esteris

Une seule et unique figs ( même grosse ) pour le même prix que le double kit Carnosaure HL avec plein de rabiots divers, de quoi faire des figs à pieds, des conversions, etc ( et qui était déjà pas donné à l'époque )... Ca fait qd même un peu cher !   Qd on compare le kit Cloche hurlante à 49€ avec celui-ci à 65€, on se dit que GW augmente qd même sacrément sa marge financière pour amortir les nouvelles figs !

J'avoue que je n'accroche pas trop au design non plus, même si je reconnais une qualité de sculpture indéniable !

Quelqu'un a-t-il réussit à télécharger le pdf des règles des bloodwarriors sur le site de GW ? Le lien renvoie à une page morte.. Ou alors quelqu'un a-t-il eu connaissance des règles pour l'arme à deux mains ?

1- Un pile in peut-il servir à rapprocher l'arrière garde d'une unité vers le front du combat, même si cela ne les engage pas ? En espérant avoir 2 tours pour arriver au contact ?   2- Peut-on, grâce au plie in, déplacer latéralement des figurines au contact avec l'ennemi dans le but de faire de la place au figurines situées juste derrière eux ?   3- Dans le même esprit, un pile in peut-il servir à interchanger de place une figurine au contact avec une figurine armée d'une arme plus forte située juste derrière elle ? Ainsi, cela préserve la figurine forte des attaques avant qu'elle ne se déplace pour attaquer elle même.

j'opte pour un oubli, car c'est en effet assez étrange...

politique marketing diluée dans le temps... Si tu sors tout tout de suite, les clients sont contents 2 mois, achèteront juste ce qu'il leur faut et puis plus rien... Si tu les fais mariner, ils sont mécontents tout le temps mais achèterons tout ce qui sort au compte goutte...   Un nouveau système de jeu, une refonte globale des références existantes, une nouvelle faction, et des nouveautés pour khorne, des décors tout nouveau en et nombre, tout ca en même pas 2 mois, je trouve qu'ils ont pas chômé, au contraire... Ils ne peuvent pas sortir en plus des nouveautés pour 15 factions en l'espace de 3 semaines !   Après on peut ne pas aimer AoS, ne pas aimer le choix de design sigmarines, ne pas aimer le choix du chaos comme antagonistes principales pour la n-ième fois. Mais il faut enlever ses oeillères et voir que GW a fait une sortie remarquée à défaut d'être remarquable et qui annonce du bon pour la suite.   Patience est mère de toute les vertues !

Tu peux aussi invoquer une unité dont tu disposes des figurines mais que tu n'as pas déployée au début de la partie.   Par exemple, si tu ne joues pas de maraudeurs pour jouer une armée avec peu de figs et ainsi tabler sur une mort subite, tu peux tout de même invoquer une unité de 60 maraudeurs par la suite ! Ce qui te permet de jouer sur le nombre malgré tout, tout en conservant comme objectif une mort subite !

Je sais pas, 49€ les 10 bloodwarrior ca ne fait jamais "que" 24.50€ les 5 qd les stormscast de base sont à 40€ les 5. Je trouve ça plutôt raisonnable dans la conjoncture actuelle des choses...   Après j'attendais bcp cette sortie et je suis plutôt déçu de prime abords sur la réalisation ( les jointures visibles aux épaules, ca ne se fait plus depuis 20ans !! ) et j'espère que l'on pourra mettre 2 épaulettes sur chaque bonhommes... c'est naze une seule épaulette !   Les têtes ont l'air bien par contre :)

Il n'est surtout plus question à AoS d'équilibrer les armées qui s'affrontent, mais d'équilibrer les parties. Il s'agit de jouer ce qui nous fait plaisir, puis le jeux s'équilibre en fonction avec l'ajout de règles spéciales bonus pour la force la plus désavantagées.    Il pourra même être judicieux de jouer une armée sous-puissante dans le but de rechercher des règles bonus avantageuses ! Un mix entre les morts subites et les laws of wars peut donner à une armée mineure juste ce qu'il lui faut pour être opti à remplir son objectif !   Ça me déplait pas comme principe, mais comme depuis le début et malgré de bonnes idées et de bons concept de base, j'ai le sentiment que le système proposé par GW reste mal fichu, mal adapté et/ou incomplet.

C'est pas plus farfelue qu'un broyeur d'âme ou qu'une plateforme canon de sanguinaire...   Les stormcast ne sont pas design pour correspondre au canon du medfan. Ca ressemble à des fusils highteck qu'on peut voir dans warcraft... ca me choque pas plus que ca !

Non il est préciser que s'il porte une paire d'arme il gagne une relance pour toucher. il n'a pas plus d'attaques.

  D'autres unités ... J'en déduis que les aptitudes des unités sont activables à la phase des héros mais résolues durant la phase adéquate. Il n'est pas dit non plus qu'on active une aptitude à une phase autre que celles des héros...     Dans le cas des archers hauts elfes, il est bien préciser que l'effet de l'aptitude prend effet pour la phase de tirs, mais on active l'aptitude durant la phase des héros, comme dit précédemment...   Du coup, les aptitudes de tirs ne peuvent pas bénéficier au cac, et c'est normal... On peut tirer en restant au cac mais sans aptitude...   Enfin, je l’interprète comme ca !

on en sait que c'est pas sur le bon forum ? :p

Pour apporter du grain à moudre, je livre mon interpretétion des règles concernant la possibilité de tir dans un cac.   En ce qui concerne la phase de tir, il est clairement spécifier qu'une unité disposant d'une arme de tir peut tirer sur un ennemi à portée et en vue. De fait, rien n’empêche de tirer sur une unité engagée au cac, ni même dans un rayon de 3".   Rien n'interdit donc l'usage d'arme de tirs, contre l'assaillant, ou contre un autre ennemie à portée ou en vue ! Cela rend sans doute certaines unités de tirs un poil trop puissante au cac ( crache-plombs ? ) mais c'est comme ca !   Pour ce qui est des aptitudes spécifiques des unités de tireur qui ne peuvent être utilisée qu'en dehors de la range de 3", je ne vois en quoi cela interfère avec les règles de base. Une aptitude d'unité s'active à la phase des Héros, en tout début de tour. On résous ensuite  l'aptitude à la phase adéquat. Or, la phase de Héros se déroulant avant les mouvements, on ne peut utiliser une aptitude de tirs que si l'unité se trouve en dehors des 3" d'un ennemi au DÉBUT DE SON TOUR et avant les mouvements.   De fait, une aptitude comme celles des archers Haut elfe ne peut pas être utilisée si l'unité est engagée au cac. Mais cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas tirer dans un rayon de 3" ou je ne sais quoi !   Pour moi les règles sont limpides :   - ON PEUT tirer au cac/dans un cac/depuis un cac - ON NE PEUT PAS utiliser d'aptitudes de tirs au cac   Je ne trouve pas ça logique, et je suis plutôt partisan d'une règle qui dit que quand t'es engagé en mêlée, tu ne peux pas utiliser tes armes de tirs. Point.  Mais rien de tel dans les règles, pour le moment...

Au delà du contenu, le style littéraire est réellement mauvais, c'est très désagréable à lire, et ca ne donne carrément pas envie de se plonger dans le nouvel univers d'AoS. C'est plat, laid, sans aucune recherche lyrique, bref ca fait pas rêver !    Après, un gamin de 11 ans pourra lire ça facilement: les phrases sont courtes, les mots sont simples et répétitifs, les évènements attendus... On dirai du "j'aime lire" traduit de l'anglais par un stagiaire étudiant en langue français dans une mauvaise université anglaise...     Et je suis pourtant un fervent défenseur des nouvelles règles, du nouveau design et du nouvel univers, mais pour du fluff, mieux vaudra rester sur les romans Black library (en VO) que sur ce genre de bouquin.   Dommage, parce qu'il y avait vraiment le matériel pour livrer un historique riche et passionnant à lire !   Este

Seulement les 3 retributors et la GB coté stormcast ( il avait bien 2x5 liberators ). Donc oui cela me paraissait équilibré :) On a pas tout joué car tout n’était pas encore monté

Bonjour à tous, Petit rapport de bataille de notre premiere game AoS. Petit format, simple, rapide et sympa . Khorne Vs Stormcast Eternals Khorne  : 1 Seigneur 1 Belluaire 1 Korganoth ( le gros monstre ) 5 bloodwarrior 10 marauders Stormcast  : 1 Lord celestan sur draconoth 5 guerriers 5 guerriers 3 Persecutors Partie classique, sans autre objectifs que l'annihilation de l'ennemi.   Déploiement : Flanc gauche : 5 guerriers, 2 persécutors vs 1 korganoth et le belluaire. Centre : Lord celestan vs 1seigneur de khorne et 5 bloodwarrior Flanc droit : 5 guerriers vs 10 marauders Tour 1 Les sigmarites entame les hostilités en avançant l'ensemble de l'armée. Ils se focalisent plutot sur mon flanc gauche, laissant le droit à la charge de seulement 5 guerriers, face aux marauders. Le lord lance un éclair de foudre qui enlève 3 PV au korganoth et 2 au belluaire... Les persecutors ciblent le Korganoth mais ne lui font rien. Fort de mes diverses aptitudes ( mon seigneur permet à 3 unités de lancer 3D6 pour la charge en conservant les 2 plus haut, et mon belluaire accorde une bonus de 3ps au jets de course ou de charge ), mes guerriers et mon seigneur charge le lord au centre, et mon korganoth charge les persecutors !! La première phase de combat nous donne un premier aperçu des différences notables d'AoS. Le joueur dont c'est le tour commence la phase de combat en choisissant l'unité qui attaque en premier. Mais ensuite, chaque joueur alterne. De fait, il n'y a pas de notion d'initiative, et la charge de ne procure aucun avantage particulier, sauf mention spéciale dans les warscrolls... c'est au joueur de faire des choix. Dans ce cas de figure, il convenait de savoir par quoi commencer. Faire attaquer mon seigneur sur le lord, et prendre le risque que le lord terrasse les bloddwarrior avant qu'il n'aient pu attaquer ? attaquer avec mes bloodwarriors, mais laisser le korganoth se faire allumer ? J'ai choisi d'attaquer d'abord avec mes guerriers, qui enlève 1 PV au lord. Le lord cible mes warrior et en tue 3 ( soit 6 PV !!! ) Les règles des bloodwarriors leur permettent d'attaquer avant d'être retirer comme perte, ils provoquent 2 blessures tout de même dans leur trépas! Mon korganoth défonce les persécutors avant qu'il n'ait eu le temps de riposter. Enfin, mon seigneur inflige une blessure au lord, mais il survit à la lame fatal de khorne. La phase de déroute n'affecte personne, les bloddwarriors tenant bon ! Tour 2 Au début du tour on lance un D6 chacun pour déterminer qui commence à jouer. Les Stormcast gagnent, et en profite pour engager ses guerriers dans la mélée. Son unité du flanc gauche charge sur le korganoth et le belluaire. Son unité de droite charge les marauders mais rate et ne se déplace pas. Choix difficile au début de la phase de cac. Essayer de détruire le Korgaoth entamer à qui il ne reste que 2PV, avant qu'il ne fasse un carnage dans les guerrier, au risque de laisser la possibilité au seigneur de khorne de frapper le lord ! Préférant la jouer safe, il attaque mon seigneur et lui enlève 3 PV !!! Mon korganoth riposte en défonçant ses guerriers, en tuant 2 ( soit 4PV enlevés !! ). Ses aptitudes lui permettent de regagner 1 PV. La riposte fera perdre le PV gagné. Le bellaire rate ses attaques contre les guerriers. et les blood warriors survivant prélève encore 1 petit PV au lord celestan. Lors de mon tour, je fais charger les marauders. Je désengage les 2 bloodwarriors restant, laissant le seigneur seul face au lord celestan. J'effectue un move de mise en contact pour permettre à mon belluaire d'être bien positionner pour attaquer. Je commence par faire attaquer mon seigneur, qui rate ses attaques. Mon adversaire ne riposte pas de suite, et prèfère frapper les marauders avec ses 5 guerriers du flanc droit. Il en tue 5, le test de déroute qui en découle en enlèvera encore 2 !!! Le tour du Korganoth n'aura pas servi à grand chose, il ne lui reste plus que 2 PV. Les guerriers arrive àlui enlever encore 1 PV à la riposte. Le belluaire attaquer, et tue 1 nouveau guerriers. Enfin le lord celestan attaque le seigneur et le tue !!!! Arf.... Ca sent le roussi... Tour 3 et 4 On relance 1D6 et je gagne le droit de commencer à jouer. Interessant, puisque cela me permet de jouer 2 fois d'affilé ! Mes bloodwarriors reviennent donc dans le cac avec le lord celestan, pour l’empêcher d'aller péter le korganoth à qui il ne reste que 2 PV. Je fais attaquer les bloodwarriors. Comme je sais qu'ils vont mourrir, les faire attaquer avant me permet de gagner un round d'attaque supplémentaires avec eux. Il ne font rien :/ Les guerriers stormcast frappe à nouveau le korganoth et lui enlève 1PV. Il riposte immédiatement, tue une nouvelle fig, et regagne donc son PV, ouf ! L'autre unité de guerriers terassent les marauders. Mon belluaire n'arrive à rien. Le lord celestan tue les bloodwarrior, qui lui inflige toutefois encore 1 blessure avant de mourrir. Le Lord n'a plus que 2Pv, lentement mais surement il dépérit ! Délivré du cac central, le lord charge le korganoth et son belluaire. Ses guerriers de droite reviennent vers le centre. Le lord terasse le Monstre avant qu'il n'ait eu le temps d'attaquer pour regonfler ses PV . Le belluaire attaquer le lord, espérant prélever son tribut, et inflige 1blessure ! Plus qu'1 !! Retrouvé isolé, le bellaire n'a guerre d'espoir de survie. Tour 5 : Je gagne le droit de jouer en premier. Le bellaire attaque et inflige une blessure au Lord. Il doit réussir une save à 3+ ou périr.... Et c'est raté !! le Lord sur draconoth succombe finalement face au belluaire! Un crane pour le Dieu du Sang ! Toutefois, la rispote des guerriers lui fera perdre son dernier PV. Victoire des Stormcast Eternals Debrief : La partie fut rapide ( 1 heure environ ) et vraiment agréable à jouer. Même avec peu de figs, il y a qd même de la tactique et de la stratégie. Il y a forcément un coté aléatoire, mais globalement je trouve que c'est lissé et que ce n'est pas frustrant comme ca pouvait l'être à battle. Hormis mon seigneur de Khorne qui a une feat cheaté qui permet de tuer automatiquement sur 5+ un ennemi blessé ( c'est débile comme règles ), les mécanismes du jeu amoindrissent l'aspect aléatoire. Toutes les unités m'ont paru fiables, et relativement constantes dans leur performances, aussi bien en tankabilité qu'en attaque. Le Korganoth par exemple, n'est pas spécialement un gros bourrin, et tank bien grâce à sa capacité à s'autoheal. Ca en fait un bon bruiser avec un sustain interessant. Le Lord Celestan frappe fort et est vraiment costaud, mais c'est normal c'est un héros de légende ! Il n'est pas non plus craqué, il fait mal, mais il va pas retourner un partie à lui tout seul.... L'idée la plus prometteuse est d'avoir globalement augmenté les svg d'armure et le nb de Pv des unités, ce qui les rends plus costauds et permet d'exploiter le potentiel de chaque figurines. Les ++ * Partie fluide et dynamique * les choix dans la phase de cac, interessants et stratégiques * Le désengagement du cac et les replis, qui donne du mouvement à la partie et permettent des tactiques fourbes ! * les règles simples et faciles à mettre en pratique du moment qu'on ne cherche pas à pinailler sur les diverses imprécisions. * Un coté aléatoire moins prépondérant et surtout moins déterminant ! Yabon ! * La sensation de jouer à du 40k avec des figs battle ! :) * Les figs, sublimes ! Les -- : * Des règles parfois un peu trop foireuses... Par exemple, on peut tirer d'un cac dans un cac , à chaque tour... Un errata devrait clarifier la situation en précisant qu'on ne peut tirer qu'avec une unité non engagés et cibler que des unités non engagées.... * Pas de règles sur les lignes de vues, le mode de calcul des distance est foireux. Clairement, se baser sur les socles c'est encore le mieux et le plus simples. * Pas de règles sur la compo des armées. On l'a joué gentleman avec des forces équilibrées, mais en l'état rien ne m’empêchait d'aligner un buveur de sang en plus. il faut vraiment trouver un système juste d'équilibrage des forces pour les parties classiques non scénarisées. ( Les scénarios imposent des compositions d'armées, qui semblent maintenir un équilibre ) * A voir, mais il me parait que les règles s'accorderont qd même mieux à des parties d'escarmouche qu'à de grosse bataille rangée avec des pavés de 40 figurines... Ca casse un peu l'esprit de battle et ce qui en faisant aussi le charme...     Loin d'avoir été désabusé par le changement de règles et de caractéristiques, on a vraiment bien aimé cette partie qui s'est avéré bcp plus stratégique que l'on aurait pensé. Les règles tiennent globalement la route, et on sent bien que le jeu s'est épuré de toutes les règles superflues pour ne garder que l'essentiel. On pourra regretter que les règles ne reflètent plus vraiment le background d'une figs ( un elfe aura de fait autant d'initiative qu'un squelette puisque le choix de la séquence d'attaque dépend du joueur, et non d'une stats. Mais il gagne en résistance ). En terme de gameplay c'est bien mais on y perd toute identification à un roleplay et à des spécificités raciales...   L'un dans l'autre, c'était vraiment une agréable découverte, et on sent que y a du potentiel dans ce jeu, à condition de patcher rapidement certains trucs foireux ( absences de règles pour encadrer la phase de tir et  les compos d'armées ).   Esteris

Un schéma de couleur qui pourrait dépoter sévère pour des sigmarites galactiques fanatisés !

WOPOWPOWPOW ! Vla des rumeurs concrètes qui annoncent du lou..... ah ben nan, rien de bien nouveau ni de bien original en fait... Hormis qql ajustements de bonne augure ( touche d'impact pour les lance de cavalerie, désorganisé avec un seul rang de 5 ), et 3 modes de jeu qui ne semblent pas dénoter tellement de ce qu'on connait déjà.... WOBOFBOFBOF ..... :s  

Ca nous ferait donc Les Avengers de battle: Incarnation de la Mort : Nagash Incarnation de l'Ombre : Malekith, Roi de l'Eternité Incarnation de la Vie: Alarielle Incarnation des Cieux : Karl Franz Incarnation du Feu : Ungrimm, Tueur de Dragons Incarnation de la Bête : Grimgor Boite en Fer Incarnation du Métal : Balthazar Gelt, Patriarche des Collèges de magie d'Altdorf incarnation de la Lumière : ?? on ne sait pas encore, peut être Téclis lui même...

Je trouve au contraire que tout cela prend des allures extrêmement enthousiasmante... Battle va radicalement changer, l'univers que nous connaissons va probablement disparaitre pour laisser la place à qqch de neuf, dans lequel tout sera à reconstruire, tout de nouveau possible... il n'y a aucune raison de croire que les "gentils" n'auront pas à leur tour leur 1/4 d'heure de gloire ! Alors c'est sûr qu'il faudra s'habituer aux changements à venir avec la V9, mais l'un dans l'autre ca présage du bon le changement, surtout quand on fait table rase du passé

[quote]mouvement ou tir, tir rapide[/quote] ??? c'est pas un peu complètement contradictoire ?

En même temps les standards de peinture de GW sont fait pour être simple, propres, lisibles et reproductibles avec la gamme de peinture qu'ils vendent ! Leurs peintres sont tous extrêmement talentueux, à même de produire des NMM splendides ou des effets de lumière directionnelle de folie, avec des choix de colories rendant la figurine plus réaliste, mais ils n'en font rien pour que le public puisse s'identifier facilement... Quel intérêt et quel plaisir de se lancer dans la peinture d'une figurine si le modèle officiel servant de référence semble carrément hors de portée? Là c'est beau, c'est propre; mais du bleu, même très bien exécuter, c'est plus facile à reproduire qu'un camaieu en dégradé NMM à éclairage zénitale ponctuelle aux effets de rouilles et de crasse réalistes ! Donc, oui le choix des couleurs n'est pas du meilleur gout, mais au delà de cela, la figurine semble incroyablement belle et promet un vrai plaisir de peinture !

Y a des règles et des scénarios de combats en souterrain dans le supplément de campagne " Bains de sang dans les Terres arides", assez succinctes mais présentes ( portée max à 18ps; terrains dangereux obligatoire à chaque déplacement pour les volants, chars et cavaleries; événements aleatoires... )

@Nekhro : Mon but n'est pas de troll, mais de montrer qu'avec les raisonnements toujours plus poussés, plus pointus, plus précis, presque quantiques que l'on peut lire sur ces 2 pages on arrive à des absurdités qui ne vont en rien ni dans l'esprit des règles, ni dans leur aspect légaliste, et qui ajoute du flou au lieu d'en enlever... Le débat m’intéresse, et ne m'en déplaise pas du tout d'ailleurs, j'y participe autant qu'il m'est donné le loisir de le faire, sans agression, ni vulgarité. Je tenais juste à montrer avec quelle facilité et souvent quelle manque de pertinence on veut soulever un débat de fond là où manifestement il n'y a pas forcément matière à, puisque le seul flou réside dans l'interprétation de la définition du terme de "tentative", chose qu'au demeurant je souligne via une argumentation par l'absurde et que je trouvais amusante. J'ajouterai enfin que mon parallèle avec la règle de déconcentration tient également lieu d'argumentaire humble mais néanmoins sérieux dans la discussion. Enfin, bien loin de moi l'idée de remettre en cause l'utilité de cette section du forum, sur laquelle on trouve mille réponses aux interrogations et questionnements que les règles souvent floues de battle nous font nous poser, et rend grâce aux modos de rappeler à l'ordre les impertinents, les trolls, les donneur de leçons, et les rabats-joies en tout genre qui prolifèreraient sans cela en toute impunité. Il me parait tout aussi important que pour qu'un débat ou une discussion sur un point de règles litigieux soit pertinent et constructif, il reste centré sur le fond, sans s'égarer sur la forme. L'objet de mon précédent post. Esteris