Foaly

Le razorwing je le voit plus en anti troupe ( si d'aventure j'en joue un , c'est pas gagné ) Donc canon désintégrateur , canon éclateur, et les options défensives connues.

18 ps Assaut 2 Empoisonnée Pa5 Les héllions sont une unité de harcèlement qui ont quand même un certain caractère . Je vois sa comme de la céraste auto-portée avec un flingue assez puissant en plus . Et leur bonus de force est permanent . +1 Tout dépend en fait de la taille des unités en question . Si le maroune a subi des tirs de suppression avant la charge , il va pas aimer la dite charge . Et je ne parle pas des orks .. Je voie mal les héllions arriver en FeP en fait . Je les voit plus comme utilisant les décors ou d'autres écrans. Sinon effectivement en sortant d'un portail warp , les héllions sont assez violent . Ils sont encore plus intéressante avec le baron (cf ma liste). D'autant que le dit baron avoine comme un dément et a des règles spéciales sympathiques qui peuvent surprendre .

Embarqués dans un raider avec champ éclipsant. = 200 pts Sa passera pas un tour . Ton adversaire va tirer comme un malade dessus . Il faut que tu aies impérativement le premier tout et c'est pas forcément gagné . Si draventure tu parviens à poser ton portail warp , tu sera soumis aux caprices de la réserve . Tu néglige une force de 5 ? Faut pas. Pour le même nombre de points , tu as une hékatrix avec neurocide , ce qui augmente de fait la dangerosité de l'escouade. Dans cette configuration elle ne passeront pas un seul tour . De plus De gros packs de 15 sont facilement évitable . Ton adversaire envoie un char dont il se fiche un peu , puis attritionne avec le reste . OUblie pas que les cérastes sont en string et c'est tout . Il est plus lent que les cérastes , donc il pourra pas trop les aider . Il va servir à rien . Tu lui donne deux rôles opposés l'un à l'autre . En résumé , ta liste est un suicide total .

Le but reste quand même de faire de l'attaque de char . Pas de l'éperonnage . Mais Après c'est sur , il me reste 40 points ( 65 en dégradant le klaivex) ce qui multiplie les possibilités . Le voile sur les ravageurs ? Sa fait bizarre, mais sa peut surprendre . Je peux aussi rajouter un incube de plus , et laisser les éperons uniquement aux raiders s'ils se sont pas fait dessouder . à voir . j'y travaillerais .

HIer j'ai testé une liste un peu similaire . Il y avait : Drazhar, le voïvode sus équipé, 7 incubes ( sans klaivex), 2*5 immaculés bi lances a pattes , 2 escouade raider canon éclateur-disloqueur en raider, 3 escouades de cérastes avec héka neuro en raider, 2 ravageur tri lance . En face , du blood avec astorath , une garde d'honneur, 3 escouades d'assaut , 1 dread podé , un furioso podé , 5 termis canon d'ssaut plus un prêtre sanguinien en armure termi , 2*1 moto d'assaut multi fuseur , 2 motos d'assaut bolter lourd . Partie en annihilation , déploiement en brouillard de guerre . Je perds et il me laisse commencer ( logique) Je met rien sur la table , il met astorath + garde plus une escouade d'assaut et demie sur la table . Je rentre tout tour un , je fait rien . Il rentre son furioso , me choppe un ravageur au magna grappin , résultat du cac : 2 invu réussies (merci le champ) Tour 2 je lui rince : les motos bolters lourd , le pod et la demi tactique qui avait trop avancée et qui avait la soif rouge ( une charge de céraste ...) En retour il rentre le pod contenant le dread canon d'assaut + flammer ,il me seche l'escaoude ( en tirant dessus assez fort quand même ) et le ravageur ciblé . Le canon d'assaut ne fait rien ( deux champ éclipsant plus tard) , il parvient juste à le secouer . Il recentre son armée autour de ses termis . tour 3 rien de particulier , je recentre tranquillement l'armée , je dézingue les motos et le dread . Lui continue d'avancer , fait rentrer la demi tactique restante . En face de moi j'ai 6 termis qui font mur devant 31 gus d'assaut . No fear !! tour 4 je débarque drazhar + voïvode + les incubes , je rapproche les deux raiders cérastes , je tue un termi ( important), et je charge , . Drazahr va choper le prêtre , je lui envoie 6 pains de F6 énergétique a initiative 7 dans les mimines , relançable bien entendu ( ennemi juré) . C'en est trop pour le prêtre qui encaissera 4 blessure et décèdera . le voïvode tue 1 termis , les incubes deux autres . en retour , je subis une blessure énergétique ( le gantelet s'est loupé) . je met la touche sur le Voïvode , qui l'encaisse sans sourciller ( 2+invu!!) Les termis encaissent sans broncher les pains du sans-peur. En retour il m'envoie 1,5 escouade d'assaut sur les incubes, et le reste sur mes raiders . Il parvient pas à me faire mordre la poussière en me chargent avec les incubes , les termis décèdent , drazhar fait son boulot , le voïvode aussi , jen perds deux incubes , 1 pv sur drazhar , et le bouclier tiens bon . Il parvient juste à me faire un sonné sur le rava , et rien sur le raider ; son escouade complète fuit , la demi escouade d'assaut tiens bon. tour 5 , je débarque et charge avec les cérastes , apres avoir un peu tiré avec les guerriers. J'empêche les gus de ce rallier grâce a mes raiders. Je rince les derniers gus d'assaut avec les incubes , une escouade de céraste fait jeu égla avec les assaut ( en tuant le gantelet au passage) et astorath remporte son combat , mais perds un pv dans l'affaire . je sors le double as magique . on fini les combat tour 5 , astorath se retrouve tout seul, et l'escouade d'assaut meurs sous les coups de neurocide . On arrête la d'un commun accord , la partie n'a plus aucun intérêt. je gagne par 13 à 2 Jez suis content du comportement de ma liste , elle était plus ou moins expérimentale . Oui et non . Oui parce que le Voîvode fait très mal et apporte ce qu'il faut pour tenir . Non parce que le Klaivex apporte de bon boosts pour son prix . Bien sur , je peux toujours le remplacer par un incube de plus , sa sera une bonne suite pour le Voîvode . Foaly

Oui mais l'adversaire va choisir quelle arme il casse . Donc la lance anti-matière en premier , et la mine en dernier .

Oui mais le Voïvode n'apas vocation à rester avec les incubes . Je peux décider soit de le mettre avec les cérastes , soit commencer avec les incubes puis le faire dégager pour attrapper un qg ou une CM adverse , que le Voïvode peut gérer . Et puis en cas de mort accidentelle du Voïvode , j'ai toujours la roue de secours

Le klaivex apporte son pouvoir et un commandement à 9. On a rien sa rien . Oui mais avec l'escouade d'incubes ( comme testé hier soir) sa fait vachement mal . Et puis le voïvode est la pour autre chose aussi . il fiabilise encore plus l'escouade . Et sa fera toujours deux gonzes en moyenne qui ne taperont pas . Donc rentable . Pas du tout d'accord . Le Voïdraven n'a pas pour vocation d'avoir des missiles . Et sa m'évite la tripllette de ravageur dans la liste . Attaque de char pour déménager l'escouade qui sera chargée par la cargaison du raider . Ma foi ..... <soupir> Pas du tout d'accord . Les hélions sont la pour harceler , et les cérastes pour temporiser et frapper ( avec des incubes en renfort au cas ou). Et puis en tir j'ai quand même pas mal de tir de surf . avec le déplacement j'ai la portée de tir . donc je ne m'en plains pas . Le champ éclipsant te sert partout même au cac ( j'avoue avoir eu de la chance hier , mon rava agrippé par un furioso a réussi les trois invulnérables avant de peter le dit furioso au tir ) . Irrkkk !! J'aime pas le belluaire . C'est bien sympa , mais non je veux pas .

Oui ;mais : Je suis en optique d'un tournoi avec un seul nommé , sinon je te l'accorde sa deviendrait violent . 4 troupes ne sont pas assez . Sinon pour le duc je remanierais . Mais la je reste sur le super ganger sathonyx

Donc voici la liste ( qui sera testée après noël , quand j'aurais toutes les figurines ) QG Baron Sathonyx 105 Voïvode avec grenade diruptrice, lance grenade phantasme, neurocide et bouclier d'ombre 150 Elite 8 Incubes dont klaivex avec orgie de sang , raider avec voile éthériques améliorées, champ éclipsant et éperon électrique 281 Troupes 14 héllions dont hélliarque avec neurocide et lance-grenade phantasme 269 10 héllions dont hélliarque avec neurocide 185 9 cérastes , hékatrix avec neurocide et lance-grenade phantasme , raider avec champ éclipsant et éperon électrique 205 9 cérastes , hékatrix avec neurocide et lance-grenade phantasme , raider avec champ éclipsant et éperon électrique 205 9 cérastes , hékatrix avec neurocide et lance-grenade phantasme , raider avec champ éclipsant et éperon électrique 205 Soutien Ravageur avec champ éclipsant et éperon électrique 120 Ravageur avec champ éclipsant et éperon électrique 120 Bombardier Voidraven avec champ éclipsant et bouclier de nuit 165 La tactique est simple : les incubes en fer de lance avec les cérastes et / ou les héllions , le voidraven et les ravageur en canardage de véhicules ennemis . sathonyx avec la petite escouade pour bénéficier de ses bonus qui sont pas dégueulasses.

Tiens une invocation pour une autopsie ( d'autant qu'il y a à faire en plus ^^) J'arrive tout de suite : :'( Commençons : Bon ben .... une chtite rafale et adieu berthe .... Il te faut plus protéger ton Voïvode que cela . Et tu as une force de 3 ( énergétique certes) , mais pour 20 points tu as le neurocide , qui est efficace contre à peu près n'importe quoi. Sympathique ... Si si j'aime bien . Y a quelque chose qui cloche , mais quoi ? Ah oui voila , c'est limité . A deux pour être précis . Et puis franchement , pour le même tarif que 2 pistolets à fusion , tu as des baisers d'arlequins qui rendent tes atytaques perforantes . Je sais ce que je choisirais . Et puis Amha il leur faudrait un ou deux perso . Un coryphée pour le commandement , et un prophète pour les protéger. Ils vont servir à quoi ? Peut être prendre une deuxième escouade d'arlequins plutôt que des incubes . Les incubes doivent ratiboiser tout ce qui passe , mais c'est pas en chargent à couvert qu'ils y arriveront . Les arlequins auront plus de chance de le faire. Tu n'iras pas bien loin avec . Une bonne rafale de famille et comme le Voïvode , adieu Berthe. Pour jouer avec un portail warp ( et dans une armée bien pensée avec portail il en faut minimum deux , si un porteur se fait dessouder , le second peut arriver) , il faut que tu fasse au moins la moitié de ton armée en réserve pour avoir de l'impact. Sinon tu feras doucement rigoler ton adversaire . Mais je reconnais volontiers que tu as un bon début de pensée . Foaly

Le voidraven ? Papa noël a prévu un Voidphénix ou un raven de forgeworld pour moi dans sa hotte , en sus des boîtes d'héllions. donc sa serais ca de prévu : Donc pour 40 points je met : Soit des éperons électriques + une céraste + une grenade disruptrice . Soit une céraste et 3 filets + empaleurs . Les deux se valent je pense .

C'est presque sa . En fait j'ai le premier tour , je fait tirer mes 7 raider et mes 2 ravageurs . Après la phase de tir j'ai : détruit un rhino , secoué un prédator , et cassé un plasma lourd a un dread ( ouaiiss....) Le gars jouait en face trois pred rattata , deux escouade de speeder bolter lourd , deux tactiques multifuseurs fuseur en rhino , un lance missile, trois dread auto-canon plasma . J'ai pas compté le nombre de "1" obtenus sur mes jets pour toucher ou pénétrerles blindages . Et je n'ai réussi qu'une seule save de champ éclipsant sur les 20 touches prises en retour . Et il n'a pas fait en dessous de 4 pour les dégats . Je le pense aussi . Dans ce cas garder un Voidraven sur les deux , et avec les poins gagnés , repasser la succube en Voïvode normal et remplacer les hekatrix par des incubes . Ce qui implique aussi un gros remaniement . J'y réfléchis de plus en plus . Tournoi de vitrolles et peut être calais ( quique pour calais , je verrais bien le duc ) Sinon entre amis aussi . Je vous donne mes nouvelles idées ce soir. EDIT J'ai fait 3 options : Option 1 La succube et les maîtresses de sang prennent la porte Entrée d'un Voïvode équipé d'un neurocide , d'un bouclier d'ombre , de drogues de combat et d'un lance grenade phantasme et de 7 incubes dont un klavex avec orgie de sang , le tout dans un raider avec champ éclipsant. Je passe la derniere escouade de céraste à 9 Je reste dans le thème de la liste , mais j'envoie moins en tir , largement compensé par plus de violence au corps à corps Option 2 Même unités virées sans ménagement + 1 Voïdraven Mêmes unités qui rentrent + un ravageur avec 3 lances et un champ éclipsant . L'unité d'incubes augmente d'un gonze ( 8 donc) il me reste 39 points . Soit le klavex prend un demi klave et je rajoute une céraste + grenades disruptrice sur le Voïvode , soit un incube + 1 céraste en plus Je reviens plus dans l'optique de la premiere liste , mais avec du tir un peu plus soutenu Option 3 Même unités remisées , plus le second Voidraven ( décidément , c'est tout un monde ^^) Arrivent sur le champ de bataille : Voïvode + 7 incubes en raider ( les mêmes que plus haut) 1 ravageur 1 talos avec fléaux 10 guerriers avec canon éclateur et un sybarite avec lame empoisonnée Arrivée d'une sixième troupe et sa nounou ( le talos) ( ou cronos , qui peut être utile , histoire de caser un disloqueur dans l'escouade) . Je gagne en tir , en puissance et aussi un peu au cac . Maintenant je vous laisse à vos avis.

Je réfléchissait a ce que vous m'avez dit . Le doublons d'immaculés bi lance , en fait c'est pour une raison con : A ma dernière partie , j'ai eu une malchance hallucinante , et mon adversaire en a eu lui . Je me suis fait sécher tous mes véhicules ( 7 raiders + 2 ravageurs , le tout fourré à la lance) en une phase de tir , et ceux malgré le champ éclipsant , ce qui a entrainé de facto la perte de la partie ( face a un sm full mech) . La raison des escouades bi-lances est de conserver un peu d'antichar. J'ai 2 options pour ce que vous m'avez dit : Je vire une escouade d'immaculés , je fusionne deux escouade d'hellions et avec les points je met soit un razorwing full ratata (comprendre avec désintégrateurs et canon éclateur) soit un Voidraven . Sinon je passe à une liste un peu loufoque mais que voici : QG Baron sathonyx 105 Succube avec neurocide 85 Elite 5 maîtresses de sang hekatrix , sirène avec neurocide , venom bi canon 160 5 maîtresses de sang hekatrix , sirène avec neurocide , venom bi canon 160 Troupes 13 héllions , helliarque avec neurocide et lance-grenade fantasme 253 (avec sathonyx) 11 héllions , Helliarque avec neurocide 201 9 cérastes , hékatrix avec neurocide et lance-grenade phantasme , raider avec champ éclipsant 200 9 cérastes , hékatrix avec neurocide et lance-grenade phantasme , raider avec champ éclipsant 200 8 cérastes , hékatrix avec neurocide et lance-grenade phantasme , raider avec champ éclipsant 190 Soutien Bombardier Voidraven avec champ éclipsant et bouclier de nuit 165 Bombardier Voidraven avec champ éclipsant et bouclier de nuit 165 Ravageur avec champ éclipsant 115 Total 1999 Donc , pas de guerriers , de la céraste et de l'héllion . Sa va vite , et quand sa close sa fait mal . Je pensait mettre aussi des razorwings , mais entre les deux le Voidraven est plus sûr . Et puis j'ai pas beaucoup d'anti char , et je préfère éviter la triplette de ravageur . Comment trouvez vous cette liste ? Fun , molle ou dure ? Et que feriez vous à ma place ?

Il y a un petit encadré page 83 sur l'entrée codex du baron sathonyx . Lis le bien s'il te plaîit. Manque d'anti-char à longue portée . donc ceci explique cela. Si j'ai pas le lance grenade , je tape en dernier avec les incubes , qui n'ont pas de grenades . Puis s'il se font charger , sa sera toujours X ( ou X correspond au nombre de gonzes dans l'escouade) attaques de moins , du à la présence du lance-grenade. Le lance grenade sert pour les hélions qui sont largement plus fragiles que les cérastes . S'il se font charger , même constat qu'au dessus . L'escorte du baron n'en a pas , vu que c'est le baron qui a son LgF. Elles sont tres bien comme sa . Je pensais même mettre des LgF en enlevant une céraste par unité . Mais bon la config' me va alors ....

Pas plus efficace que les cérastes . Les Cérastes vont plus facilement retenir des terminators ou des unités spécialistes du combat ( sanguinaires ou autres) , alors que les gorgones tempos les unités normales . On ne peut pas trop dire que telle unité est plus forte que telle autre . Il faut voir dans quel sens elles sont plus fortes .

En fait je vois plus lelith avec une troupe d'arlequins . Ils se protègent mutuellement (avec le prophète) et sont des massacreurs nés . Les arleuqs font mal a des grosses cible et lelith fait son tourbillon fatal . Faudrait qu'elle obtienne 8+ sur un dé 6 pour y arriver ^^

C'est une armée standard dans le style V3.5 , qu'il est toujours possible de faire . Les maîtresses sont pas si nulles que sa , au contraire, je les aime bien . Elles servent de tempo au close Je pense qu'il s'attendait surtout a des critiques constructives , pas a un gars qui lui tombe dessus à bras raccourcis parce que la liste ne lui convient pas . Tiens , bravo , tu arrives à te contredire dans le même post . Plutôt pas mal .... Concernant ta liste Yeckim : Portail warp ? Dans une liste comme la tienne , j'ai vraiment du mal . A moins que tu veuilles faire rentrer les talos assez vite au corps à corps . Pour le coup tu n'as que deux voire trois unités en réserve . Sinon j'aurais peut être fait de cette facon : 4 escouades de guerriers en raider et 2 escouades de gorgones en raiders . Mais ta liste est bien pensée et peut tenir comme sa . J'ai pas grand chose d'autre à y dire dessus . Voila

Je viens soumettre le fruit d'un intense brainstorming ( remue-méninges en françoué) de mon cerveau Je me suis rendu compte que Sathonyx était une sacré brute . alors pourquoi pas faire une liste avec lui . Après moult réflexions , voila ce que sa donne ( Et noël approche , donc vive les boiboites d'héllions en cadeaux) QG Baron Satonyx 105 Voïvode avec neurocide , drogues de combat, Bouclier d'ombre , lance-grenade phantasme 145 Elite 7 Incubes , klaivex avec orgie de sang , Raider avec champ éclipsant 249 5 Immaculés , 2 lances des ténèbres ,110 5 Immaculés , 2 lances des ténèbres ,110 Troupes 9 Hélions , Hélliarque avec lance grenade phantasme et neurocide 189 6 Hélions , Hélliarque avec neurocide 121 L'escouade des concubines du baron 9 Hélions , Hélliarque avec lance grenade phantasme et neurocide 189 9 Cérastes , Hekatrix avec neurocide , Raider avec champ éclipsant 190 8 Cérastes , Hekatrix avec neurocide , Raider avec champ éclipsant 180 8 Cérastes , Hekatrix avec neurocide , Raider avec champ éclipsant 180 Soutien Ravageur avec champ éclipsant et trois lance des ténèbres 115 Ravageur avec champ éclipsant et trois lance des ténèbres 115 Total : 1998 Comme il faut voici un minimum de stratégie : Les cérastes et les hélions pour avoir un maximum de punch au cac , accompagnés par des incubes qui passaient par la innocemment . Les immaculés en mini dev je me suis dit que sa pouvait être sympathique . Il faut voir ce que sa donne en pratique ,mais en théorie je peux faire bobo rapidement .

80 points les raiders Quand dans l'ancien 'dex tu les sortais à 90 points pour en faire des armes offensives et non pas du transport de troupes , c'est plutot pas mal . En plus , tu gagne une invu en toutes circonstances

En combinaison avec des céraste , c'est une très bonne unité Les cérastes temporisent , les hellions massacrent . La griffe effectivement bof bof . Sauf si tu as besoin d'eloigner un QG ( ou sadisme suprème , d'amener un qg vers tes tueurs favoris qui se feront eux un plaisir de le déboiter ) Pour le Voïvode , avec ou sans droguues de combat c'est un choix . Avec le neurocide , je comprends très bien que si tu tire le +1 en force , tu fais la gueule ( quoique c'est utile pour les autres aussi) mais tu peux avoiner comme un dément sur les CM et autres joyeusetés . La lame aura plus de difficultés . Le neurocide à l'avantage d'être adapté a n'importe quel type d'adversaire . Avec la répartition des dommages , tu prends un gros risque , ou alors il faut bien le placer ( du genre loin du gantelet qui passe par la) . Le bouclier évite ce genre de casse tête . Mais c'est un choix qui se défend en duel avec un QG .

En fait , le Voïvode a plusieurs utilité : Il va filer cmd 10 à son unité .C'est le seul personnage non nommé qui le fait ( la succube céraste a 9). C'est une burte de Cac pour vraiment pas cher , et qui peut assez bien encaisser . Lui mettre un pistolet disloqueur peut être utile au même titre que des grenades , au cas ou un marcheur malvenu trainerais par la . Mais La confing Dislo + pistolet + lame djinn , sa ne me vas pas . Cela va dépendre en fait de ton style de jeu . Le tourmenteur se joue dans des configurations ou tu va chercher un peu la résistance de ton armée , mais amoindrir le potentiel offensif . Le voïvode va au contraire être plus dans l'offensive . Avec le nouveau système de points de douleur ,tu arrive plus facilement a une combinaison qui peut te satisfaire . Tu prends en exemple une escouade d'incubes ? Pour te donner une idée , mon Gv dépasse rarement les 150 points.L'escouade d'incube a minima viable en coute 110 + transport éventuel Je l'équipe comme il suit : Neurocide et bouclier d'ombre ( choix obligatoire amha) pour taper correcetement et encaisser les ripostes , avec en option des drogues de combat ( bonus toujours utile) et un lance-grenade phantasme ,qui est utile qaund tu rejouins une escouade dépourvue de grenades ( au hasard : incubes).

Bien entendu , le voïvode n'a pas accès au gantelet de chair Même si l'unité est vraiment pas tip top , elle peut avoir son utilité dans certaines configurations , ou pour un joueur qui veut s'éclater Un exemple simple Asdru + son trône + sa cour. Ou comment remplir le trône pour pas trop cher en offrant un peu de résistance ( 2 Slissith+ Medusae + 2 lama + 4 ur guhls) par exemple . Après c'est sur je m'y aventurerais pas en tournoi

Dans le GBN , tu fais un mouvemnt d'assaut uniqement si tu n'as pas turbo-boosté , c'est écrit noir sur blanc. Foaly , monoligne instructif

Double post pour la bonne cause : La liste ne me convennait pas parce que trop anti char et pas anti-troupes Voici la nouvelle mouture : QG Le duc ( il change pas) 150 Voïvode avec neurocide , bouclier d'ombre , drogues de combat 120 Elite 4 maîtresses de sang hekatrix , dont une sirène avec neurocide , en venom double canon éclateur 137 4 maîtresses de sang hekatrix , dont une sirène avec neurocide , en venom double canon éclateur 137 9 Immaculés , 2 canons éclateurs , raider avec champ éclipsant et râtelier d'armes 208 Troupes 8 cérastes dont une hékatrix avec Neurocide , en raider avec champ éclipsant 180 7 cérastes dont une Hékatrix avec neurocide, en raider avec champ éclipsant 170 5 Cérastes dont une hékatrix avec neurocide , en venom double canon éclateur 145 5 Cérastes dont une hékatrix avec neurocide , en venom double canon éclateur 145 5 guerriers en venom double canon éclateur 110 5 guerriers en venom double canon éclateur 110 Soutien Ravageur avec 3 lance des ténèbres , Champ éclipsant 115 Ravageur avec 3 lance des ténèbres , Champ éclipsant 115 Bombardier VoidRaven avec champ éclipsant 155 Total 1997 Je me suis rendu compte que j'avais pas assez d'anti troupes , d'ou le spam ( 6 venoms) . D'ou la justification du VoidRaven et des ravageurs . Ils sont en anti-char et il le restent . Les maîtresses de sang sont moins nombreuses car elles peuvent un peu mieux temporiser des unités ou servir de soutien aux cérastes . Le duc , parce qu'il est marrant à jouer, et donne des capacités d'armées puissantes . Par contre je suis la à 23 KP , mais on a rien sans rien . Sur ceux , je vous laisse à vos avis .