive au prix revendeur pour les perso, donc si tu as loupé la boite chez le revendeur, tu peux prendre juste le perso et laisser la boite à prix GW à quelqu'un qui en jouera tout le contenu. On peut faire le même raisonnement pour le reste: par exemple le dred à 16.5€ via revendeur et 52,5€ via GW... Un scalpeur te le revend combien ? 50€ ? Le revendeur le vend seul à 52€. Tu as le prix revendeur (environ) si tu achètes plein pot chez GW et revend à ce tarif et un prix carrément donné si tu l'avais acheté chez un revendeur. Sans rincer de scalpeur... On reste quand même en tant que passionné qui comptons pousser et/ou peindre les pitoux largement gagnant et le marché de l'occasion sera plus avantageux et plus sain nettoyer de ses profiteurs. Sans compter moins de profiteurs qui se ruent sur les boites pour en tirer un bénéfice = + de boites pour ceux qui comptent vraiment en utiliser le contenu. Et là je suis parti du principe que tu as appliquer tes prix en fonction du prix d'achat chez un revendeur, si on le fait en fonction du prix GW, on tombe sur 47% du prix GW, soit: - Les perso à 15€ pièce (en vrai 16,45€ mais j'ai choisi d'arrondir vers le bas) - les 10 marines d'assaut 25€ - les 10 marines jetpack 45€ - le dred 30€ - le codex 13€ - les cartes 9€ - les grappes d'amélioration 7€/pièce (28€ en tout) 180€ pile... RIEN ne justifie de pratiquer et d'accepter ces prix d'occaze sur un bundle déloté, si ce n'est la cupidité de ceux qui revendent pour faire du bénéf'. C'est aussi de notre "responsabilité" d'arriver à dire non à une vente moins chère que le prix GW une fois pour à terme rendre le marché de l'occasion plus avantageux pour tout le monde sauf ceux l'utilise comme petit business.

Je sais pas, j'ai toujours pas fait le tour de la V4 en 20 ans... Et franchement, je vais sur l'objo, je compte les points, je meurs, je recommence... Niveau redondance, on est bien. On est même arrivé au point ou tout le monde joue les mêmes scénarios avec les mêmes décors encore et encore... Ou sont les reliques ? les derniers carrés ? En plus on peut tout chambouler autrement qu'en changeant toutes les règles et en rééditant tous les codex... De nouvelles campagnes, de nouveaux scénarios, de nouvelles fig' associées... On peut créer de la nouveauté sans sortir un GBN tous les trois ans. Sans compter les possibilités de collectionner une nouvelle armée... Faut être honnête, avec le catalogue GW actuel, on a de quoi peindre des armées différentes toute notre vie sans que GW ne sorte la moindre figurine supplémentaire. Sans compter tous les décors à faire, etc. On assez de contenu fluff pour nous inspirer sans que GW ne sorte plus le moindre bouquin. En fait ce qui serait intéressant, c'est de se poser la question: d'où vient cette croyance qu'il faut nécessairement de la nouveauté pour nous tenir sur un jeu ? Comment peut-on ne serait-ce que penser qu'un jeu aussi riche et bien fourni que warhammer 40'000 nous lasserait sans nouveautés ? Et si effectivement ça nous lasse, pourquoi jouons nous ? Uniquement pour suivre le train ? Pour la dose d'excitation amenée par la nouveauté plus que pour le jeu ou l'univers ? Pourquoi estime-t-on qu'un jeu est mort si il n'a pas de nouveauté et qu'au final c'est l'éditeur et pas les joueurs qui décident de l'avenir d'un jeu déjà édité et que "tout le monde" possède, connait et apprécie ? Et si effectivement, si il n'y a pas de nouvelle version au bout de trois ans, on compte arrêter parce que le jeu va nous lasser, ce jeu vaut-il réellement l'investissement colossal qu'il représente ? Oui j'aime poser des questions inutile pour le plaisir de se racler la soupière.

Il y a pas si longtemps le prix normal pour de l'occaze, c'était 50% du prix GW (ça fait Dante à 20€). Je trouve ça dingue qu'on soit passé de ça à défendre les personnes qui s'enrichissent sur les boites en éditions limitées sous couvert de permettre à des acheteurs plus ou moins compulsif de récupérer un maximum de leur investissement... Franchement je suis curieux de voir le nombre de Lamartes en vente d'occaze qui vienne d'ailleurs que de la boite d'armée BA. Je doute que ça soit la majorité malgré ce dont certains essayent de convaincre. D'ailleurs on voit les grappes en photo mais pas la boite... surement un simple hasard... Si tu vends ton occasion plus cher que le prix auquel on peut acheter neuf ça n'est plus de l'occasion. Point. Si le pauvre petit qui revend son Dante est pas fichu de le comprendre ou de l'accepter, c'est pas tellement mon problème.

La spécation a encore de beaux jours devant elle...

Sachant qu'il est trouvable neuf chez un revendeur qui paie ses impôts à 28€... L'occaze à 25/30 balles, j'ai du mal à y voir une occasion... Mais bon si tu es prêt à acheter un perso 30€ à quelqu'un qui le revend parce qu'à plein tarif GW il est 35€ et que tu estimes avoir faire une bonne affaire... baaaaaah, on peut pas grand chose pour toi en vrai. Le mec qui a acheté la boite 152 € et qui revend le codex 40€, chaque perso 30€, le dred' 50€... etc. Te remercie de défendre les rares personnes qui vont acheter un perso à 35€ pour le mettre dans leur pile de la honte puis le revendre en essayant de pas perdre trop de sous et d'accepter ce "prix d'ami" qu'il te fait. Et du coup tu applaudis aussi des deux mains ceux qui revendent du conquest à 15/20% prix games ? Ces braves types grâce auxquels on va pouvoir acheter un perso 25/30€ au lieu de 10€... de gentils garçons qui nous permettent de faire des économies, c'est sur...

Un peu de discipline, n'achetez JAMAIS de l'occasion au prix du neuf (et encore moins à un prix plus élevé que le neuf), c'est pas toujours facile quand on très envie d'une fig' ou d'une boite, mais c'est la seule solution pour stopper le processus. Pour une boite GW sur grappe en occase, pour moi c'est 25% minimum du prix GW, 30% pour de l'assemblé et ensuite j'avise selon l'état de la fig' et les outils utiliser pour la mettre en couleur (pinceau ou truelle ?)

Tu oublies un truc, le renouvellement de la clientèle. Pour la plupart ceux qui disaient ça il y a 30, 20 ou 10 ans n'achètent effectivement plus de GW (ou beaucoup trop occasionnellement que pour faire tourner la boite) et ont été remplacer par de nouveaux clients pour qui les prix actuels sont "normaux" puisqu'ils n'ont pas de point de comparaison. Et ces nouveaux clients atteindront leur seuil psychologique dans quelques années et seront remplacés par d'autres nouveaux. Après pour avoir des données chiffrées, faudrait faire des stat', mais c'est quand même communément admis (j'ai l'impression) que le gros des dépenses chez GW, il se fait les 2 ou 3 premières années.