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J'apporte une correction de pure sémantique: Guilliman est un stratège pur, c'est-à-dire que dans son analyse d'une situation, il prendra en compte les facteurs militaires, politiques, économiques... D'où sa compréhension approfondie des situations d'ensemble, sa maîtrise de la logistique, qui viennent compléter une maîtrise des savoir-faire tactiques et opérationnels. Le Lion, comme beaucoup de ses frères, est un génie militaire. Mais sa nature profonde ne l'oriente pas vers des compétences aussi globales que celles de Roboute. Par ailleurs, je ne pense pas que l'on puisse affirmer ou considérer que les Légions soient une armée parfaite: - d'une part, il s'agit de 20 armées différentes, chacune avec des spécialités tactiques; - d'autre part, pour répondre à ta question initiale, il faudrait comprendre que les Légions soient déployées sur un seul théâtre d'opérations à la fois, ensemble afin de faire jouer la complémentarité et les synergies. Or, chacune d'entre elles est une force autonome (avec parfois un commandement très décentralisé), vouée à agir plus ou moins seule, en dépit des renforcements apportés par l'Armée Impériale et le Mechanicum. Dans le fluff, les cas d'opérations combinées connues sont relativement rares. En prenant cela en compte, j'aurais plutôt tendance à voir les Astartes comme une force couteau suisse: à chaque menace que peut rencontrer l'Imperium correspondrait une réponse adaptée incluant au moins une Légion de Space Marines. Celtic_Cauldron

@Crilest: si nuances, il y a c'est parce que les modes d'action, c'est-à-dire les façons de faire, diffèrent. Cela n'empêche pas d'avoir une doctrine de base commune. C'est un point important en analyse militaire. Exemple: Raven Guard et Alpha Legion visent au même but (désorganiser l'ennemi), mais avec des modus operandi différents. La fin reste identique, seuls les moyens divergent. Par ailleurs, tu commets une petite erreur fluffique (vilain!! ): les World Eaters sont des spécialistes de l'assaut aéroporté par Drop Pod, alors que les Blood Angels privilégient l'assaut par aéro-largage et utilisation de réacteurs dorsaux. Celtic_Cauldron

Le problème, c'est que ce n'est pas nécessairement ainsi qu'il faut regarder les choses. Si tu regardes bien, en réalité, tu peux discerner des paires de Légions par spécialité, ainsi: - Iron Warriors / Imperial Fists: poliorcétique - Blood Angels / World Eaters: assauts aéroportés - Alpha Legion / Raven Guard: Guerre subversive Ne reste plus qu'à trouver les autres associations. J'ai quelques idées, mais je vais y réfléchir et mener quelques recherches complémentaires avant de poster des hypothèses. Bien évidemment, au sein de chaque paire, tu trouveras des nuances, résultant de la personnalité et de l'expérience du Primarque, de l'influence culturelle du monde de recrutement... Celtic_Cauldron Je double-post pour la bonne cause. En relisant l'IA IV, chapitre sur les Luna Wolves/Sons of Horus, j'arrive aux binômes suivant: - White Scars/Night Lords: attaques éclairs - Death Guard/Salamanders: guerre d'attrition On pourrait presque distinguer un schéma comportant une Légion Renégate et une loyaliste par paire... Celtic_Cauldron

Salut Crilest, Je viens apporter mon gravier à ton édifice, avec quelques corrections éventuelles, si tu n'y vois pas d'inconvénient. Selon les sources, et avec un peu de lecture, j'arrive à la classification suivante: I - Dark Angels - Polyvalence, mais avec présence de fortes unités mobiles II - ??? - ??? III - Emperor's Children - Tactiques offensives basées sur la manœuvre coordonnée et la mobilité IV - Iron Warriors - Sièges (poliorcétique), missions de garnison V - White Scars - Harcèlement / Hit&Run (l'assaut motorisé est un terme trop générique) VI - Space Wolves - Pisteurs/Eclaireurs, tactiques offensives basées sur la recherche du contact VII - Imperial Fists - Poliorcétique (défensive), guerres urbaines VIII - Night Lords - Guerre Psychologique, assauts nocturnes IX - Blood Angels - Assaut aéroporté X - Iron Hands - Assaut frontal, combat mécanisé XI - ??? - ??? XII - World Eaters - Assaut frontal, guerre à outrance XIII - Ultramarines - Vision à la fois tactique, opérationnelle et stratégique de la guerre, planification, logistique, polyvalence XIV - Death Guard - Combat d'infanterie, guerre d'attrition, maîtrise du combat en ambiance NRBC, abordage de vaisseaux XV - Thousand Sons - Guerre psychique, guerre asymétrique XVI - Sons of Horus - Doctrine du fer de lance XVII - Word Bearers - Combat d'infanterie, gestion du moral des troupes XVIII - Salamanders - Guerre d'attrition, combat d'infanterie, combat à courte portée XIX - Raven Guard - Assaut aéroporté furtif, sabotage opérations commando XX - Alpha Legion - Infiltration, opérations commando, sabotage, renseignement, guerre subversive Voilà... Si un besoin d'explications se fait sentir, ne pas hésiter à demander. Celtic_Cauldron

[quote name='SMC' timestamp='1360343509' post='2302401'] Pouvez vous me donner des idees svp C'est quoi le fluff? [/quote] Le fluff, également appelé background ou historique, c'est l'histoire d'une faction/race... et de ses composantes. Dans le cas du Chaos, chaque Légion, chaque chapitre et chaque bande a son historique propre qui détaille et explique ses particularités, ses personnages et ses péripéties. En gros, lorsque tu crées ton armée, tu peux décider de la baser sur le fluff officiel, ou bien de créer ton propre fluff, ou encore de t'en moquer royalement et faire des trucs qui te plaisent seulement. Tout est affaire de goût. Maintenant, souviens-toi que pour beaucoup, le fluff de base, estampillé GW, comporte quelques canons qu'il est toujours bon de respecter, ne serait-ce que pour avoir une base commune. Cela dit, si tu veux peindre des Marines de la Peste violets, c'est ton choix. Celtic_Cauldron Ne pas jouer fluff, c'est mal

Petit point particulier que je porte à ton attention: ton Seigneur ne peut se joindre aux motards, car ils portent des marques différentes. Tu perds donc le bénéfice de l'escorte pour ton Seigneur qui va se retrouver à gambader seul dans la pampa. Egalement, je ne suis pas fan des trois escouades de Légionnaires à 5 marines. Même si tu forces l'adversaire à disperser ses tirs, tes escouades sont beaucoup plus vulnérables à la saturation et aux gabarits, même de format réduit. En conséquence, j'aurais tendance à faire deux escouades plus conséquentes, pour me contenter de trois choix de troupes: à 1500 points, c'est largement suffisant. Celtic_Cauldron

Comme Cara l'a dit, le bleu est devenu la couleur institutionnelle avec le Codex Astartes. Pour les divisions du Librarium existant avant l'Hérésie, il n'y a pas vraiment de règles: cela dépend de la Légion. En revanche, si l'on se base sur ce qui est décrit dans les bouquins sur l'Hérésie, il semble qu'il s'agissait bien d'une armure comportant l'héraldique d'origine, assortie des insignes du Librarium, à la manière de ce qui se faisait pour les Techmarines. Maintenant, cela reste assez flou, j'en conviens. Celtic_Cauldron

[quote name='wismeril' timestamp='1359208430' post='2293380'] J'ai une question sur les primarques, je ne sais pas si c'est le bon endroit, a déplacer au cas où. Est-ce que dans les livres on aborde la question du "choix" du monde sur lequel arrivent les primarques ? C'est complètement aléatoire ? l'empereur est intervenus ? les dieux du chaos ? autre ? Car chaque monde semble avoir influencé les primarques autent qu'ils l'ont influencé eux même et semble leurs correspondre complètement. Par exemple pour le leman russ il arrive comme par hazard sur un monde avec des loups, pour le primarque salamanders sur un monde volcanique avec des salamandres géantes etc.... [/quote] En fait, les Dieux du Chaos n'ont pu détruire les Primarques et les ont dispersés. Le hasard a voulu qu'ils arrivent sur des mondes habités par des humains. Ce sont ces mondes qui ont influencé une partie du développement des fils de l'Empereur, en complément de leurs caractéristiques génétiques. Ils ont donc assimilé les données culturelles de ces mondes, en fonction de leurs histoires respectives. Celtic_Cauldron

Pas grand chose à ajouter sur la liste en tant que telle, l'interversion entre les fuseurs et les lance-plasma me semble une excellente idée. En revanche, je rebondis sur le côté non-fluffique de cette armée Iron Warriors. Pour moi, je considère que l'ami Nazar reste dans les clous. Alors, OK, il utilise du count-as, et non pas une console de commandement ou de vrais Vétérans de Siège. Mais, il faut bien comprendre son projet comme un tout: à la fois une liste, un fluff et un projet figurinistique. Je regrette également le codex V3.5, qui facilitait les choses, mais comment faisait-on avant? On travaillait comme le fait Nazar, avec ce qu'on avait: on creusait l'historique, on achetait du matos loyaliste 50% plus cher (y compris les Vindicators, les Whirlwinds et les épées énergétiques), on convertissait, on se basait sur le fluff et on arrivait à un résultat intéressant et fluff. Nazar fait du count-as avec des entrées du Codex V6, avec une vraie recherche fluff derrière et un projet de conversion. Je trouve cela mieux que de prendre le bouquin des Wolves pour jouer World Eaters, celui des Blood Angels pour jouer Night Lords ou le Vanille pour l'Alpha Legion. Bientôt, on verra des joueurs Emperor's Children prendre le codex DA pour représenter les motos, voire la Garde Phénicienne (via les Chevaliers Deathwings). Franchement... Alors oui, d'accord, ce n'est pas parfait mais, sincèrement, pour une fois que quelqu'un fait un vrai boulot avec seulement notre Dex à nous, je ne vais pas lui jeter la pierre. Celtic_Cauldron A trop vouloir faciliter les choses, on rend les gens fainéants

En lisant ta liste, on a l'impression que tu as monté une armée destinée à rester grosso modo en fond de table pour pouvoir tirer sur l'adversaire. Si c'est le cas, tu devrais remplacer les lance-flammes de tes cultistes par des mitrailleuses. De plus, je pense que ces derniers sont trop fragiles et peu nombreux pour jouer à cela. En gros, il te manque une unité de Légionnaires ou de Marines de la Peste pour la contre attaque. Le Seigneur est pas mal. Les Enfants du Chaos de Papy, rien à redire, c'est de bon goût, de même que les Obliterators, même si je n'aurais pris que deux escouades, pour remplacer la troisième par un Vindicator, ou un Predator et une escouade supplémentaires. Les Motards par 3, même marqués, me semblent un peu faibles numériquement, ils risquent de disparaître assez vite face à de la saturation moyenne (après tout, même à E5, cela reste de la svg à 3+) et seront surtout très isolés. Celtic_Cauldron

Je plussoie Belesprit: vue ta liste, je garderais les Rhinos. Avec eux, tes fantassins peuvent suivre plus rapidement tes motards et ont plus de chances d'exploiter une éventuelle percée. A pied, outre la vulnérabilité, tu risques de créer un point faible entre tes deux échelons que ton adversaire pourra exploiter, en isolant chaque module. Ainsi, tes motards pourraient se retrouver englués pendant que l'ennemi gère les piétons. Dans le pire scénario imaginable, cela peut déboucher sur une destruction complète de tes forces par éradication des fantassins puis des motards. Celtic_Cauldron

Ton exemple n'est pas pertinent cher Lunar, dans ce sens où il ne fait qu'illustrer la réalité du taux de perte (en nombre de clients) consenti pour une augmentation de prix. Ce serait la même chose si je prenais n'importe quel exemple personnel et individuel. Pour avoir plus de réponses, il faudrait avoir accès aux études marketing de la boîte qui donneraient, entre autres choses, la segmentation retenue (soit par pays, soit par zone d'action, soit mondiale) et la structure de l'offre y correspondant. Sans cela, on entre largement dans le domaine spéculatif. Celtic_Cauldron

En ce qui concerne le point d'inflexion dont tu fais mention, ou "si on augmente de x%, combien de clients on perd?", cela aussi se calcule. Généralement, une entreprise n'augmente pas ses tarifs sans avoir un minimum fait de recherches sur la question. Elle peut frôler la zone rouge, mais si elle ne la franchit pas (c'est-à-dire que le taux de perte de clients est acceptable financièrement), alors pourquoi ne pas augmenter? Celtic_Cauldron

[quote name='Ragnar' timestamp='1358767282' post='2289690'] Ce que tu dis et coroboré par le précédent rapport qui disait un peu la même chose et l'augmentation réelle des prix constatés ces derniers mois (surtout pour The Hobbit et les Dark Angels). Une montée en gamme oui, on le voit avec les deux derniers codex 40K et la sortie systématique d'éditions collectors en quantité limitée mais surement un nombre stable (ou en baisse) de clients comme tu le souligne. Mais cette augmentation de prix assez violente et récurrente ne vas-t-elle pas à terme accélerer la perte de clients, décourager les potentiels nouveaux et piquer au vif les anciens clients? [/quote] Je dirais que cela dépend du taux de fidélisation et de l'existence de concurrents vers lesquels se retourner. Soyons réalistes, ces derniers, en ce qui concerne la figurine, sont assez rares et ne formulent pas exactement une offre identique, sans compter que les facilités d'accès au produit sont bien moindres. Donc la substitution est assez compliquée. Les vieux joueurs (autrement dit les gars comme nous), nous restons des clients fidèles avec un pouvoir d'achat conséquent et qui continuons à acheter au gré des éditions et des nouvelles figurines, bien que l'occasion sot également notre domaine d'action. Sommes-nous sensibles au prix? Oui et non. Oui, parce que nous voyons bien que c'est cher, ne serait-ce qu'en comparant avec les prix pratiqués avant. Non, parce que nous sommes des passionnés fidélisés, que nous achèterons quand même quelques trucs et que nous disposons du second marché au cas où, pour revendre (limitant ainsi notre risque). Le jeune joueur... Je pense que c'est plus complexe: d'une part, il n'a pas de pouvoir d'achat, mais il reste attiré par le jeu et ce qui l'entoure. Ce n'est pas qui lui achète, mais il pousse à l'achat. La boîte de base est faite pour lui. Et tous les nouveaux joueurs n'ont pas vocation à rester. En théorie, un pourcentage de fidèles potentiels a dû être calculé, pour déterminer en partie la fourchette de prix praticables. EDIT: j'ai relu la fin de ton message Ragnar, et je pense que non, le nouveau client ne se découragera pas tant que cela. Il fera comme on faisait nous à 15 ans: il économisera sur les chèques reçus à Noël et aux anniversaires/fêtes/argent de poche, pour s'acheter la boîte de base que ses parents ont refusé d'acquérir. Cela prendra plus de temps, c'est tout. Conclusion, GW apprend la patience à nos enfants!! (Le mien attend ses 10 ans avec impatience, pour avoir ses premiers SM... Plus que deux ans!) Celtic_Cauldron

Au vu des évolutions du profit opérationnel et du turnover des stocks, j'aurais tendance à penser que la croissance est due à l'augmentation des ventes en valeur plutôt qu'en volume: on vend pas plus mais plus cher. Néanmoins, je garde cela au conditionnel, étant donné qu'il faudrait recroiser les données avec des chiffres de vente détaillés, pour avoir un début de véritable affirmation. Concrètement, et si cela était le cas, on serait en droit de penser que GW monte en gamme et que le coeur de cible change au profit des clients aux plus hauts revenus, les boîtes de base restant de bons produits d'appel. En revanche, cela signifierait également que le nombre de clients, en valeur absolue, lui n'augmente pas. Maintenant, encore une fois, il manque des données marketings pour confirmer ou infirmer cela. Celtic_Cauldron

Tabernacle, j'avais loupé le coup du Palanquin!! Effectivement, il fait un peu tâche dans ta liste. Je m'explique: Vu sa vitesse, le fait qu'il ne puisse être embarqué le rend inappropié à suivre le gros de l'armée, elle en transport. Cela donne un truc assez comique en plus. En revanche, il est parfait en étant placé derrière une armée full-infanterie, du type de celles privilégiées par la Death Guard. Là, je doute sérieusement de son intérêt. Celtic_Cauldron

Liste très sympa, ami Nazar. Cela part effectivement plus sur un style défensif, mais avec de bonnes possibilités de contre: ça colle bien, niveau fluff et c'est agréable à jouer. Choix intéressant que celui du Dreadnought, je plussoie Alma sur les avantages du Lance Plasma lourd, le risque est somme toute minime, mais cela peut faire très mal. Celtic_Cauldron

C'est aussi une question de type de conflit et d'échelle quant au volume de troupes engagées. Durant la Grande Croisade, les Légions sont à la pointe de toutes les campagnes et l'Armée Impériale est présente en appui. De plus, les effectifs engagés sont largement supérieurs à ceux du 41ème millénaire. Donc les pertes sont plus importantes en valeur absolues, mais proportionnellement cela ne fait pas une grande différence. Pour donner un exemple: la campagne de Laeran, vue comme une campagne très difficile, a entraîné la mort de quelques centaines d'Astartes, ce qui représente des pertes énormes aux yeux des Emperor's Children, une Légion qui compte pourtant plus de 100000 combattants. Celtic_Cauldron

Cela dépend aussi de la Légion que tu joues. En lisant le livre de Forge World, tu peux extrapoler une partie des marquages pour les Sons of Horus, les World Eaters, la Death Guard et les Emperor's Children. Tu peux également trouver un exemple pour chaque légion dans la série Index Astartes. Celtic_Cauldron

[quote name='En pire' timestamp='1358507186' post='2287825'] Bon ça tombe, je voulais aborder un autre sujet (inhérent au codex)a savoir les grands absents de toutes les listes. Les possédés. Je cherche une façon efficace de sortir ses brutes du corps à corps (celui-ci n'étant pas mort). Personnellement je cherche à les inclure dans une liste de slaanesh sous la forme suivante en 1500pts: -Avec soit Lucius qui prend en charge les défit, soit avec un seigneur termi/masse. -Avec marque de slaanesh pour taper avant les marines et vétérans pour être sur de pas la rater. Ensuite je vois deux possibilités pour les amener au càc: -Option qui coûte cher: en Land raider avec cacophone et suivi d'un enfant du chaos(il sprint derriere et charge en premier si jamais il arrive malheur au cacophone). -Option low cost: en rhino avec cacophone mais sans seigneur termi et toujours l'enfant sprinter pour se prendre le tir de charge en cas de panne du caco. La grande inconnue pour moi est le nombre de possédés a inclure. Sachant que je penche pour le land j'ai peur de mettre tout mes oeufs dans le même panier. Donc pour vous combien de possédés pour combien de points? Voila je voulais savoir si vous avez déjà planché sur ce sujet qui me tient a coeur. [/quote] En ce qui me concerne, et bien que ne jouant pas de Possédés chez mes Emperor's Children (au profit des Elus), je les jouerais par 6 avec un seul Don de Mutation, Marque de Slaanesh et Vétérans de la Longue Guerre. De cette manière, tu éviteras le sac à points trop gros et cela restera efficace au contact. Tu pourras même encore ajouter un personnage. en plus le chiffre 6 est fluff... En ce qui concerne le transport, j'éviterais le Land Raider, pour privilégier un Rhino avec Cacophone et une arme combinée (plutôt fuseur en ce qui me concerne, mais cela dépend de l'opposition). En effet, le Land Raider prend un choix de Soutien et reste une solution, certes idéale tactiquement, mais trop coûteuse, à plus de 230 points l'unité. Avec un Rhino gonflé à 50 points, tu auras certes moins de résistance et aucune capacité à charger au moment du débarquement, mais tu gardes un bon taxi. Le tout est de bien savoir gérer ton mouvement en tirant parti des couverts et des fumigènes, puis de débarquer suffisamment tôt pour déboucher au mieux sur tes futures victimes. En terme de coût, cette configuration représente un total de 246 points, ce qui n'est pas excessif. Celtic_Cauldron

Une bien belle équipe mon cher Heinrich, très agréable à regarder. Du coup, j'attends avec grande impatience ton traitement des amis à poils et fourrures de tes Nordiques. Sympa également ton rapport de match, bien dans l'esprit du jeu. Bon courage pour la suite. Celtic_Cauldron

Créer un codex Légions? Faisable mais consommateur de temps, tout en étant non-officiel, ce serait cependant un truc assez sympa, dans la catégorie "projets communautaires". Ou alors, creuser et exploiter au maximum la liste d'armée pour arriver à un résultat somme toute assez frustrant (tant de choses non-réalisables), mais stimulant sur le plan intellectuel et, surtout jouable partout et avec tout le monde. Après, c'est surtout une question de volonté: mais comme nombre d'entre nous l'ont déjà précisé, le livre ne nous permettant pas des compositions d'armée ultimes en cinq minutes tout en étant fluff, je pense que cela vaut le coup de se casser un peu la nénette, ce qui était déjà le cas avant la V3.5. Celtic_CAuldron

Salutations ami Nazar, Je comprends ton désarroi, mais je pense que tu peux malgré tout arriver à un résultat pas mal, sans pour autant devoir recourir aux alliés et aux Marines de la Peste. Que penses-tu de cette petite variante? Elle provient du sujet de tactica que j'ai créé pour le forum Marines du Chaos sur lequel je sévis. QG : • Maître de Forge (Techmancien): 135 pts Vétéran de la Longue Guerre + Toxines Sanguines + Aura de Sombre Gloire Troupes : • Escouade de 10 Space Marines du Chaos : 200 pts Lance plasma + canon laser + Vétérans de la Longue Guerre Aspirant-Champion avec Vétéran de la Longue Guerre + arme énergétique • Escouade de 10 Space Marines du Chaos : 200 pts Lance plasma + canon laser + Vétérans de la Longue Guerre Aspirant-Champion avec Vétéran de la Longue Guerre + arme énergétique • Escouade de 10 Space Marines du Chaos : 230 pts Armes de corps-à-corps + Vétérans de la Longue Guerre + Icône de Vengeance + Rhino Aspirant-Champion avec Vétéran de la Longue Guerre + arme énergétique + bombes à fusion • Escouade de 10 Space Marines du Chaos : 230 pts Armes de corps-à-corps + Vétérans de la Longue Guerre + Icône de Vengeance + Rhino Aspirant-Champion avec Vétéran de la Longue Guerre + arme énergétique + bombes à fusion Elite : • Escouade de 4 Terminators du Chaos : 402 pts 4 combi-fuseurs + 3 gantelets énergétiques + Vétérans de la Longue Guerre Aspirant-Champion avec Vétéran de la Longue Guerre Land Raider assigné Attaque Rapide : • Heldrake : 170 pts Conflagrateur Soutien : • Ferrocentaurus : 175 pts Autocanons Hades • Ferrocerberus : 125 pts • Vindicator : 130 pts Bouclier de siège Total : 1999 points Tactique correspondante: Voici une armée qui nécessite patience et précision pour pouvoir la jouer correctement. Divisons-la d’abord en trois. Un premier détachement sera composé des troupes d’assaut : Terminators, Land Raider, Ferrocerberus et les deux escouades d’assaut motorisées. Leur mission sera de s’emparer d’objectifs clairement définis à l’avance, après une avance aussi discrète que possible, c’est-à-dire à l’abri des vues et des coups ennemis. Cela signifie qu’il faudra attendre en moyenne deux à trois tours de tir avant de déboucher pour lancer un assaut décisif. La complexité réside dans le choix de la position de regroupement et d’attente avant l’assaut, pas trop près pour limiter les risques, pas trop loin pour ne pas risquer de tomber trop court. Les troupes seront débarquées après le premier mouvement et les transports serviront d’écrans mobiles, le Land Raider gardant la possibilité d’appuyer le détachement. L’assaut devra être concentré en seul point pour optimiser les chances et l’ordre de charge devra être soigneusement établi : Ferrocerberus et Terminators devant, Légionnaires en second échelon. Le second détachement est celui comprenant la plus grosse puissance de feu et comprend : le Ferrocentaurus, le Vindicator, le Techmancien et les deux escouades de Légionnaires avec armes d’appui. Ce détachement aura deux missions. Principalement, il va déchaîner les Enfers et arroser tout l’armée ennemie avec ses armes lourdes. Secondairement, il défendra la zone de déploiement et les objectifs détenus. Le Techmancien sera là pour soutenir les troupes, qui devront néanmoins être protégées autant que faire se peut. Lorsque l’assaut sera lancé sur l’objectif principal, il faudra songer à reporter le tir sur un objectif secondaire, en concentrant toujours les feux. Si nécessaire, déplacer les troupes. Le troisième détachement sera composé du Heldrake seul. Lui aussi aura deux missions : nettoyer au conflagrateur les positions ennemies et attirer le feu adverse, pour détourner l’attention des forces d’assaut. On le voit, il s’agit d’un rôle de harcèlement / destruction qui va perturber l’adversaire, le forcer à divertir ses efforts depuis le corps de bataille principal vers une seule machine démon et, en cas de refus, l’exposer à des destructions importantes. Une fois le premier assaut engagé, le Heldrake aura pour mission de renouveler l’opération avec une nouvelle fraction de l’armée adverse, à savoir le second objectif, en coordination avec le détachement d’appui. Ici, le Heldrake se substituera aux escouades se redéployant, ce qui assurera une continuité du feu. Cela me semble à la fois fluff et équilibré, bien que tu trouveras certainement à y redire. En effet, cette composition n'a pas vocation à être parfaite, ni optimisée d'ailleurs. Mais je pense que cela peut être fun. Celtic_Cauldron Si tu veux, on peut encore développer par MP

Malal fait partie des Dieux Renégats, au même titre que Zuvassin et Nécoho. Tu trouveras sur Taran une description complète de ces trois dieux, en Français en plus. En théorie, tu peux aussi ajouter Hashut (oui, oui, celui des Nains du Chaos) qui est un dieu mineur. Celtic_Cauldron

C'est, selon moi, une question de parti pris, en plus de la rentabilité. Cet aspect du problème a été bien traité par les copains. Jouant moi-même les Vieilles Légions, je mets systématiquement VdlLG à mes Légionnaires (sauf chez mes Thousand Sons, pour des raisons de fluff d'armée): mes gars sont de vieux briscards de l'Hérésie, donc voilà. Le coût n'est pas si important que cela, et bien que les avantages soient réels uniquement contre les Loyalistes, le petit +1 en Cd est une bonne sécurité supplémentaire, même sur des troupes disposant du Sans Peur. De plus, je trouve que cela ajoute du cachet à l'armée. Mais encore une fois, c'est un parti pris chez un joueur qui joue fluff avant tout, quitte à être parfois un peu en format "liste molle". Celtic_Cauldron