Foaly

Bonjour Un point me chiffonne sur la liste . C'est l'inégale répartition des guerriers . En gardant l'idée de ta liste , je réduirais la première escouade de guerriers à 5 + disloqueur dans un vénom . Et ensuite je mettrais dans le raider qui c'est libéré 10 cérastes, ,hékatrix neurocide ; avec grenades disruptrices , pour soutenir tes incubes si le cac se révèle un peu trop long. Ou alors pour engluer une unité gênante. Et met des bouclier de la nuit au moins à tes venoms, et si tu le peux un éperon électrique a ton raider .

[quote name='Aldebaran' timestamp='1315386528' post='1989176'] Mais le point de souffrance n'est pas lié à la figurine ? [/quote] Non . Le point de souffrance est partagé dans l'unité. Donc tu peux laisser le point aux motos en dégageant.

Les trophées sont partiellement inutile ici . A part ton tourmenteur , tu na pas grand monde équipé Cac . En virant les trophées, tu put lui mettre un fusil liquéfecteur , pour faire un peu plus anti masse . POur le reste , sa va , si tu parviens à gerer la portéede ton adversaire tu passeras de bonnes parties.

[quote] Le fouet au chef Gorgones est surtout la parcequ'il est énergétique et j'en voulais une dans l'escouade mais bon ca peu changer [/quote] Au tarif tu peux mettre un neurocide, parce que le fouet est pas glop glop [quote] Je n'ai pas le Dex sous la main, mais les gorgones peuvent avoir le chef en dessous de 5[/quote] 3-10 C'est les tranches de 5 complètes pour les liquéfacteurs, tu peux mettre un chef, même si amha c'est pas glop glop !! Les talos sont résistants ,et peuvent faire vraiment bobo . Les cronos, j'ai pas essayé , je peux rien dire. [quote] Donc perso je virerais carrément les gorgones pour payer : - de l'équipement au tourmenteur (éclat de psyché ou fusil liquéfacteur et au moins lame vénom, mais plutôt un neurocide car tu n'as rien qui annule les sauvegarde) - un sybarite aux guerriers (oui, le Cd de 8 c'est pas terrible pour une troupe nombreuse), avec au moins une lame vénom, et si possible un pistolet dislo - des trophés aux véhicules - 2 immaculés de plus, et 1 dislo de plus - je transformerais les fléaux en motos, avec lance de feu, et succube avec lame vénom (les lances de feu sont bien meilleurs en anti-char que les dislo et le mouvement d'assaut associé au pilote émérite de la moto permet de la remettre à l'abri dans un décors après avoir tiré.[/quote] Que dire a part +1

[quote]je pense que les Thalos sont plus à leur place dans ta liste. [/quote] En même temps c'est pour la voie du thalos , donc .... J'ai modifié la liste pour le tournoi . Globalement, c'est la même chose . J'ai juste fait deux trois modifications pour ne pas par exemple me retrouver comme un con face à un dread dans la pampa . Voici donc la liste : [color="#0000FF"]Voïvode avec neurocide[/color], drogues de combat ,bouclier d'ombre , Lance grenade phantasme ; grenade disruptrice. 150 Choeur de tourmenteurs : 1) [color="#0000FF"]Doyen Tourmenteur[/color], Neurocide et fusil liquéfacteur 110 2) [color="#0000FF"]Tourmenteur[/color] ,Lame venimeuse et fusil liquéfacteur 65 3) [color="#0000FF"]Tourmenteur[/color] ,Lame venimeuse et fusil liquéfacteur 65 [color="#0000FF"]5 incubes[/color] dans un raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 190 [color="#0000FF"]8 cérastes[/color] avec hékatrix neurocide, grenades disruptrices , raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 206 [color="#0000FF"]8 cérastes[/color] avec hékatrix neurocide, grenades disruptrices , raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 206 [color="#0000FF"]10 Guerriers cabalistes[/color], canon éclateur, disloqueur, sybarite , raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 205 [color="#0000FF"]5 gorgones[/color] , fusil liquéfacteur, Venom avec double canon éclateur et bouclier de la nuit 135 [color="#0000FF"]5 gorgones[/color] , fusil liquéfacteur, Venom avec double canon éclateur et bouclier de la nuit 135 [color="#0000FF"]6 fléaux[/color], 2 fusils disrupteurs, Solarite 162 [color="#0000FF"]Talos[/color] avec fusil disrupteurs jumelés et fléaux 115 [color="#0000FF"] Talos[/color] avec fusil disrupteurs jumelés et fléaux 115 [color="#0000FF"]Ravageur[/color] avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 125 Je pense effectivement que les cronos ne seraient pas une bonne idée . Ils sont distributeurs de points de souffrance mais vont avoir du mal à arriver . Sauf si je joue une liste WWP, auquel cas il me sera utile . Je sais pas quelle fourchette de compo je vais avoir , même si je pense être moyen dur . ( Entre 5 et 10 / 20 je pense) Voila . Vos avis ( hormis le "je ne joues pas contre toi" bien sur )

[quote name='skyller' timestamp='1313479546' post='1973013'] je suppose que pour le tervigon on en revient au même ? ou c'est plutot un socle de carnifex ? [/quote] Oui , c'est exactement le socle gellule.

On a fait finalement une partie en double . Je jouais avec un chaos full khorne contre deux Ba . Les Ba ont décidé de me prendre en cible prioritaire . L'escouade d'incubes à fait des merveilles en chargeant avec tourmenteur et chef une Cie de la mort avec astorath et une Cie de la mort avec lemartes . Ils ont déboité les escouades . Globalement satisfait de ma liste . Faudrait peut être que j'essaie des cronos à la place des talos , mais la liste à bien tourné . Foaly , crevé

Le gonze en face jouait : Astorath 2 prêtre, un en réacteur 2 compagnie , une a pied, une en réacteur avec lemartes 2x 10 gus d'assaut Bi fuseur 1 escouade en razorback 1 escadron de deux land speeders multi -bolter 1 baal canon d'assaut bolters lourds Stormraven Finalement il n'a pas pu jouer . J'ai été frustré . [quote] J'en pense que j'espère ne pas te rencontrer au tournoi (en partie bien sûr)[/quote] On verra bien , mais jourer contre toi, c'est sur, sa serait une partie à sens unique.

Un peu de déterrage soit , mais je dois tester ma liste un peu modifiée contre un Blood angels . Voici la liste que je prévois de jouer : [color="#0000FF"]Voïvode[/color] avec lame dessicante, psychocage, drogues de combat ,bouclier d'ombre , Lance grenade phantasme . 170 [color="#0000FF"]Choeur de tourmenteur[/color] : 1) Neurocide et fusil liquéfacteur 80 2) Lame venimeuse et fusil liquéfacteur 65 3) Lame venimeuse et fusil liquéfacteur 65 [color="#0000FF"]5 incubes [/color]dans un raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 190 [color="#0000FF"]8 cérastes[/color] avec hékatrix neurocide, grenades disruptrices , raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 206 [color="#0000FF"] 8 cérastes [/color]avec hékatrix neurocide, grenades disruptrices , raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 206 [color="#0000FF"]10 Guerriers cabalistes[/color], canon éclateur, disloqueur, sybarite , raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 205 [color="#0000FF"]5 gorgones[/color] , fusil liquéfacteur, Venom avec double canon éclateur et bouclier de la nuit 135 [color="#0000FF"]5 gorgones [/color], fusil liquéfacteur, Venom avec double canon éclateur et bouclier de la nuit 135 [color="#0000FF"]6 fléaux[/color], 2 lances de Feu [color="#0000FF"]Talos[/color] avec fusil liquéfacteur jumelés , arme de cac supplémentaire et lance de feu jumelées 130 [color="#0000FF"]Talos [/color]avec fusil liquéfacteur jumelés , arme de cac supplémentaire et lance de feu jumelées 130 [color="#0000FF"]Ravageur[/color] avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 125 En gros , même stratégie . J'ai dégradé un des tourmenteur pour mettre un peu plus de lances flammes , et j'ai configuré les talos pour être en anti troupes avec un tir d'appui au ca ou un dreadnought passerais par la. Dites moi ce que vous en pensez Foaly

[quote] Merci d'avance pour vos avis ![/quote] Mon avis : relis le petit encadré qu'il y a à l'entrée QG du tourmenteur . Pour les cérastes , il faut que tu leur donne deux fois la même arme , ou alors que tu gonfles les effectifs . Parce que tes deux armes n'ont pas le même effet . Le filet enlève une attaque aux figurines socle à socle , donc est plutôt défensif , alors que le gantelet hydre augmente le nombre d'attaques. Dans ta deuxième escouade de guerriers , s'ils doivent arriver par le portail , il vaudrait mieux que tu garde la configuration canon éclateur + disloqueur . Les disloqueurs sur les fléaux , mieux vaut les remplacer par des lance de feu ou des fusil disloqueurs. Pour le reste sa peut aller Et dernier détail : retire les coûts en points des options et des équipements.

<snip> [b]EDIT[/b] Je reprends (j'étais énervé suite à des tracas de vraie vie , mes excuses aux utilisateurs et aux modérateurs) J'aime pas vraiment le côté monomaniaque de la liste . Je pense que tu devrais essayer Canon éclateur + disloqueur sur les guerriers . Et comme te le suggère Yeckim, mettre une unité en contre charge ( cérastes ou hékatrix par exemple). Avec un point de souffrance du tourmenteur, elles seront un vrai engluage pour l'adversaire. Concrètement, sa reste une liste old codex mais qui peut bien marcher . Il peut y avoir des surprises pour l'adversaire. Peut être , si tu veux du pouvoir de saturation , mettre des fléaux qui sature vachement bien avec 4 canon éclateurs . Sa mange pas de pain ( mais sa prends des points) .

[quote name='tanki' timestamp='1311855749' post='1962508'] La liste est assez sympathique et diversifiée. On sent que les options superflues ont été mises de côté. Le sybarite peut sembler un poil trop équipé, mais ça se tient aussi. Mais une question me vient concernant ça : [quote]Le doyen tourmenteur va avec les incubes et le gros patron[/quote] L'unité incube+patron+doyen ne perd pas la règle course, du fait que le doyen les accompagnent ? A moins que le doyen reste au chaud dans le raider pendant que les autres font la livraison des petits pains ? Même remarque pour les cérastes d'ailleurs. [/quote] Les deux solutions sont valables . Soit le tourmenteur débarque avec les cérastes assez près et attendrit avant de charger , soit alors il refile son point de souffrance et reste bien dans le raider

[quote name='RgBougon' timestamp='1311841127' post='1962375'] Et pour les fléaux pourquoi na pas leur mettre du disloqueur?? Tu aurais F8 pour le max de distance d'une lance PA2 qui est tout aussi bien et cela te permet des avantage en fusillade mais aussi de ne pas trop t'approcher d'éventuel char histoire de préserver tes fléaux d'un assaut tout en leurs permettant un bon anti-char et de la puissance en fusillade. C'est un bon compromis non? Rg qui n'arrive pas a équiper ses fléaux.... [/quote] Oui aussi . Mais la lance de feu est moins chere . Donc vala

Alors alors [quote] Les Fléaux lance de feu en FEP sont intéressant, mais l'avantage des Fléaux Disru c'est de les utiliser dès les 1ers tours et d'être un poil plus fiable dans leur rôle de blocage de blindés.[/quote] La lance de feu permet"d'appuyer" la saturation , donc d'assurer un ou deux mort. [quote] Pour les Soutiens, rien à dire, mais si tu veux faire évoluer les Talos ensemble, le Talos fusils Disru risque de ralentir pour pouvoir tirer ses salves, alors que l'autre à besoin de se mettre en position rapidement et donc de sprinter. En terme de performance, pour assurer l'AT, je mettrai les 2 fusils.[/quote] J'ai fait une erreur , les talos sont bien fusil disrupteurs et non pas des lances de feu. [quote]Salut la chose qui ma choque c'est le lGP sur les cabalites car même avec une attaque en moins ils ne vont pas faire long feux a mon avis c'est 20 points de gâché que tu pourrais mettre ailleurs sur ton patron histoire de lui donner une svg a 4 non??[/quote] Je prefere quand même le Lgp . AU cas ou j'aurais à charger une troupe pas trop spécialisé Cac, pour abriter les guerriers dans un couvert . Ou bien d'enlever une attaque en charge au cas ou ils se feraient charger . Je ne voit pas l'utilité de mettre une cuirrasse fantôme. Peut-être un neurocide au cas ou et encore ...

A charge de revanche , je viens commenter ta liste ( Et te défier le samedi soir par la même occasion si on a pas joué ensemble) Sur le fond , c'est de l'eldar piéton qui tien facilement la route grâce a Zavatta qui file le sans peur . Dans cette optique , j'aurais mis des gardiens de choc et eventuellement bi flammer avec un archonte pour une unité de contre attaque , qui vaut pas tripette , mais qui a pour avantage d'engluer ( Expérience personnelle, 20 gardiens de chocs + zavatta deriere , il m'a fallu 4 assaut complet pour les déboiter complètement avec renforts au tour 3) . Tes gardes fantômes peuvent aussi tenir ce rôle en leur filant la maîtrise avec l'archonte . Je verrais plus les deux escouades de vengeurs avec defense plutôt que grêle de lame . Dans une liste à pied , il est primordial que tes vengeurs puissent tenir au cac , alors qu'avec des serpents , si ils débarquent dans une zone sécurisée , ils grelent et repartent. Ta liste est bien fournier en anti-vehicule léger/ anti grouilleux . Par contre , je verrais plus un conseil pour accompagner le papy plutot que des arlequins . Même si les arlequins se débrouillent plutot bien , je le reconnais volontiers. Sur ce , a charge de revanche . Foaly

[quote name='Gondhir' timestamp='1311091094' post='1957179'] [quote] 5 Incubes dans un raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 190[/quote] Pas de Klaivex? [/quote] Le Klaivex .... J'ai pas les points . Certes , il sert, mais trop cher pour les capacités . [quote name='Gondhir' timestamp='1311091094' post='1957179']Jolie liste, pas ce qui se fait de plus porc en EN et c'est tant mieux cela change agréablement.[/quote] Ce qui est vraiment porc en En c'est le spam d'immaculés avec disloqueurs en venom et le spam de venom en troupes . Et c'est pas ce qui me plait

[quote][...]le rôle des guerriers, tu mets un dislo pour l'anti-char, un canon éclateur pour la saturation et un sybarite fait pour du close, bref, tu veux en faire quoi ??[/quote] Le sybarite c'est pour éviter le close avec la venom et les grenades phantasmes Canon éclateur + disloqueur pour m'assurer qu'il y ait des morts en face, pas forcément pour l'anti char , bien que cela puisse devenir une option.

Bonjour à tous J'ai souvent des idées de liste , et la , celle ci me plait bien pour jouer le tournoi sus-cité. JE vous l'envoie avant d'expliquer les choix et la stragédie. [b][u]QG[/u][/b] [color="#0000FF"][b]Voïvode[/b] [/color](Neurocide , bouclier d'ombre , Lance grenade phantasme , drogues de combat, grenade disruptrices)150 [color="#0000FF"][b]Choeur de 3 tourmenteurs[/b] [/color] a)[b]Doyen tourmenteur [/b],Neurocide, Eclat de psychée , 115 b) Lame empoisonée et fusil liquefacteur 65 c) Lame empoisonée et fusil liquefacteur 65 [u][b]Elite :[/b][/u] [color="#0000FF"][b]5 Incubes[/b][/color] dans un raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 190 [u][b]Troupes :[/b][/u] [b][color="#0000FF"]8 cérastes[/color][/b], hékatrix avec neurocide et lance grenade phantasme , raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 200 [b][color="#0000FF"]8 cérastes[/color][/b], hékatrix avec neurocide et lance grenade phantasme , raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 200 [color="#0000FF"][b] 5 Gorgones[/b][/color] , fusil liquéfacteur en venom bi canon-éclateur et bouclier de la nuit 135 [color="#0000FF"][b]5 Gorgones [/b][/color] ,fusil liquéfacteur en venom bi canon-éclateur et bouclier de la nuit 135 [b][color="#0000FF"]10 guerriers [/color][/b], canon éclateur, disloqueur; sybarite avec lame venin et lance grenade phantasme, raider avec champ éclipsant et bouclier de la nuit 230 [u][b]Attaque Rapide[/b][/u] [color="#0000FF"][b]6 fléaux[/b][/color], 2 Lance de feu , solarite 166 [b][u]Soutien[/u][/b] [color="#0000FF"][b]Talos[/b][/color] : Lance de feu jumelées et fléaux 120 [color="#0000FF"][b]Talos[/b][/color] : Fusils disrupteurs jumelés et Fléaux 115 [b][color="#0000FF"]Ravageur[/color][/b] : 3 lances des ténèbres, champ éclipsant et bouclier de la nuit 125 Total : 2011 La stragédie : Le doyen tourmenteur va avec les incubes et le gros patron, les deux autres vont avec les cérastes pour leur faire bénéficier d'un point de souffrance d'entrée de jeu . Les raider sont équipés au minimum syndical qui permet d'éviter de se faire déscendre d'un coup d'arme trop proche, par voie de conséquence sa oblige mon adversaire à se rapprocher. Les fléaux , parce que je les sent mieux que les motojets . Et puis 2 tirs de la,ce peuvent s’additionner à la petite rafale de carabine pour la saturation. Les gorgones en venom pour tenir un objo ou débroussailler au cas ou . Et puis je pense qu'une troupe se mangeant un lance flamme + 12 tirs ne sont pas sorties d'affaires . Talos + Talos ( équipés différemment). L'un a pour but de ralentir les gros blindés, l'autre de les detruire . Ravageur pour assurer les tirs . A vos avis maintenant Foaly

[quote]Je rebondis sur ce sujet... Si un Voivode avec sa court, a une amre energe et qu'avec les lami machin chose il gagne le poison a 2+, bénéficit'il des deux? C'est a dire une lame énerg qui blesse toujours sur 2+?[/quote] Bon , je pense que je vais faire simple et concis : Comme l'arme énergétique n'est pas empoisonnée ( contrairement à l'épée d'os tyranide qui peur l'être) , tu ne blesseras jamais sur 2+ . Pour que la capacité de la lamahéenne marche , il faut que l'arme soit décrite comme empoisonnée . Donc seul le pistolet éclateur sera empoisonné. Voila Foaly

Groumph ... Aller au travail Autopsie de la liste en cours .... [quote]1x Voïvoide 1x Lame dessicante 1x Pistolet disloqueur 1x Bouclier d'Ombre 1x Drogue de combat[/quote] Alors , sans la psychocage,, la lame dessicante est parfaitement inutile. Avec la psychocage, la lame te permet d'être menaçant . La tu paies 35 points pour (peut être) infliger une mort instantanée. Pas tres rentable avec la force 3 ( voire 4 avec les drogues) Si tu veux rester comme sa , prends plutot un neurocide. Et le disloqueur à la place du pistolet si tu tiens à conserver le tir . Sinon laisse lui le pistolet éclateur vu qu'en général il va courrir. Pour le reste . Razorwing pour les blindages ? préfère le voidraven , qui est plus spécialisé Si tu cherches a taper en soutien des cérastes , je pense que le cronos serait plus approprié. Il file des points de souffrance a ton unité qui va vite devenir imbuvable. L'interet des fléaux, c'est deux armes spéciales par tranche de 5 . Limite , met les deux disloqueurs aux fléaux , comme sa tu es tranquile . Pour le reste RAS

Bon bon bon bon .... Ben tu vas devoir me retravailler tout sa . [quote] QG: 1 voïvode -lame dessicante -psychocage -drogues de combat -cuirasse fantôme -neurocyde=20pts [/quote] Je vois pas mais alors pas du tout l'interet du doublon neurocide = lame dessicante . Deja virer la lame + la psychocage + l'armure fantome, et tu as des options ( bouclier d'ombre ) à lui balancer . Les guerriers tout seuls en raider ne se suffiront pas Tout comme les cérastes Et je vois pas l’intérêt de mettre des options chere sur une unité one shot comme les reavers . TU met le disloqueur et en avant la musique Sur le fond de ta liste , 2 raider c'est pas le top . Ils se feront dessouder en moins de deux . Et tu n'as pas de puissance de saturation et /ou de CC pour pouvoir tenir en cas de charge ou soutenir une de tes unités . Et le ratelier d'arme est totalement nul . Tu dois faire 6 ps pour en profiter . Un adversaire malin te mettra dans le vent comme l voudra . Foaly

Ne dérivons pas s'il vous plaît , j'ai eu la réponse à ma question . Donc je pense plus que le monsieur trichait en connaissance de cause, plutôt qu'il faisait un amalgame . Comme dit the boss : [quote]En tournoi, une FAQ qui n'est pas présentée n'existe pas (quand on veut un avantage, il faut pouvoir le prouver).[/quote] Après , j'ai effectivement les FAQ 1.0 , jouant moi même Eldars noirs . Mais merci de m'avoir répondu. Foaly

Cet après-midi , au tournoi de Cournonterral, j'ai été le témoin ( j'étais juste à côté) de la scène suivante . Un joueur Eldar noir joue Asdrubale vect avec des incubes dont un klaivex avec le pouvoir Orgie de sang . Ils chargent une unité de gargouilles tyranides . Le joueur Eldar Noir fait taper asdrubael vect , 7 attaques qui touchent et tuent 7 gargouilles . Mais à ma grande surprise; il a relancé 2 dés qui avaient donné "6" Un peu interloqué , je lui demande de quel droit il fait sa . Il me répond que c'est l'orgie de sang , ce à quoi je lui fait savoir que c'est une unité d'incubes seule qui à droit , en citant le codex : [quote][b]Si le klaivex ou un de ses incubes obtiens un 6 , cela lui donne une attaque supplémentaire[/b][/quote] Et la , le joueur me sort qu'une FAQ dont j'ai jamais entendu parler donnerais la possibilité à un PI d'utiliser les capacité du klaivex . Est ce que cette FAQ existe ou est ce que c'est pure invention du joueur ?

Mon avis ( bref mais bon) Pourquoi prendre un démon majeur qui se predra une attrition de famille avant d'arriver au Cac ? De même , dans ton format un seul broyeur d'ame sufit . Ensuite pas d’icône ? Humm, plutôt mauvais genre . J'ai souvenance d'un joueur démon qui a paumé à la suite de déviations foireuse 8 equarogreuh+ preneur sur jug et un broyeur sur des déviations foireuses. Une simple icone aurait sufit à conjurer ce désastre annoncé . Sur ta liste , ce que je mettrais moi Exit le bubu , remplacé par 2 héraut ( khorne + tzeench) . tu file un char aux deux hérauts et sa devrait être bon . C'est pas très cher et c'est même mieux . Tu devrais mettre une petite escouade d'élite si jamais tu tombe sur un os . Dans cette optique je dirais 3 ou 4 équarrisseurs de khorne seraient plutôt pas mal . Tu y gagnerais même car avec la V5 , tu peux faire de la répartition de blessure . voila pour mon avis Foaly

[quote name='Scorpios27' timestamp='1309111918' post='1943340'] Risquant de bientôt (d'ici quelques mois) combattre des Chevaliers gris avec mes futurs En, je me suis posé une question a propos des CG: Dans le fluff il est bien préciser que ceux-ci sont tous des psykers, mais n'ayant pas le codex CG je me suis demandé si ces derniers n'étaient pas affectés par le creuset de malédiction des tourmenteurs eldars noirs. Car bon, si les Cg sont tous affectés (même les incursions et autres) le creuset me semble bien bourrin! [/quote] Cela dépend de qui , mais la pluparts des unités (inqui , grand maître, totors, paladins etc ....) sont des psykers . Donc effectivement , si tu actives un creuset de malédiction au centre d'unités chevaliers gris, ton adversaire risque d'avoir des gouttes de sueur qui perlent sur son front . Et pas que pour eux ,les archontes eldars aussi sont mal contre sa . (en espérant pas dire de conneries d'ailleurs)