Captain Frakas
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Le Bestiaire
dans JdR WHB
Ok je vois (un peu) mais pourquoi on ferait pas NOTRE bestiaire?Perso, comme je suis flemmard, et qu'il y a tout de meme de bonnes idées dans le nouveau bestiaire (la vision des gens de telle ou telle créature, comme l'as déjà évoquée le squat), je ne chercherais pas a "refaire" les créatures déjà présenté dans celui-ci.
Par contre adapter les créatures du monde de warhammer qui n'ont pas été intégré dans ce bestiaire pourquoi pas... (meme si c'est plus pour le plaisir de la branlette intellectuelle que de la réelle utilitée en jdr... chez moi les PNJ sont généralement et quazi exclusivement que des humains...).
Voici ma première adaptation (pas complètement finie) que j'avais présenté sur le site de l'elfe noir :
Une bestiole et une tradition culinaire pour la région de Mousillon...
Escargots Geants,
(illustration : WJBF2 - Bestiaire de Bataille)
Ces paisibles herbivores ne sont pas des prodiges d'intelligence. Peu de gens se risqueraient à en attaquer un. Les Bretonniens les chassent durant l'hiver, quand les escargots géants hibernent dans la forêt autour de Mousillon*. La chasse aux escargots endormis est un sport harassant pour lequel le célèbre "chien à escargot" Bretonnien est superbement adapté : il est dit que ces grands chiens de chasse nonchalents peuvent percevoir le parfum d'un escargot géant jusqu'à plus d'un kilomètre et demi de distance. Ils indiquent alors leur excitation en remuant lentement la queue et sautillent vers leur proie. Hormi les Bretonniens, qui les cuisinent, ces créatures sont en grande partie laissées tranquilles, bien que leurs coquilles soient autrefois employées pour faire des lucarnes, des pièces de lustres**, des peignes et d'autres petits objets décoratifs.
Notes de traduction :
* Très probablement la Foret d'Arden.
** "Lamp Fitting" en VO. Si quelqu'un possede une meilleure traduction.
Physique : Ce sont de grands escargots de plus de 3m de long. Ils se défendent si attaqués.
Distribution : Les Jungles de Lustrie et les Terres du Sud. Une variété habite les forêts du Vieux Monde et hiberne pendant l'hiver.
Alignement : Les escargots géants sont de stupides créatures d'alignement neutre.
Traits Psychologiques (WFRP1) :
Les escargots géants ont Peur du feu mais à part cela sont immunisés à tous les effets psychologiques. Elles causent la Peur chez toutes les créatures de moins de 3 m de haut.
Règles spéciales (WFRP1) :
1 Un escargot géant ne chargera jamais, et n'attaquera que pour se défendre. Il ne poursuivera pas en corps à corps.
2. En combat, l'escargot bave une salive corrosive venimeuse (voir les Poisons) et un personnage affecté doit réussir un Test contre le Poison ou mourrir dans 1D6 round. Toute créature survivant au poison restera empetrée dans la bave pendant D3 rounds.
3. La carapace de la créature lui donne 3 points de protections, mais la tête et la queue ne sont pas protégées.
Profil WFRP1 :
Profil Type :
M 2 ; CC 25 ; CT - ; F 3 ; E 4 ; B 11 ; I 10 ; A 1 ; Dex -
cd 89 ; Int 2 ; Cl 89 ; FM 2 ; Soc -
Profil WFRP2 :
Profil Principal :
CC 25 ; CT - ; F 36 ; E 46 ; Ag 10 ; Int 2 ; FM 46 ; Soc 0
Profil secondaire
A 1 ; B 15 ; BF 3 ; BE 4 ; M 2; Mag 0 ; PF 0 ; PD 0
Compétences (WFRP2) : Perception ;
Talents (WFRP2) : Effrayant ; Sens Aiguisés.
Règles spéciales (WFRP2) :
1. Les escargots géants ont Peur du feu mais à part cela sont immunisés à tous les effets psychologiques.
2 Un escargot géant ne chargera jamais, et n'attaquera que pour se défendre. Il ne poursuivera pas en corps à corps.
3. En combat, l'escargot bave une salive corrosive venimeuse (voir les Poisons) et un personnage affecté doit réussir un Test de FM assez difficile (-10%) ou mourrir dans 1D10 round. Toute créature survivant au poison restera empetrée dans la bave pendant D5 rounds.
Points d'Armure : Tête 0 ; Le reste 4.
Source : WFB2 Bestiaire de Bataille & Warhammer Fantasy Battle v3.
Traduction et Conversion Captain Frakas.
Corrections Dreadaxe & Le Squat.
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Pas bête je lui dirais. Enfin il me sort qu'il a des penchant chaotique, il veux être corrompus pas un dieu sombre alors niveau vie de groupe ça va pas s'améliorer
Fait en un enfant du chaos, il aura plus de distance avec celui-ci.
Règle n°1 : pas de chaotiques dans un groupe de PJ (sauf cas exceptionnelles, genre campagne prévue pour). Surtout chez les joueurs débutants qui gereront ça n'importe comment.
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Le Bestiaire
dans JdR WHB
Bah a starwars il y a un systeme d'echelle, parceque tu ne peut pas considérer de la même façon un type qui tire au pistolet blaster sur un stormtrooper (au hazard) d'un mec qui tire au pistolet blaster sur un x-wing, ou d'une corvette corellienne qui tire sur un snow speeder d'une corvette corellienne qui tire sur une frégatte quelconque.
Et donc t'as une table pour gerer les dégats/précisions etc.
Dans le cadre de warhammer on peut se passer d'une table vu qu'on gerera juste les dégats.
Peut etre que -je dis ça comme ça, vite fait je n'y ai pas encore trop réfléchi-
à même échelle (homme contre elfe, troll contre ogre, griffon contre hypogryphe), on emploie les règles normales de dégats.
Avec un degrés de difference (Troll, contre géant, homme contre ogre etc.), le plus petit utilise un d8, et le plus grand utilise un d12 (plutot qu'un d10) pour les dégats.
Avec deux degrés de differences, (Homme, contre géant...) d6 contre d20...
Bon, c'est pas super idéal encore, faut trouver autre chose meme a mon avis, mais c'est une bonne piste.
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Le Bestiaire
dans JdR WHB
Tiens, si des gens l'ont déjà eu entre les pattes ... : est-ce qu'il y a toujours ce même lot d'incohérences que dans le bestiaire v1, genre un Dragon ayant la même caractérique de Force qu'un PJ en première carrière avancée?Parce que dans ce cas, s'il faut encore revoir toutes les carac', ce bouquin serait déjà bon pour la poubelle.
Je crois que c'est pas completement parti...
Je conseille perso d'utiliser un système d'échelles à la Starwars D6...
Avec :
Humanoide classique.
Ogres, Trolls
Géants
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Très bon site on effet.
J'y adjoindrait aussi un autre site pour ses réfléctions sur la cohérence du Vieux Monde :
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Il serait peut etre temps, de rédiger un document, et de mettre tout ce qui a été dit dans le premier poste de l'enfilade.
Qui s'en charge ?!
Bon, bah j'ai très très légèrement entamé le truc... mais ça va prendre du temps.
Ce qui serait bien c'est tout de même qu'on se répartisse à trois le recueil des postes, un pour chaque "théorie".
Enfin bref, voici le .doc recueil :
Http://maitre.du.monde.free.fr/Jdr/Warhammer/WF_W40k.doc
A completer donc...
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EDIT CROSSPOST
Nota aussi : sur la couverture du supplément v4, c'est un seigneur de batailles, ce me semble, pas un titan. On devrait mieux le voir sur l'illustration originelle, sur la boite renegades pour epic, par exemple.
Hop, je viens de remarquer l'Edit...
J'avoue ne pas être très au fait du BG 40k...
Voici la couverture du Warhammer Armies Chaos de la 4ème édition de warhammer battle :
Seigneur de Bataille par Geoff Taylor.
Source : http://www.geofftaylor.btinternet.co.uk/pageworkshop1.html
Il serait peut etre temps, de rédiger un document, et de mettre tout ce qui a été dit dans le premier poste de l'enfilade.
J'ajouterais ça pour les sorciers sur disques de tzeentch :
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Admettons, puisque c'est ce qui a l'air retenu par tout le monde (ou presque) que le monde de Warhammer se trouve dans la même galaxie que l'Imperium, et qu'il soit inaccessible à cause des tempêtes Warp qui l'entourent.
C'est surtout l'air retenu par les auteurs.
Alors premièrement, ou ce sont de micro-tempêtes Warp ou alors le monde de Warhammer se trouve en plein milieu du Maelstrom ou de l'Oeil de la Terreur (qui sont des exemples de tempêtes Warp, pour la taille que ça peut avoir).Apparemment non, ce genre de manifestations seraient visibles vu du sol, et il n'en est jamais fait mention.
Dans ce cas, pourquoi le Chaos n'envoie tout simplement pas quelques Obliterators nettoyer la surface une bonne fois pour toutes, comme ils ont fait à plus grande échelle pendant la dernière croisade noire d'Abaddon ?Les dessins du Chaos dépassent l'entendement humain. On peut cependant trouver plusieurs pistes du genre :
1. Parceque sinon c'est pas drole, trop facile, trop prévisible, pas assez chaotique (cf. Coeur de Chaos)
2. Parceque le monde de warhammer est un formidable vivier à Guerriers du chaos et autres créatures qui peuvent par la suite être envoyées sur d'autres mondes.
3. Parceque les puissances du chaos ne sont pas en accord sur les plans qu'ils réservent pour cette planette et du coup contrecarrent chacun le plan des autres.
5. Parcequ'ils ne se soucient pas plus que ça du monde de Warhammer, il ont d'autres chats a foueter.
6. Parcequ'Abaddon et ses obliterators est occupé à sa croisade noire
7. Parcequ'il y a des tempêtes warp justement
8. etc. etc.
Pourquoi les guerriers du chaos restent-ils avec des armes et des armures primitives, alors que sur la planète juste à côté, leurs homologues ont le droit à des armures terminator corrompues, des éclateurs soniques et autres obusiers-démons ?Qu'on n'aille pas me rétorquer que c'est parce que les croiseurs chaotiques ne peuvent pas traverser les tempêtes Warp, c'est ce qu'ils font tout le temps ou presque, pas vrai ?
Tu fais erreur, les guerriers du chaos utilisent des armures terminatores et autres engins technologiques.
Cf. sorcier du chaos sur disque avec pistolet bolter.
Cf. Titan sur couverture du LA Chaos WFBv4.
Cf. Tables de mutations chaotiques du ROC.
etc.
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Le Bestiaire
dans JdR WHB
Salut,ce post tombe bien car je voudrais savoir si ce supplément est indispensable à tout MJ ou si c'est seulement un suplément simpas mais pas indispensable. J'en suis à mon 1ér scénario avec mes PJ donc on n'a pas encore beaucoup d'expérience et on n'a affronté que des mutants pour l'instant donc je sais pas si ça vaut le coup
.Y a t-il aussi autre chose que des monstres là dedans?
Merci
Un bestiaire n'est jamais indispensable... (comme aucun supplément d'ailleurs, mais là encore moins). Surtout si tu connais déjà les créatures du monde de warhammer.
Par contre, ça t'économise 'achement de temps de création (comme toujours) quand t'achetes du tout fait.
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Le Bestiaire
dans JdR WHB
A moins d'etre très soupsonneux, s'ils n'avaient mis guerre plus que les avis des neophites sur une même pages, je n'y aurais pas trouvé d'inconvenient a leur filer le bouquin en leur disant "ne regardez que ça"...
Le truc c'est surtout que c'est sur la meme page qu'on trouve l'avis de Benjamin Castaldi et de Albert Einstein sur la theorie de la relativité restreinte.
Enfin bon, je voulais plus completer que corriger... au cas où... meme pas en fait, je voulais juste dire que voilà... je réagis sans raison.
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Le Bestiaire
dans JdR WHB
On peut aussi l'acheter en VO et l'avoir dès aujourd'hui.Très beau bouquin, en deux parties, une à moitié accessible aux joueurs avec les descriptions des créatures, d'abord par le bon peuple (on peut filer aux PJ sans probleme) et ensuite par un érudit ou trois (plus douteux à filer ça). L'autre moitié, ce sont les stats.
le squat
content
a mon avis, rien n'est "filable" comme ça...
il est regrétable qu'ils aient mis ensemble les considérations des neophites, érudits, et des créatures sur elles-mêmes...
C'est plus le genre de trucs à distiler toi même a tes joueurs... ou alors a photocopier.
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Nouvelle question, c'est plus une question de jeu que de régle.
Voila, combien doit on racheter une arme d'un PJ.
Par exemple on veut me vendre un tromblon (moi=MJ=armurier), l'objet coute 70CO, je ne vais pas la racheter 70 quand même et moitié prix me parrais peut j'aimerai savoir comment faite vous face à ce genre de situation.
Merci
Ca dépend de l'etat de l'objet ainsi que de sa qualité. 50-75% (75% si comme neuf).
De la gueule du vendeur... si sale gueule, alors -5%
Si il a vraiment une gueule de pigeon, tu peux encore rajouter un -5%
De si c'est un étranger (etranger = pas de la ville ou du village), alors -5%
De si c'est vraiment un étranger (pas la même province), -5%
De la rareté de l'objet. (a toi d'estimer)
D'un jet de marchandage. +- reussit.
De si toi le mj tu veux limiter leurs finances aussi.
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dis moi une race je peux m'en occuper j'ai beucoupde paperasse(sauf comte vampires et skavens, si possible pas rois des tombes)!!!dis moi j'ai extrement envie de participer
en tout cas bravo
c'est une encyclopédie participative.
Nul besoin de demander d'autorisation avant d'y participer. La seule contrainte est de toujours mentionner tes sources.
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Arg, c'est ce qui me semblait. Donc même si les forces chaotiques étaient vaincues, ce serait une victoire pour rien ?
Victoire pour rien, victoire pour rien...
Ca "sauve" l'intégralité du monde connu, et ca suffit a sa population...
Maintenant en effet, sur le même principe que la capitulation du IIIe reich, ou l'effondrement soviétique n'ont eu aucune influence sur Alpha du Centaure.
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Certains scénars se bouclent en 4 heures, d'autres en 12 heures.
Ouais enfin, 4h un scénar, ca signifie que joueur + mj ont fait le minimum syndical de roleplay.
Perso je ne me souviens pas de scénarii qui aient duré moins de 20-30 heures de jeu.
Par contre, j'en connais qui ont duré bien plus...
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Je ne penses pas que le monde de warhammer ait grande influence sur le reste de l'univers.
Après tout, quaziment aucune civilisation de ce monde n'a les moyens intellectuels et materiels pour quitter leur planète. (si on excepte peut etre les Slanns et les Pygmées).
Ceci dit, les champions du chaos de warhammer fantasy peuvent etre envoyés sur d'autres champs de batailles ailleurs dans l'univers via le warp (genre pour un assaut sur Cadian) ou inversement évidemment.
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pour l'opinion personnelle, le monde de warhammer n'est il pas imaginaire?
Un monde imaginaire peut très bien etre définit.
Faisons un parallele entre Warhammer et au hazard "Les miserables" de victor hugo.
Les misérables est un ouvrage qui relate des evenements fictifs (imaginaires comme tu dis).
Peut-on dire, sous pretexte que "les miserables" relate une histoire imaginaire que "Jean Valjean" n'a jamais été au bagne ?
Non, on ne peut pas le dire, puisqu'il est clairement dit le contraire dans la définition de l'histoire.
Le monde de warhammer, c'est pareil, c'est un monde imaginaire définit dans plusieurs ouvrages. On peut speculer sur ce qui est sous-entendu. On ne peut pas affirmer ce qui n'est pas dit, on ne peut pas infirmer ce qui est dit.
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la j'ai pas très bien compris a vrai dire...
si tu me dis que l'esperance de vie de la france etait très différentes de celles du nicaraguya, je suis d'accord, mais si on prenais cet exemple, je ter dirais qu'il faudrait prendre la terre entière...
il y a effectivement des tonnes de facteurs qui entrent en compte, mais je parle d'une "moyenne" donc on se fout un peu des facteurs qui entrent en compte, on prends les nombres, c'est tout B)
le lapin, étonné de pas etre au bout d'une corde...
Non, ce que je veux dire c'est que l'esperence de vie ne veux rien dire.
En naissant un elfe a peut etre 2000 ans d'esperence de vie, mais arrivée à l'age de 100 ans, il a peut etre une esperence de vie de 5000 ans, et arrivé à l'age de 1000 ans, de 7000 ans (je dis des chiffres au pif) suivant le bon vieux principe du "plus longtemps tu vie, plus longtemps encore tu peux esperer vivre".
Ce qui fait baisser les moyennes d'esperence de vie, particulièrement durant le moyen-âge ou l'époque moderne, c'est la mortalité infantile... quand sur 10 enfants, t'en à 7 qui crèvent avant 1 ans... même si les 3 autres meurent à 80 ans, t'as une moyenne dans ton esperence de vie de 24 ans.
Ce chiffre de 24 ans ne signifie rien, puisqu'il est évident que personne ne meurt de viellesse à 24 ans... Et que la très large majorité des jeunes de 20 ans vivront aisément jusqu'a au moins 40-50 ans.
Bref, ce que je veux te dire, c'est qu'il faut savoir interpreter les chiffres et leur signification réelle, ce que tu ne semble pas faire.
Mais j'arreterais ici parcequ'on commence a faire dans le hors sujet.
Si tu n'as toujours pas compris, je te suggère de demander à ton professeur de géographie.
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lol, alors pourquoi il est en epinglé?
Afin d'être plus facilement trouvable dans la masse des messages. C'est un point important de l'historique de Warhammer (puisque nous sommes dans le forum qui lui est consacré) car il nous permet de mieux percevoir la Cosmogonie de celui-ci.
traduction please???Grosso modo l'introduction du paragraphe dit que le monde de Warhammer est secouée de tempêtes warps, et que du coup elle demeure isolée des autres mondes de la galaxie de l'humanité. Et qu'ailleurs dans celle-ci l'Imperium de l'Humanité affronte avec ténacité l'influence du chaos... etc.
boarf, je peux aussi m'amuser a chercher tout les petits trucs pointilleux dans vos post
j'entendais par la, age moyen d'un elfe qui meure de vieillesse...
Justement, tu ne comprends pas que ce chiffre ne veut RIEN dire...
Exemple : je crois me souvenir que vers le Ve siècle, l'espérance de vie en gaule était de 15 ans. Pourtant, ça ne signifie pas que les gens passés 15 ans sont rares, ni même qu'une majorité de gens crevaient à 15 ans... Il y avait la dose des personnes de 50-60 ans j'imagine...
L'espérance de vie c'est l'age que tu peux espérer atteindre à un moment T (influencé par pleins de facteurs). Plus tu vieillis, plus l'age que tu peux espérer atteindre est repoussé...
Quand la cible d'une espérance de vie n'est pas clairement précisée, il s'agit généralement d'une espérance de vie "à la naissance" mais les chiffres n'ont strictement rien à voir entre une espérance de vie "a la naissance" et une espérance de vie "a 30 ans", surtout dans un monde/région/époque qui n'a pas les connaissances et applications médicales que nous avons actuellement, ni même les mêmes hygiènes de vie.
Il ne s'agit pas d'être pointilleux mais de savoir de quoi on parles !
Ce que je veux dire c’est que "l'espérance de vie" n'as aucun sens dans l'argumentation que tu donnais. Mon exemple donné plus haut le confirme. Tu peux de même comparer l'espérance de vie à la naissance des habitants du Rwanda, et la comparer avec sa pyramide des ages. Tu comprendras ce que je veux dire.
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D'ailleur, beaucoup d'ogre trouvent de chouette emploie dans l'Empire: videur de boite de nuit, homme(ogre) de main et pourquoi pas policier...
Je me suis un instant cru sur un forum Shadowrun
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Mais alors, pourquoi réponds tu ?
ben chai pas, pour dire que je vois pas pourquoi figure en épinglé par exemple
Ok, je comprend. Perso je me demande souvent pourquoi le solde naturel au XIXe s. fut aussi bas en France. on a tous nos préoccupations existentielles.
peut tu me donner une référence précise, avec un copyright games workshop sur laquelle il est ecrit noir sur blanc:
"oui, le monde de warhammer fait partie de l'univers 40K"
Déjà donné plus haut, si tu faisais l'effort de lire ce qui etait posté 5 messages plus haut... :
The Warhammer World is bound by storms of magic so thait it remains isolated from the other worlds of the human galaxy. Elsewhere, the forces of the Imperium tenaciously fight the influence of Chaos, so that the open aggression of Chaos Champions and their forces is restricted to zones not controlled by the Imperium. On worlds where Champions of Chaos attain daemonhood or death there are monolith to their memory just as on the Warhammer World. Cosmic monoliths are tablets, flats stones, or death caskets that float through space itself. They can celebrate a Champion whose mortal life ended while battling an engagement between space fleets. Often they orbit a world, transmitting their inscriptions to passing craft or projecting their image directly into spaceships.Et puisque tu tiens aux copyrights : Games Workshop Ltd. Copyright © 1990 Games Workshop Ltd. All right reserved.
voila, j'ai prouvé que mon exemple marchait
...Non, tu as prouvé que tu ne savais pas ce qu'est une esperance de vie. Essayons de réparer cette erreur tant qu'il est encore temps :
Nombre moyen d'années restant à vivre pour les personnes d'un âge donné, compte tenu des taux actuels de mortalité par âge. -
ce sujet est totalement dénué d'interet a mes yeux...
Mais alors, pourquoi réponds tu ?
Même question
Le pauvre ne dois n'avoir rien a faire dans sa vie, et a pour seul passe-temps que de parler de choses qui ne l'interessent pas...
Peut-etre va il aussi sur les forums d'astrophysiciens pour leur dire "boarf, j'y comprend rien de toute façon a vos trucs, ca n'a aucun interet"
J'aimerais rappeler ces mots
Les temps, comme les oeufs, sont durs, et la bétise n'a pas de limite.Quoi que tu en dises ce n'est pas si explicite que ça...Il est vrai que la phrase de ROC peut préter à confusion (meme si d'un point de vue linguistique pur, le sens de cette phrase l'affirme).
Par contre, la phrase de ROS de Rolston est on ne peut plus explicite.
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C'est un peu comme jouer un elfe : dans 90% des cas, les elfes ne sont pas adaptés (vie urbaine, méfiance dans les campagnes etc.). Et pourtant, un bon quart ou tiers des joueurs veulent être des gentils nelfes...
Pareil, j'ai plutot tendance à ne pas accepter les elfes... ils sont dans le background génial de la première édition un "peuple rare et merveilleux". Ils ne partent que rarement à l'aventure, et sont suffisemment peu nombreux dans les territoires humains pour que bon nombres ne savent même pas a quoi ressemble un elfe.
Je serais plus enclin a accepter UN nain dans un groupe, du fait de leur nombre important au sein de l'Empire (5-20% de la pop. impériale est ethniquement Naine). Mais je privilégie l'homogénitée humaine qui me semble généralement plus crédible.
Ensuite la v2 du jdr est beaucoup moins low fantasy et plus "medieval fantastique de base avec des griffons de partout, et des rois super forts qui manient des armes magiques en chevauchants des monstres", ceci dit, comme j'aime personnellement ce qui est de qualité, j'ignore ce genre de bétises.
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Et puis bon, l'interet d'un PJ Ogre est très limité, avoueons le, une fois la touche exotique passée.
C'est typiquement la race que je refuserais à un joueur, sauf solide argumentation de celui-ci.
Trop de crânes ? (tue le crâne...)
dans JdR WHB
Posté(e)
Bah cette apparition de cranes partout m'a effrayé avec la sortie du LA Empire v6. Le premier truc que je m'etais dit c'est "ok, ils veulent nous faire de l'Empire le pendant battle de l'Imperium de l'Humanité..."
Bref, on arrive avec ces illustr' à de la caricature grossière.
Sinon, les illustrations sont très très inégales dans le nouveau livre de règles. Je trouve que globalement le talent des illustrateurs sur le support qu'ils utilisent est en deça de celui du précédent livre de règles. Les dessins les plus pourri se trouvent parmi celles des carrières (certains font vraiment dessin de lycéen touchant un petit peu).
Et puis l'illustr. page 100 est assez choquante morphologiquement parlant... Problème de cou ou problème d'épaule ?
Le bouquin le mieux illustré de GW que j'ai vu jusqu'a présent reste encore le livre de règles de la 3e edition de Fantasy Battle.