Tirauflanc

interviex d'un joueur compétitif GK, avec une liste très originale, qui sort des sentiers battu. 12 match en RTT 12 Victoires.

Je t'invite à relire la datasheet: https://wahapedia.ru/wh40k10ed/factions/imperial-agents/Deathwatch-Kill-Team

Probablement les DW vetéran, et les deux inquisiteur accompagné de breachers dans le rhino. le pont de tir permet au lance flamme et aux frag canon de tirer. Les 3 subductors + rogue traders accompagné probablement en infiltration; peut être une en arrière pour tenir le point. Ce qui m'étonne, c'est qu'il ait pris le culexus et l'eversor; il ne peut donc pas changer d'assassin en fonction du match up. Ensuite la question qu'il faut se poser, c'est dans quel "environnement" il jouait; quel était les layouts utilisés.

Tu devrais essayer de mettre l'inquisiteur dans une escouade de breachers, et de jouer Draxus, qui est beaucoup plus intéressante à jouer que Greyfax. Ca aurait boosté ton dps et permis de spam les stratagèmes (close quarter barage, overwatch dans une escouade avec breacher + inqui peut faire quelques dégâts) . Attention aussi à ta liste; en l'état, elle n'est pas legit. La chimère est réservé à la suite inquisitoriale, tu ne peux pas y faire entrer des sapeurs ou des navigators.

Sur stats-check le détachement angelic inheritor est à 58% de win rate contre 52% pour le détachement liberator assault group.

Je pense qu'effectivement il a du mettre un assassin sur l'objectif de départ; mais plutôt l' eversor qu'un vindicare; qui avec sa faible mobilité, doit impérativement être placé au bon endroit ou en réserve. Au niveau des meneurs, je pense plutôt qu'il a mis Draxus dans une escouade de breachers; une unité de rogue traders dans l'autre et la derniere en fep; comme ça il peut cancel les infiltrateurs ennemis, et les mettre ensuite en réserve. AVoir une petite escouade de rogue trader de 75 pts en fep, avec 10 pv en 4++, de 4 figurines, qui régénère, ne semble plutôt sympa pour scorer les secondaires.

Mettre Kyria dans les agents c'est diviser son dps par 2, mais d'un autre coté s'il la met dans les breacher, il ne peut pas leurs faire profiter de combat lander et n'a pas non plus de transport pour les amener au front. On notera d'ailleurs au passage que Kyria ne peut pas rejoindre ue unité de GK lorsqu'elle est joué en I.A.; alors qu'elle le peut quand elle est joué en allier dans l'index GK, enfin bref.. Concernant l'objectif de départ, les chimères ne peuvent commencer la partie à vide, et je le vois mal laisser une chimère et sa cargaison, qui doit couter autour des 240pts, sur son objectif de départ. Ca voudrait dire donc dire, qu'il débarquerait nécessairement son unité d'agent T1 en laissant le transport derrière? Dans ce cas autant prendre une unité de voidsmen; c'est moins cher et ça fait des cordons; surtout que ses chimères sont équipés de lance flammes. Kyria solo sur l'objectif? Une fep à 9" et elle est morte; d'autant qu'il n'a aucune unité pour faire un cordon dans sa zone de déploiement.

Plus je regarde la liste d'alexander "circus princess", plus et mon je la comprends. pour rappel, la liste c'est: 4 assassins, 2 rogue trader(fleet master, combat lander), draxus, greyfax, un watch master (digital weapon), un inquisitor. 5 GK, 10 DW kill team, 2* 10 navis breachers, 2*12 agents inquisitoriaux avec 2 melta, 2 chimeres, 1 corvus. - les rogue traders ne peuvent entrer que dans les breachers ou des voidsmens, or il n'y a que deux escouade de breachers. Ou est ce qu'il met Draxus ? - Qu'est ce qu'il laisse en arrière pour garder son objectif de départ ?

Là c'est toi qui exagères, 46% sur un nombre d'entrées aussi faible, ça n'a jamais fourni de statistiques fiables. En revanche, qu'il y ait aussi peu de joueurs qui la joue, c'est un indicateur plutôt robuste. La preuve en est qu'ils stagnaient à 36%, jusqu'à ce que 2 joueurs viennent faire remonter les stats à 46% juste avant la sortie des détachements de Noël.

Ah d'accord, je n'avais pas toutes les infos. En somme, vous jouez au même jeu, sauf que GW vous donne un bâton et les autres un flingue; et tout le monde trouve ça normal. Je propose d'arrêter là, et que l'on retourne à l'objet initial de ce post à savoir les tactiques et stratégies dédiés aux agents de l'impérium, auxquels je souhaite bien du courage.

Qu'est ce que tu appelles par "tournoyeux " ou joueur "sérieux" au final ? Les joueurs qui ont 10 ans d'expérience, qui ont accumulés des figurines durant toutes ses années et qui peuvent passer d'une armée à l'autre sans problème ? Ou ceux qui ont un portefeuille extra-large et peuvent changer d'armée quand ça leurs chante ? Les joueurs qui souhaiteraient faire du compétitif, mais n'ont pas assez de fond pour se lancer dans l'achat de plus d'une armée, doivent-ils nécessairement être exclu des tournois et considérés comme des joueurs moins "sérieux" que les autres ? Ou alors est-ce qu'on doit considérer que le monde compétitif est exclusivement réservé aux riches ? Peut-être que pour ces joueurs là, l'équilibrage des AI ne signifie rien, car ils pourront toujours basculer sur un autre codex; mais il y a peut-être d'autre joueurs qui ont une approche tout aussi "sérieuse" du hobby, mais qui ont juste un budget limité; et pour qui l'équilibrage compte.

Moui, je pense à tout ces joueurs qui attendaient la sortie du codex avec impatience, qui ont acheté toute une gamme de figurine, et se sont lancés dans un projet à la fois coûteux et chronophage ; pour au final se faire rouler dessus à chaque partie ou jouer les faire valoir en tournoi. Je ne suis pas certain qu'ils apprécient la situation. D'autant que GW avait annoncé dés le départ vouloir équilibrer le jeu au maximum; au nom de quoi les agents de l'impérium devraient-ils être considérer comme une sous-faction ?

Un joueur anglophone vient de m'envoyer la liste warpbane joué par Jack Harpster, je me marre..

Je vois souvent passer ce genre de réflexion sur le net, et je dois avouer que ça m'agace. Si GW ne voulait sortir qu'un codex d'appoint, alors ils auraient du être clair là-dessus dés le départ, avant que les joueurs souhaitant faire du compétitif ne mettent la main au porte-feuille.

Donc 6 killa khan equipé de rokkit c'est en moyenne 12 tirs (24 avec le Blast); en pressant le bouton et en supposant que l'abilité des killa khan ne leurs inflige pas de mortelles On est en moyenne à 4 terminators quelque soit la configuration. En rajoutant le stratagème dakka dakka dakka pour obtenir la full reroll des touches, dans le pire des cas on est à 5 terminators tués en moyenne, qui monte à 7 en sshit 1 +1 F ou +1 A. Même s'il peu probable que ça monte à 10, il y a peu d'unités de tirs à 250 points dans le jeu qui arrivent à ce résultat là. Si je ne m'abuse 10 hellblasters avec Azrael dedans ne font mieux.

Je suis d'autres forum Anglophone, et crois moi ce n'est pas du tout le même son de cloche. Il me semble que Lebull joue Justement Dread mob en ligue 1; et qu' il y a 2 joueurs GK full nemesis dans les autres équipes, se serait intéressant de voir comment ils s'en sortent.

tu les emmènes dans un transport, ou tu utilise rapid ingress; je ne vois pas ou est le problème.

Si je devais jouer les agent inquisitoriaux, je pense que j'en jouerais 3*5 dans 3 chimères; ça ferait un "tank" du pauvre; en mousse avec un peu de saturation deux lance flamme et une arme lourde pour 120pts; je dirais que c'est "ok", mais pas transcendant.

Personnellement, je ne suis pas certain que jouer plus de deux nemesis soit vraiment pertinent; et dans les deux j'aurais plutôt tendance à rajouter au moins un GMNDK. Quand tu regardes la méta actuelle dans sont ensemble, il y a clairement eu un boost en léthalité, les SM sont l'exemple le plus flagrant; avec le +1 blesse sur le serment de l'instant, un simple ATV équippé d'un multi-fuseur devient menaçant; et je ne parles même pas des sternguards, qui risquent d'être jouer systématiquement. Au final, en regardant un peu à droite et à gauche tu t'aperçois, que les joueurs GK utilises surtout les nemesis comme des plateforme de tir, qui restent planqués en fond de cours dans leurs zone de déploiement. Or payer 210 pts, pour un heavy psycanon et une gatling, et tuer en moyenne 3 marines par tour, pour moi ce n'est clairement pas rentable. Mais peut-être que je me trompe, et peut-être que ton expérience me démontrera le contraire.

Si on veut.. payer 100 pts pour deux multifuseurs c'est très cher de mon point de vu; a titre d'exemple, les GK alignent 4 serviteurs, dont deux avec multi-fuseur pour 50pts. Alors certe, il faut voir le reste, mais même là ça pêche: le -1 à la blesse est intéressant, mais il ne fonctionne que s'il y a un inquisteur dedans; ce qui augmente de 50% de coût de l'escouade. Ensuite, ils sont très lent; et le melta ca n'a que 18" de portée; il leurs faut donc un transport; la chimère coute 70 pts, ce n'est certes pas cher pour un transport, mais elle ne transporte pas des marines non plus. Au final, tu te retrouves avec une escouade qui coute à minima 170 pts pour être fonctionnelle; c'est plus cher que trois centurions d'assault..

Alexander "circus princess". Il a joué contre Nikolay Suchlov; Aeldari qui a perdu tout ses match. Puis Yan Ost DG (3 victoire 2 defaites); Fanduck Fanduck astra (3-1-1) , puis Nikolay Zagorodnev joueurTS (3 victoire et deux défaites) et fini par faire jeu égal avec le finaliste Anton Vasin un joueur Chaos démon lui aussi invaincu, mais qui finit par l'emporter aux points. L'info date du 7 decembre, donc c'était avant les détachements et la dataslate de Noël, et vu les noms, ça s'est probablement déroulé en Russie.

Liste modifié en prenant compte plusieurs remarques et en faisant quelques stats: En somme, on ne garde que 2 petite escouade de terminator DW en réserve (plus facile à placer); on remplace le corvus par un impulsor et on enlève les HI. à la place on prend un librarian ,10 hellblasters et un balistus. L'idée c'est de commencer avec l inqui dans les intercessors sur l objectif de départ; le capitaine dans l'impulsor; après le sticky, les intercessor + inqui montent dans l'impulsor. Le ballistus reste derrière pour jouer les gardien de but. Au niveau léthalité.. tout est potentiellement excessivement fort; outre les précisions faites plus haut, statistiquement, les hellblasters avec librarian sortent un Land raider par phase de tir avec discipline de divination, prescient précision et Oath of the moment. Les indomitors avec Draxus, peuvent sortir un Questoris en une phase de tir s'ils arrivent à portée de melta. Points négatifs: - On ne peut pas donner Oath of the moment ou prescient précision à tout le monde en même temps (ceci étant avec la reroll des 1 , il reste très dangereux). - L'escouade indomitor est à pied, donc assez lente; même si elle reste protégée par les tirs grace au lone op de Draxus. - la liste manque d'OC

C'est vrai, mais si je le laisse seul, planqué dans la pampa, il pourra se faire tuer facilement aussi; d'autant qu'il a au final pas beaucoup de figurines sur table. Dans les scout je peux au moins espérer faire une reroll de charge gratuit et sortir une petite escouade de scoring ou rajouter un peu d'OC sur un objectif si besoin est. d'ailleurs, d'une manière générale, j'ai vu très peu de personne partir en fixe avec Pariah Nexus.

Petite proposition de liste: Synergie: - L unité spectrus se déploie en cordon pour deny les infiltrateurs adverses, et est redeployée plus tard grâce au capitaine phobos -le capitaine phobos qui rejoind les scouts; même si on utilisera principalement -les intercessors sur l'objectif de départ pour sticky et protéger le point - L'unité spectrus qui sera ensuite utiliser avec les scouts et l'ATV pour scorer, faire quelques dégâts, mais également donner la possibilité au unité mené par l inqui et draxus d'accéder au stratagème iron arm et fiery shield - L'inquisiteur + Heavy intercessor dans le corvus sur table: l'habilité du corvus + le stratagem grenade + stratagem assail + LF de l'inqui avec reroll des 1 à la blesse ( discipline divination) = 9 BM en moyenne (sans compter les dégâts des tirs des H.I.) - Draxus avec les indomitors avancent à pied et flinguent tout ce qui passe à portée (cf combo expliqué plus haut); Les tirs de Draxus qui gagne +2F on prend aussi, ça ne fait pas de mal; avec bien évidemment le lone op de Draxus qui nous permet d'avancer sans trop craindre les armes lourdes adverses. - Les terminators en reserve pour rapid ingress des le T2 adverse; le pack de 10 terminators DW avec les 3 canons plasma, mené par le librarian avec celerité (cf le post précedent pour les stats sur la léthalité et la mobilité); et l'autre avec fusillade dans l'escouade avec 3 canons d'assaults: 18 attaques, Touche à 3+ F6 pa 0 D1, sshit 1, Devastating anti vehicule et monstre 5+ avec en plus le smith du librarian qui est aussi DW c'est 9-10 PV en moyenne sur un land raider au tir (avec discipline de divination) et 8 au cac; on monte à 11 pv en moyenne sur chacune des phases avec oath of the moment.

Pas toutes non, fortis et veteran uniquement. En revanche.. Tu peux mettre un inquisiteur dans une escouade d'indomitor, et leurs donner accès à tout les stratagèmes du détachement; ce qui donne des stats complètement débiles comme des attaques de moufles à F12, des armes de close F8 ou des tirs de melta F11 qui reroll les 1 à la touche et à la blesse, font du lethal et ignore covers et une staturation énorme à F6 ou F7 grace aux intercessors et aggressors, qui composent le reste de l'escouade. La seule limitation, c'est que Le +2 F ne marche que sur la cible la plus proche et au corps à corps. Autre possibilité complètement ignoble: mener une escouade de terminators avec un librarian, qui a célérité en optimisation; avec 3 plasma canons. Lorsque divination est activée et que tu utilises prescient précision, tu obtiens 3D3 attaques de F8, pa-3, D2, Blast, ignore cover, lethal hit, sustained hit 1, reroll des 1 à la touche, reroll des 1 à la blesse. Statistiquement, rien que les tir des 3 canons plasma réduisent en cendre une escouade complète de marines avec une proba de 80%. Mais ce n'est pas fini: si tu passes en discipline de biomancy et que tu actives le stratagème iron arm au combat, tu te retrouves avec des terminators, qui bougent de 7, avec advance et charge, reroll des charges, BS test à l'impact et des moufles/ marteaux qui ont avec F10, et sshit 1. Le tout pour 285pts.