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Warhammer Forum

Don Gobbo dela Vega

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Messages posté(e)s par Don Gobbo dela Vega

  1. mais c'est ubniquement parce que tu m'as flatté, eingh, attention, n'y compte pas trop dans le futur à moins de m'acheter régulièrement) :

    Tu veux un forfait toilletage et une boite de World canigou eater avec des vrais morceaux de Cadien dedans ? ^^

    Voilà une partie de la suite que j'édite dans le premier post

  2. C'est marrant, je viens de faire trois partie avec et le seul truc que je regrette, c'est bien de perdre mes tirailleurs hommes-bêtes dans le cadre de partie où je prévois de nombreux décors.

    Sinon, ben c'est pas la mort de faire une liste puisque l'on conserve des unités rapides (chiens, cavaliers), lourde (chevalier, géant) et de l'infanterie pas trop chère. Bon, personnellement, je vais devoir encore investir dans quelques chiens histoire de titiller les flancs mais je pense qu'il faut viser un maximum de troupes pour saturer les tirs ennemis de cibles.

    Il n'y a que la marque du chaos universelle dont je trouve la perte regrettable mais bon, il faut placer ses troupes de façon à éviter des fuites provoquant des tests en pagaille.

    Tiens, je reviens demain avec ma liste de 2000 contre de l'homme lézard, du haut elfe et un impérial.

  3. Bon, Horus a levé les boucliers de son vaisseau et s'est pris une trempe psychique par papounet. Retenons cela. Après, ben tant mieux si les joueurs cherchent des détails pour compléter aprofondir ^^

    Bon, j'attaque les primarques puis je ferai l'adeptus terra.

    Gratte, gratte, grogne, grogne, café, café, café

  4. Depuis fort fort longtemps, je navigue régulièrement sur le site de Taran histoire de me renseigner sur le background de Warhammer 40 000. Mine de rien, on imagine assez mal le boulot qu'un tel site a du demander.

    Cependant, après avoir discuté avec de nombreuses personnes ( une cinquantaine environ) commençant le hobby et/ou étant assez jeunes, je me suis apperçu que ces dernières éprouvaient certaines difficultés à comprendre les bases du fluff. Et à chaque fois qu'elle se renseignèrent sur de forums, différentes versions leur étaient proposées.

    C'était la base de mon sujet sur le néo-fluff (post version 1 et 2 du jeu) et l'archeo-fluff. Or, même en conseillant la lecture des différentes rubriques de Taran, j'eus en gros toujours les mêmes échos : foutredieu, c'est touffu le site, tu pourrais pas m'expliquer ?

    Première envie, leur dire de se sortir le doigt du lieu où le soleil ne brille jamais mais bon, peut-être leur diatribe est-elle justifiée. C'est pourquoi, je vais essayer de faire une sorte de résumé de l'historique et de chaque organisation en précisant où s'arrête l'ancien fluff et où débute le plus récent histoire que tout le monde s'y retrouve.

    Autant dire que je sens qu'on va me sortir que ça sert à rien (surement), que mon avis n'est pas bon (tant mieux, on me corrigera) et que je ne vais pas finir mon truc (on verra bien). Mais si ce sujet illumine quelques personnes, ben ça sera toujours ça de gagner.

    Je vais commencer par l'Empereur car après tout, ce dernier est un peu l'emblème du jeu et de l'historique. J'ai volontairement mis de côté certain aspect car Taran apporte nombres de précisions. Bref, si ce qui suit vous plait, allez sur ce site pour approfondir vos connaissances.

    L'Empereur de l'Humanité

    I- la naissance de "l'Empereur".

    Pour bien comprendre la base de l'historique de warhammer 40000, il faut tout d'abord se pencher sur son principal acteur : l'Empereur. Pour de nombreux joueurs, l'histoire de l'empereur commence sur Terra à l'issue de l'unification de la planète à la tête d'une horde techno-barbare. Cependant, ce personnage central et pourtant si mystérieux voit ses origines remonter à bien plus loin. Pour bien comprendre comment il apparut, on doit ,en premier lieu, appréhender les relations entre la race humaine et la dimension du Warp.

    A l'aube de l'humanité, quelque uns parmi les premiers hommes développèrent une affinité, une relation particulière avec le Warp. Ils furent les premiers chamans, guides spirituels de leurs semblables. Ils utilisaient alors d'humbles pouvoirs pour faciliter la vie de leurs tribus.Le warp, à cette époque n'était encore qu'un reflet psychique de notre monde que l'apparition de l'homme n'avait qu'à peine troublée.

    L'humanité pris petit à petit son essor et ce fut le début des premières civilisations. Le warp s'adapta aussi à cette nouvelle situation. « Modelées » par la psyché des hommes, des pensées émergèrent dans cette océan d'énergie. Les guerres, les premières grandes épidémie, la peur de la mort et la politique perturbèrent le warp ce qui inquiéta les chamanes. Le warp leur donnait un grand pouvoir, celui de pouvoir se réincarner, leurs âmes transportées dans cette mer psychique vers de nouveaux corps. Les remous annonçant la naissance des puissances du chaos perturbèrent ce phénomènes.

    Après de longues études, ces sorciers entrevirent un futur où le warp donnerait naissance à des entités qui asserviraient l'humanité. Ils décidèrent alors,dans un rituel de grande ampleur, de se suicider pour que l'ensemble de leurs âmes se réincarne dans un seul corps. Le futur Empereur naquit vers -8000 avant J.-C quelque part en Anatolie ( suite à la remarque d'un cabot, je précise que l'Anatolie c'est ça : Anatolie )

    Par la suite, jusqu'à l'époque où l'humanité (peut-être aidé par ce mystérieux immortel qui se cache dans les remous de l'histoire) découvre le voyage spatial et les moteurs warp, l'Empereur observe, sonde le warp pour observer le futur ennemi. Selon le livre Realms of Chaos, à la fin de notre Moyen Age, les trois puissances de la ruine, Khorne, Nurgle et Tzeentch émergent enfin.

    NB : nous noterons ici que Games Workshop ne retient plus dans son background que la période où l'Empereur rassemble l'humanité après l'ère des luttes pour reconquérir les étoiles. En fait, sa présence est bien antérieure et on s'aperçoit que, possédant toutes les connaissances des chamans, il connait dès le début la menace que constitue le Chaos.

    II - De l'ère des Luttes à la reconquête de l'Humanité

    L'humanité quitte enfin notre système solaire et, grâce à la technologie des moteurs warp et à la naissance des psykers navigateurs, elle colonise la galaxie. C'est une ère de prospérité sans précédent et de progrès technologiques. Cependant, la montée en puissance des puissances du chaos et, surtout, la venue d'une future puissance (voir plus bas) perturbent le warp et isolent donc les colonies humaines. Le Chaos commence alors son œuvre de corruption. La Terre, isolée, sombre dans l'anarchie dans une lutte constante pour les dernières ressources. L'Empereur attend un dernier signe pour se découvrir : la naissance de Slaanesh.

    Si on peut estimer que les humains ont créé Khorne, Nurgle et Tzeentch, ce sont les Eldars à qui nous devons la naissance du Prince du Chaos. Cette race aux émotions exacerbées développa une forme d'hédonisme tellement poussé qu'une bonne partie des Eldars pratiquèrent des cultes malsains où tout était permis. Il n'en fallait pas plus pour que l'entité qui deviendrait Slaanesh croisse dans le warp et finissent par le perturber de ses rêves. Sa naissance fut aussi brutal que son cri. La race eldar fut en grande partie décimée mais ce cri dissipa aussi les tempêtes du warp. L'Empereur tenait sa chance de conquête et d'unification de la race humaine.

    Profitant des immenses connaissances technologiques et ésotérique à sa disposition, l'Empereur leva une armée de techno-barbares (l'ambiance de l'époque rappelle celle de Mad Max et de Ken le survivant) pour conquérir la planète. 200 ans après la naissance de Slaanesh, après la transformation de la Lune (Luna) base spatiale et une reprise de contact avec Mars, l'Empereur put commencer sa Grande Croisade.

    NB : c'est à partir d'ici que le background actuel commence.

    III- Le projet primarque et la Grande Croisade.

    L'Empereur savait que pour lutter contre le Chaos et reconquérir la galaxie, il ne pouvait pas accomplir cette exploit seul. Il décida de réunir toutes les connaissances scientifiques de son époque pour créer des surhommes dont le but était d'être les généraux de ses armées: les primarques. A partir des codes génétique de ces derniers, il créa des soldats bien plus puissant que des humains ordinaire par une amélioration de leur métabolisme, Ces spaces marines furent l'arme principale de l'Empereur pour étendre son Imperium à travers les étoiles.

    cependant, si l'Empereur devinaient la menace du Chaos pour l'humanité. les Puissances de la Ruine connaissait elles aussi la personne de l'Empereur et ses plans : purger la galaxie des croyances, des superstitions, de la peur et établir une paix forcée. Ceci aurait coupé à la source la puissance des dieux du Warp. Aussi, dans une débauche de puissance, ils arrivèrent à percer les défenses du laboratoire où attendant les fœtus des primarques, Ils les dispersèrent dans la galaxie à travers le warp puisqu'ils ne pouvaient pas les détruire. Malgré cette perte, l'Empereur décida de maintenir son plan et, à la tête des premières légions space marines, il quitta le système solaire pour entamer ses conquêtes.

    La Croisade eut trois buts : unifier l'humanité dans la galaxie, repousser l'influence du chaos, des races extra-terrestres et, enfin, retrouver les primarques grâce au lien que l'Empereur entretenait avec eux. Les retrouvant un à un, l'Empereur disposa enfin de ses généraux. Il leur confia à chacun la légion qui leur correspondait et ce fut montée en puissance de la Croisade.

    emperor.jpg

    NB : le fluff diverge ici entre arche-fluff et néo-fluff, la Grande Croisade est à la base un moyen de briser l'influence du Chaos sur notre univers car l'Empereur connait le risque que les puissances de la Ruine font peser sur le genre humain (et surtout sur l'évolution de l'humanité vers une race de psykers). Il cherche les psykers trop faibles, déviant pour les neutraliser (Vaisseaux noirs) et instaure une dictature visant à « lobotomiser » l'humanité pour qu'elle n'influence plus trop le warp jusqu'au moment où le passage de l'humain au psyker sera suffisamment sûr. Dans le néo-fluff, seul l'unification de l'humanité est retenue.

    [u]IV- L'Hérésie d'Horus.[/u]

    Les puissances du chaos se retrouvèrent acculées mais elles disposaient encore d'une arme dans le maniement de laquelle elles excellaient : la tentation. Les primarques si puissants furent-ils n'en restaient pas moins des hommes avec leur envie, leur faiblesse et, bien souvent, un certain orgeil. Par des manigances, des fausses visions et en exacerbant leurs défauts, chaque primarque fut tenté. Si certains restèrent de marbre, conditionnés par un sens du devoir, quelques un d'entre eux virent leur volonté se fissurer.

    Horus, le premier Primarque retrouvé et, en quelque sorte le fils prodige de l'Empereur, pensa que son père avait trahi la Grande Croisade en se retirant sur Terra (l'Empereur s'assurait alors de la cohésion de son empire galactique) pour laisser des politiciens et des membres d'une administration qui n'avait jamais vu la guerre dirigeaient l'Impérium. Il prépara alors un piège pour affaiblir les primarques qu'il ne pensait pas pouvoir convertir à sa cause.

    NB : le résumé est ici volontairement grossier. Vu la quantité de textes sur l'Hérésie d'Horus, je ne pense pas qu'il soir nécessaire de développer à outrance.

    Les légions envoyées contre lui furent massacrées sur Istvan V. Horus partit alors en guerre contre l'oeuvre de son père. Les puissances du chaos (Horus ne les voyait qu'en tant qu'allié et non comme étant leur serviteur) profitèrent de ce déchainement de violence pour reprendre de la puissance et de nouveaux interagir avec force dans l'univers réel. Arrivé sur Terra, la plus grande bataille de l'humanité pu commencer : le siège du Palais.

    Les légions de spaces marines, les soldats de l'armée impériale, les légions titaniques s'entretuèrent. L'univers réel fut affaibli par les démons rituellement invoqués. Pourtant l'Empereur et ses fidèles tinrent bons. Horus réussit enfin a manœuvrer ses troupes (encore que...) pour percer les défenses du palais. Il ne fit finalement qu'une seule erreur, abaisser les boucliers de son vaisseau de guerre (certain disent pour savourer la fin de son père, d'autres pour forcer ce dernier à le défier car le siège du palais piétinait). L'Empereur, les primarques Sanguinius, Dorn et leurs hommes se télé portèrent sur le vaisseau du maitre de guerre. Sanguinius mourut de la main d'Horus tandis que ce dernier devait finalement succombé, terrassé par la formidable puissance psychique de son père.

    horus_vs_emperor3.jpg

    L'Empereur était vainqueur, cependant la déflagration psychique qu'il dut enployer pour tuer un Horus appuyé par les dieux du Chaos, ravagea son corps.

    V- Le Trône d'Or

    Le corps brisé de l'Empereur fut ramené sur Terre où il fut placé dans une immense machine destiné à le maintenir en vie, le Trône d'Or. Si son corps était quasiment détruit, son esprit perdurait et permettait à son Imperium de perdurer. Cependant, une crainte est toujours présente, le trône maintiendra-t-il l'Empereur en vie pour l'éternité ?

    NB : A partir de là, le vaste foutoir où nous aimons bouger nos tas de métal, de plastique et de résine. Univers vaste pour lequel nous nous mettons joyeusement sur la gueule dans cette rubrique^^ A noter que dans les livres d'Artwork sur Warhammer 40 000, des précisons auraient été ajoutées sur le trône d'or.

    Je connaissais ^^ honte à moi, j'aurais du préciser.

    La suite ici pour éviter de faire rouler le menu :

    Les Primarques : les fils de l'Empereur

    I- Le projet Primarque

    Lors de la reconquête de Terra, l'Empereur sut que pour organiser au mieux sa conquête des étoiles et des colonies humaines, il lui fallait des généraux hors du commun. Dans ce but, il assembla les meilleurs scientifiques de l'humanité pour créer des hommes hors du commun : les Primarques.

    NB : Dans certains romans de la Black Library, on peut supposer que les expériences en génétiques dont sont issus les Primarques furent réalisées dans un laboratoire situé sous l'Himalaya.

    Le plus grand secret fut maintenu autour de ce projet et vingt primarques furent finalement créé. Il est aussi précisé que l'Empereur utilisa les énergie du Warp pour accomplir son oeuvre. Ce qui peut expliquer que certains primarques aient eu une apparence étrange (Sanguinus, Magnus, Leman Russ). Chaque primarque devait exceller dans un domaine particulier ou, au contraire, avoir des aptitudes d'une grande polyvlance. Cependant, le projet ne connu pas la fin prévue.

    En effet, un psyker aussi puissant que l'Empereur avait attiré l'attention des puissances de la ruine. Les dieux du chaos virent dans ces primarques une menace pour leur emprise sur le mode réel, aussi décidèrent-ils de les anéantir. Ils unirent leurs pouvoirs pour briser la protection psychique que l'Empereur avait placée autour des incubateurs et créèrent une faille dans la réalité. Cette ouverture sur le Warp aurait du anéantir les embryons mais la puissance que durent employés les dieux pour briser la protection aténua l'effet prévu.

    Au lieu d'être détruit, chaque embryons fut projeté dans le Warp pour finalement échouer dans l'espace réel sur des mondes éparpillés dans la galaxie. Ils grandirent sur des mondes aux cultures aussi diverses que variées ce qui modela en grande partie leur vision de l'humanité et du monde.

    II- La création des légions et la redécouverte des primarques.

    L'Empereur ne disposait donc plus des primarques lorsque les tempêtes Warp isolant les différents secteurs de a galaxie se dissipèrent. Il se mit alors au travail pour créer, à partir du patrimoine génétique de chaque primarque, vingt légions de space marine. Avec ces dernières sous ses ordres il entreprit la reconquête des domaines de l'humanité : ce fut la grande Croisade.

    NB : il est bon de noter qu'une partie des space marines de la Grande Croisade furent donc ,dès le départ, liés à l'Empereur et non à leur primarque. A titre d'exemple (cf à la fuite de l'Eisenstein page 112), la XIV° légion, celle de la Death Guard, se nommait les Dusk Raiders, spécialisée dans le combat nocturne. Quand les primarques furent retrouvés, ils utilisèrent alors le plus souvent leur monde d'adoption comme vivier pour les futures recrues et renommèrent leur légion. Cela peut paraître anodin mais, toujours dans les romans de la Black Library, cela créa une grande différence lors de l'Hérésie. A lire donc, si vous voulez appréhender l'hérésie d'un point de vue « humain » et non plus comme un immense drame à l'Iliade.

    La découverte de chaque primarque eut lieu selon des scénarii différents. Horus fut le premier et lia donc des liens particuliers avec son père. Dorn se présenta de lui même à l'Empereur. Leman Russ n'accepta l'autorité de son père qu'après un bon coup de gantelet énergétique dans les crocs, etc. Le point point commun à ces retrouvailles fut le don d'une légion space marine à chaque primarque, celle qui fut créée à partir de leurs gènes propres.

    Après, il est difficile de savoir si le fluff parle de la réalité ou de légendes. Chaque primarque disposait de ressources propres voir de pouvoirs quasi surnaturels. La résistance hors du commun de Mortarion aux poisons, maladies et autres souillures. Les sens d'un loup de Leman Russ, le don de prophétie de Konrad, les pouvoirs psychiques sans équivalent de Magnus, etc... L'intervention de l'énergie du Warp à leur création – et peut-être durant leur voyage dans le Warp – en avait fait des êtres au delà du genre humain. Et pourtant, si de corps et d'esprit, ils étaient hors norme, ce fut bien leurs sentiments bien humains qui jouèrent durant l'Hérésie.

    Durant la Croisade, ils purent faire l'étalage de leurs expériences couplées à celles de l'Empereur. Chacun avaient ses méthodes propres, usant de diplomatie, de ruses ou par la force pour conquérir des mondes afin de les associer à l'Imperium naissant. Je développerai plus bas chaque primarque connu mais il faut signaler d'entrée que deux d'entre eux sont inconnus pour des raisons que les auteurs n'ont jamais données. Peut-être la mode actuelles des romans nous donnera des indices et une explications mais pour l'instant, aucune trace des primarques numéro 2 et 11.

    III- La Trahison. Les tentations du Chaos.

    Les puissances de la ruines se virent donc acculées à certains secteurs de la galaxie par l'avancée de l'Empereur. Elles jouèrent alors leur atout, la corruption. Oui mais là où corrompre un humain par des promesses ou par la crainte se révélait être assez simple, l'Empereur était hors de portée de telles méthodes. Il restait donc les primarques qui avait la double avantage d'être des êtres dotés de sentiments humains et qui disposait d'une puissance militaire importante.

    Mais même un primarque ne pouvait être corrompu dirtectement de part la puissance de sa psychée. Aussi, les dieux du chaos manœuvrèrent pour titiller les sentiments de ces surhommes : Angron et cette colère de n'avoir pu mourir à la tête de son armée de gladiateur, la frustration de Perturabo, le désir de perfection de Fulgrim, etc... A cette époque, l'Empereur s'était retiré de la Croisade pour régir l'Imperium et les légion étaient dispersées. Ceci facilita ce vaste plan visant à retourner contre l'Empereur sa propre arme.

    Au début, la frustration se met en place puis ce fut la décison de reprendre l'Imperium à son père par Horus. Ce qu'il est important de signaler, c'est bien la méthode employée par les puissances de la ruine. Elles ne s'imposèrent pas mais dirigèrent dans l'ombre pour progressivement apparaitre au grand jour. On ne peut comparer les primarque lors de la trahison d'Istvan V et durant le siège de Terra où leur corruption était beaucoup plus évidente. Si Horus part en guerre, c'est qu'il se juge plus apte que son père pour diriger l'humanité vers la grandeur et non parce qu'on lui a ordonné.

    NB : cet aspect, vous le trouverez dans les romans et en particulier dans le tome 2 où durant sa maladie sur Davin, Horus voit un futur où l'Empereur est déifié. Pour lui qui a combattu au nom de la logique, d'un idéal fondamentalement athée, c'est une trahison. Bien sur, cette vision de dieux du chaos n'est véridiques que parce qu'Horus se retourne contre son père et met en route ce futur où l'Empereur sera déifié après l'Hérésie... trop trop fort le dieu du chaos quand même^^)

    IV- Les primarques après l'hérésie.

    Par la suite, certains primarques mourront durant l'affrontement ou après l'hérésie. Certains, parmi les traitres, deviendront des princes démons pour avoir servi au mieux leurs sombres maitres. Et c'est là que l'on voit tout le chemin d'un Fulgrim par exemple : fils chéri de l'Empereur (il a le droit de porter la marque de l'aigle impérial), personnage dont le désir de perfection le mena à l'orgueil puis à Slaanech et enfin la "consécration", prince démon de Slaanesh et donc serviteur de ce dernier.

    Les Primarques restés loyaux durent remettre de l'ordre dans l'Imperium et se mirent d'accord (après de violents débats dégénérant parfois à l'opposition armée) de diviser les légions loyaliste en de nombreux chapitres : entités plus flexibles et surtout moins dangereuse à grande échelle. Ils devinrent des Saints de l'Imperium et assurèrent, même mort la cohésion, de ce dernier.

    NB : A propos du retour des primarques. Dans le Fluff actuel, on peut lire de nombreuses légendes indiquant un retour des primarques durant la fin des temps dans le plus pur style du Ragnarök nordique. Dans le vieux fluff, il est précisé qu'ils sont morts. A vous de voir si vous préférez un Imperium où des saintes reviennent purger les chaotiques (cf Sabbat Mater de Dan Abnett) ou un univers plus froid, basique où ce qui est mort est mort.

    V- Les dix huit primarques connus : pédigrés et histoire.

    Je procéderais ici par l'ordre des légions même s'il serait plus pertinent de commencer par Horus vu qu'il fut le premier primarque retrouvé. A vous de voir.

    1- Lion El'Jonson, primarque des Dark Angel.

    La capsule incubatrice contenant le futur primarque des Dark Angel atterit sur le monde de Caliban à la frontière nord de l'Oeil de la Terreur. La planète subissait depuis bien longtemps l'ifluence quotidiennedu chaos en la personne de créatures mutées qui sortaient des forêts pour chasser les habitants. Ces derniers devaient se terrer dans des forteresses protégées par des ordres de chevalerie usant d'une technologie proche de celle de la Terra de l'ère des luttes.

    Une des fratries de chevaliers les plus connues, l'Ordre envoya en mission de purge un groupe de guerriers dans la forêt. Ils tombèrent alors sur une créature hirsute qui les observait depuis leur entrée dans les bois. Cette chose n'était autre que le primarque qui avait fait mieux que survivre durant dix ans. Un des chevalier lui tira un bolt qui blessa cette étrange bête (Cf page 11 du codex Ange de la Mort V3 pour la rencontre entre le primarque et les premiers humains qu'il voyait). Mais avant que les guerriers puissent l'achever, l'un d'entre eux s'approcha de l'être et s'apperçut que c'était un humain. Luther venait de rencontrer celui qui serait nommé plus tard Lion El'Jonson (le Lion, fils de la Forêt).

    Au contact des humains, le primarque appris rapidement tout ce que ses maître d'armes pouvait lui apprendre. Lui, taciturne, tacticien dans l'âme et Luther, homme passionné et vif, apportèrent à l'Ordre une force telle que tous les nobles et chevaliers de Caliban s'unirent peu à peu aux deux compagnons. La purification de la planète put alors commencée.

    Le Chaos vaincu, Lion fut nommé grand maître de l'Ordre. Cette première distinction entre Luther et lui engendra une certaine jalousie chez son ami. Et celle ci ne fit que croître quand l'Empereur trouva enfin son fils. Le maître de l'humanité confia la première légion à Lion tandis que Luther devait administré la planète. Le primarque renomma sa légion Dark Angels.

    lion-el-johnson.jpg

    Le lion participa à la Grande Croisade mais son domaine d'action l'éloigna de Terra quand débuta l'Hérésie. La légion des Dark Angle ne put que participer à la poursuite des traitres vers l'Oeil de la Terreur. En cours de route, le primarque voulut revoir son monde d'adoption de Caliban. Ce qu'il vit le glaça d'effroi.

    Rongé par l'amertume et la jalousie, Luther avait embrassé la foi des dieux sombres pour pouvoir se venger de son vieil ami. Fou de colère, Lion mena l'assaut en personne sur la forteresse de l'Ordre et combattit Luther pendant que la flotte bombardait la planète. Le combat titanesque vit la victoire d'un Luther aux pouvoirs amplifiés par les dieux. Mais au moment de porter le coup de grâce, il réalisa sa folie et renia le Chaos à la vue de son ami Lion agonisant.

    Fou de colère, les puissances de la Ruine couvrirent Caliban d'un Ouragan warp qui détruisit la planète bien affaiblie par le bombardement orbital. Seul survécut le Roc, la forteresse de l'Ordre protégée par un puissant champ de force. Les Dark Angels découvrirent un Luther complètement fou qui bredouillait que le Lion reviendrait le pardonner. Le corps du primarque ne fut pas retrouvé.

    NB : Lion est-il mort ? Est-il perdu dans le warp comme les déchus ? Régénère-t-il son corps au côté de Ceux qui Regardent dans les Ténèbres ? A vous de voir ce qui vous plait le plus moi personnellement, je m'en cogne. Cette histoire ressemble beaucoup à celle de Siegfried et Hagen dans la mythologie nordique, le héros tué par son plus fidèle ami qui sombre dans la folie. Même la prophétie de Luther est très proche du Ragnarök, la fin des temps où les héros reviendront combattre une dernière fois au côté des dieux

    2- La II° légion

    Ah, j'aime ça les légions perdues dont on ne sait rien (quelque micro bribes de fluff et encore). Donc, je résume :faites vous plaisir sur une éventuelle Bisounours Légion, inventez une historie trop mystérieuse genre "Le retour du fils caché de la vengeance de la mort qui tue : la légende du primarque Shaolin" et puis basta.

    3- Fulgrim, primarque des Emperor's Childrens

    cgm07_01-1.jpg

    NB : oui, je sais un Nota Bene d'entrée peut paraître étrange mais il faut préciser un élément important. Les anciens textes ne parlent que très peu de la vie des primarques avant leur entrée dans la Grande Croisade. C'est pourquoi, je me réfère pour beaucoup au White Dwarf N°84 d'avril 2001, Voilà, c'était pour préciser que j'utilise surtout du néo-fluff.

    Sur la planète Chemos, une colonie minière survivant dans la mesure de ses faibles moyens, atterrit la capsule contenant le futur Fulgrim. Le crash fut apperçut par les gardes d'une usine-forteresse nommée Callax.

    Sur place, des gardes envoyés vérifiéce qu'il en était trouvèrent un jeune enfant. La sentence aurait du être la mort pour cet être « inutile » mais ces yeux firent une grande impression au capitaine de l'équipe d'éclaireurs. Rentrant avec l'enfant, il demanda l'autorisation de l'adopter. Il lui donna enfin le nom de Fulgrim en référence à un dieu créateurs de leurs légendes.

    NB : on retrouve régulièrement ce fait dans l'histoire des primarques. Leur présence quasi surnaturelle est toujours ressentie par les humains "ordinaires" ce qui les mène souvent vers les rênes du pouvoir.

    Le primarque grandit rapidement et assimila tout ce que son mentor pouvait lui enseigner. Il devint ingénieur de la cité dès ses quinze ans et décida d'employer ses capacité pour rendre sa grandeur à ce monde agonisant. Il réussit à pousser les chefs à ré-ouvrir des mines abandonnées et à explorerer d'ancienne usines. Les technologies qui furent trouvées en conjonction avec des quantités croissantes de minerai permirent l'amélioration des machines de recyclage.

    Arriva enfin le temps où la planète, suite à l'union de toutes les usines-forteresses, put enfin dépasser le simple satde de l'autosuffisance. Fulgrim permit à son peuple d'adoption de redécouvrir autre chose que la survie : l'art, la philosophie, la culture. Cinquante ans après son arrivée, Fulgrim devint le dirigeant de la planète.

    Peu après l'Empereur arriva en orbite autour de la planète et ce qu'il vit lui plut. Fulgrim reconnut en l'Empereur et ses frêres des êtres civilisés envers lesquels il pouvait placer sa loyauté. Il lui fur remit la III° légion. Cette dernière ne disposait que de peu d'effectifs (deux cents guerriers) suite à la perte du patrimoine de Fulgrim lors de l'accident du laboratoire sur Terra. Il prononça alors le célèbre discours qui émut son père au point qu'il lui accorda de porter en blason l'aigle impérial.

    Par la suite, Fulgrim fut confier à Horus pour que ses Emperor's Childrens puissent combattre auprès des Luna Wolfes le temps que la légion étoffa ses rangs. Ce que l'on retiendra du primarque et qui influança sa légion, ce fut essentiellement ce désir quasi compulsilf de rechercher la perfection en toute chose, la guerre en particulier. Fulgrim était orgueilleux mais il voyait dans ce sentiment un but. Ne jamais se reposer sur ses lauriers, toujours aller de l'avant pour justifier cet orgueil.

    Au tout début de l'hérésie, ce fut Fulgrim que l'Empereur envoya aurpès d'Horus pour que ce dernier justifie les actes perpertrés sur certains mondes. Horus profita alors du désir de perfection de Fulgrim pour lui proposer un monde où il pourrait atteindre cet idéal que l'Imperium lui refuserait. Slaneesh lui susurra de nombreuses promesses où l'extase d'un monde parfait lui serait accordé. Devant la présence d'Horus et l'influence du dieu des plaisirs, la volonté de Fulgrim fondit peut à peu. Il se fit l'allié d'Horus et emmena sa légion dans la trahison.

    NB : dans les romans de la Black Library qui traitent de l'Hérésie d'Horus ( les Faux Dieux ), ce dernier offre à Fulgrim lors de leur entrevue une arme xeno visiblement marquée par le chaos. Les auteurs laissent entendre que le Maître de Guerre aurait juste rassuré Fulgrim sur ce qu'on lui reprochait et laissé la lame corompre le primarque par sa seule présence. Donc attention, on trouve souvent de nombreuses raisons à la trahison de chaque primarque.

    En arrivant sur Terra, le noble primarque n'était plus le même. Des drogues stimulantes fabriquées en masse par l'apothicaire principale de la légion, Fabius Bile, avait fait de Fulgrim et de la légion une horde de psychopates accros à des sentations toujours plus intenses. Il lacha ses Emperor's children non pas sur le Palais mais sur les civils qu'il offrit en sacrifice à Slaanesh. Quand il comprit que le siège était perdu, il s'enfuit vers l'Oeil de la Terreur en laissant derrière lui un sillage de destructions. De ses nombreuses exactions, Fulgrim fut récompensé par son dieu en accédant au rang de prince démon d'un monde démoniaque où il put enfin connaître son éternité de plaisirs.

    NB : si vous lisez le roman Fulgrim, la vision que vous avez du Primarque risque de changer du tout au tout ainsi que son destin. Je ne livre pas de spoilers mais croyez moi, ça change pas mal de la version officielle ^^ personnellement j'ai beaucoup aimé.

    4- Perturabo, primarque des Iron Warrior.

    Au même titre que Lion El'Jonson, Perturabo ne fut pas découvert dès son arrivée sur la planète d'Olympia. Ce monde était couvert d'un relief montagneux particulièrement escarpé. L'humanité s'y était regroupée en cités-état indépendantes. Et c'est justement grimpant une falaise à mains nues que des gardes de la cité de Lochos rencontrèrent pour la première fois le primarque. Impressionnés par la détermination dont le jeune homme faisait preuve, ils le conduisirent auprès du tyran de la ville, un certain Dammekos.

    Le dirigeant de la cité l'adopta mais là où les autres primarques purent acquérir des connaissances, celles inées de Perturabo firent qu'Olympia n'avait rien à lui proposé. Son intelligence acérée l'avait placé à la tête des armées de Lochos. C'est donc un être mélancolique et convaincu de sa supériorité sur une humanité qui ne pouvait rien lui apporter que l'Empereur trouva en arrivant sur la planète.

    L'Empereur lui confia la légion des Iron Warriors et en fit le seigneur de la planète au grand déplaisir de Dammekos pour qui Perturabo n'avait que peu d'affection. Il se trouva que sa légion partageait avec lui cette froide analyse de tout ce qu'il l'entourait. Il fut donc rapidement désigné comme étant un maître en matière de siège et de fortifications.

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    Mais cette spécialité exarcerba le côté sombre et amer de Perturabo. Ces troupes et lui même avaient une réputation de tueurs loin de la magnanimité d'un Horus. Les sièges usaient les nerfs de la légion au point que le primarque ne songeait jamais à accorder la rédition à ses ennemis. De plus, sa légion était souvent obligée de laisser des garnisons sur les mondes conquis ce qui la morcelait d'autant plus que la Croisade avançait.

    Enfin, le primarque ne s'entendait que fort mal avec certains de ses frêres. Dorn en particulier, de part son honnêteté sans faille, l'irritait. Pour ses frêres, Perturabo était le brave gars intelligent qui s'occupait des préaparatif d'une invasion pendant qu'eux prenaient la gloire sur le terrain. L'armertume finit par le ronger au point q'un jour, Horus (qui venait juste de décider de trahir) le prévint qu'Olympia se révoltait. La honte d'être le seigneur d'un monde rebelle fit que Perturabo envoya sa légion dans une purge si violente que le choc des massacres passés, il sut que l'Empereur ne lui pardonnerait pas ce geste.

    Aprenant qu'Horus comptait renverser l'Empereur, ce père même qui l'avait placé dans cette situation où ses nerfs avaient laché, il se décida à rejoindre le Maître de guerre. Il allait montrer à tous qu'il n'était ni un chien de garde ni la cinquième roue du carosse.

    Lors du siège de Terra, le primarque supervisa avec sa légion la création d'une brèche dans les murailles du Palais de Terra. De mêmes que les autres légions renégates, les Iron Warrior fuirent l'arrivée des renforts impériaux suite à la mort d'Horus. Mais avant cela, Perturabo se vengea d'un affront perpétré par Dorn des années plus tôt. Il piégea le primarque des imperial fist, fou de chagrin de voir le coprs de son père ravagé, dans ce que l'on appela la Cage de Fer, une planète transformée en un vaste piège. Une fois Dorn vaincu, il fut élevé au rang de Prince Démon et devint le seigneur d'un monde démon.

    4- Jaghataï Khan, primarque des White Scars.

    Le futur primarque des White Scars vit sa capsule se diriger vers le monde Chogoris dans le segmentum pacificus. Cette planète, retombée au niveau technologique de la poudre noire, était similaire par bien des points à notre terre. L'essentiel de ce monde était soumis au Seigneur Palatine grâce à ses armées de cavaliers lourds et de fusiliers.

    C'est dans les immenses plaines à l'est de l'empire palatin que le primarque vit sa légende débuter. Il fut recuilli par une tribue de cavaliers nomades, les Talskar. Leur chef vit en cet enfant un don des dieux et lui apprit tout ce qu'un nomade devait savoir pour survivre. Bien sûr, la venue d'un tel être provoqua des jalousies dans les autres clans ce qui provoqua des rixes sanglantes (à noter que les nomades n'avaient visiblement pas besoin de grandes raisons pour se faire la guerre). Il vengea la mort de son père en exterminant la tribue de ses assassins puis las de ces guerres stériles il décida d'unifier les clans.

    Dix ans plus tard, pris dans une avalanche, Jaghataï Khan rencontra le fils du Seigneur Palatine et son escorte. Comme tous les siens, ce dernier appréciait la chasse à l'homme ce que le primarque lui fit payer de sa vie. Un message arriva alors à la capitale de l'empire affirmant l'indépendance des clans.

    NB : Dans le vieux fluff, il est évident que la noblesse de l'empire palatin adorait les dieux du chaos. Cet aspect est moins clair en V3. Jaghataï est un des primarques qui fut, comme Lion El'Jonson, mis en face très tôt de la menace corruptrice du chaos sur les êtres humains

    Palatine entra dans une grande fureur et lança ses armées contres les peuples des plaines. Mais l'intelligence tactique du Khan appuyée par la rapidité de la cavalerie légère des nomades retourna le poids et le nombres des Chogoriens contre eux. Puis, usant de ruses, de subterfuges et de diversions, il prit à la tête de son armée les villes de l'empire jusqu'à la capitale. Là, les nobles lui livrèrent la tête de Palatine en échange de sa clémence.

    Une fois de plus, c'est sur un monde unifié que l'Empereur découvrit son fils perdu. Il le mit à la tête de la légion des White Scars et usa de la rapidité, de la fougue de cette dernière dans les conflits où la force comptait moins que la mobilité. Au même titre que Leman Russ, Jaghataï Khan était un primarque au caractère vif et qui transmit à sa légion la férocité de ses origines nomades.

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    Durant l'Hérésie d'Horus, le primarque fit partie des défenseurs du Palais reprenant les portes lors du charge héroïque et capturant le spacioport ce qui jugula le flot des hérétiques. Après la défaite du Maître de Guerre, il continua le combat durant soixante dix ans pour maintenir la stabilité de l'Imperium auprès des primarques survivants. Il disparut lorsqu'il poursuivit dans une faille du Warp des pirates eldars noir qui avaient résuit en esclavage des habitant de Chogoris.

    NB : Ici encore, il n'y a pas d'allusion à la mort du primarque dans l'archeo-fluff si ce n'est une phrase générale indiquant la mort de tous les primarques au bout d'un certain temps, mais cela reste un peu flou. La V3 a apporté cette légende qui laisse planer le doute quant au sort de Jaghata¨menant une guerre éternelle contre les eldars noirs dans leur monde hors de lunivers matériel. Reviendra-t-il ? est-il mort de vieillesse, au combat, etc... ? A vous de décider selon vos goûts car rien n'est précisé.

    5- Leman Russ, primarque des space wolfes.

    Au même titre que Lion El'Jonson (avec qui le primarque a eu des relations très houleuses), l'histoire de Leman Russ reprend le thème de l'enfant sauvage ammené vers la civilisation. Sa capsule s'écrasa sur le monde glacé de Fenris, une planète au fréquents séïsme et d'une rare hostilité pour l'homme. Une civilisation médiévale très proche de celle des Viking survivaient ici tout en pratiquant des raids entre clans. Mais au lieu d'être recueilli par des hommes, ce fut une louve qui trouva le jeune primarque. Elle en fit un membre de sa portée et le jeune homme vécut ainsi parmis une meute de loups fenrissiens aussi gros que des poneys !

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    C'est lors d'une battue des Fenrissiens que ces dernier tombèrent sur la mère de "Russ" et l'abattirent. Quelle ne furent pas leur surprise de se voir confronter à un humain sauvage. Mortellement touché par des volées de flèches, le futur primarque s'évanouit sans bien sûr décédé. Ce fut le début des l'apprentissage de l'humanité par Russ au contact du chef du clan qui l'adopta, frappé par la présence de cet enfant loup !

    Là encore, le don inné de chaque primarque à susciter la loyauté et l'enthousiasme fit de Russ le chef légitime des Fenrissiens en peu de temps. C'est à ce moment là que l'Empereur découvrit son fils... et il ne fut pas déçu ^^ Car s'il était un chef respecté pour sa bravoure, son intelligence et sa sagesse, Leman Russ n'en était pas moins un rustre assez mal dégrossi ! L'Empereur vint à lui sous l'anonymat d'un voyageur. Leman le défia alors à un concours.... de boissons et de boustifaille..... L'Empereur, un peu énervé, lui reprocha alors de n'être q'une brute ivre sans cervelle. Le combat put alors commencer et il fut violent compte tenu de la nature des deux protagoniste. L'Empereur assomma finalement Russ d'un revers de son gantelet énergétique. A son réveil, Russ reconnut sa défaite en riant et jura allégeance à son père.

    Sa légion et lui même apporta à la Grande Croisade une fougue emplie d'une ruse animale. Lors de l'Hérésie, Russ resta bien entendu fidèle à l'Empereur. Cependant, il ne put participer à la défense du Palais, car, comme son rival de toujours Lion El'Jonson, la croisade l'avait éloigné de Terra. Ce fut lui qui porta le coup fatal à la planète de Magnus le Rouge, primarque des Thousand Sons entrainant une inimitié mortelle entre les deux légions.

    Leman Russ mourut après l'Hérésie d'Horus maisi l promit de revenir pour la dernière Bataille contre le Chaos.

    6- Rogal Dorn, Primarque des Imperial Fist

    On ne sait finalement que peu de chose du passé du Primarque Rogal Dorn. Il apparut à l'Empereur quand ce dernier dirigea la Croisade dans le secteur d'Inwit. Il se présenta à la tête d'une station spatiale d'une taille gigantesque, Phalanx, et jura allégeance à l'Empereur.

    Le Maître de l'humanité lui confia la septième légion et fit de Rogal Dorn, avec Horus, l'un de ses proches conseillers. Rapidement, le caractère posé, méthodique et acharné de Dorn et de sa légion décidèrent l'Empereur de faire des Imperial Fist sa garde prétorienne. Un honneur que remarquèrent vite les autres Primarques.

    A part avec Perturabo, maître assiégeant opposé au génie défensif de Dorn, le primarque de la septième légion était apprécié de ses frères. Il fut à l'origine des plans pour faire du Palais impérial la forteresse la plus imprenable de la galaxie. C'est ce qui permit à l'Empereur plus tard de déjouer l'hérésie d'Horus.......

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    Rogal Dorn fut son bras droit et remplaça Horus auprès de l'Empereur durant la crise. Il défendit le Palais avec Jagathaï et Sanguinius e ce fut lui qui découvrit sur la barge d'Horus le corps sans vie de Sanguinius et l'Empereur brisé. Son calme légendaire s'en trouva balayé et il mena sa légion dans une croisade punitive pendant laquelle il poursuivit les renégats ne leur laissant aucun répit.

    Ce ne fut que la requête de Roboute Guilliman, Primarque des Ultramarine, qui lui fit abandonner sa quête vengeresse. On notera qu'il combattit une dernière Perturabo et ne fut sauvé du piège de ce dernier que par l'intervention des Ultramarine bien décidés à ne pas laisser le Primarque mourir en vain. Il mourut bien plus tard en empêchant une croisade noire d'atteindre Cadia.

    7- Konrad Curze, Primarque des Night Lords

    Konrad Curze vit ses première année être comparables à celles de Russ et de Lion en ce sens où il ne fut pas confronté de suite à l'humanité. On décrit qu'il percuta littéralement la planète Nostramo pour s'enfoncer profondément dans le sol de la planète. Les habitants de ce monde virent alors sortir de la crevasse une enfant ruisselant de métal en fusion (on notera que le primarques résistent décidément à pratiquement tout !). Conrad se réfugia alors dans les bas fond des cités où il survécut en se nourrissant des formes de vies qui régnaient en ces lieux abjects.

    La planète, riche en adamantium, était gouverné par des nobles qui laissaient la population vivre dans une misère crasseuse. la criminalité atteignaient des sommets. Mais pour les dirigeants corrompus, pour la pègre et les révolutionnaires, un prédateur était désormais présent. Par des séries de meurtres atroces et par la peur, celui que les habitant de Nostramo appelèrent le Night Haunter ammena la "paix" sur ce monde et en prit le contrôle. Rapidement, il combla son retard en matière d'érudition faisant, ici encore, la preuve

    de l'intelligence surnaturelle des Primarques. Mais aussi civilisé qu'il le devint, Conrad restait malgré tout un tueur sauvage qui ne tolérait aucune remise en cause de son autorité.

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    Sa rencontre avec l'Empereur, Conrad la vit dans ses visions car il était avec un don de prophétie. Il prit alors la tête de sa légion, s'entraina auprès de Fulgrim et commença sa mission durant la grande croisade. Ses méthode furent celles qu'il avait appliqué sur Nostramo. Peur, destruction totale pour marquer les esprit et cruauté appliquée avec méthode firent que rapidement le seul nom des Night Lords suffisait pour que des systèmes se rendent sans combattre.

    Cependant les dons prophétiques de Conrad lui firent voir un avenir sombre où il mourrait des mains de son père. Il s'en confia à Fulgrim qui lui même en parla à Dorn. Mais ce dernier, outragé que l'on porte atteinte à la dignité de l'Empereur, en vint au main avec Conrad. Suite à ce duel, Conrad devint comme fou, quitta la Croisade et alla détruire à la tête de sa légion sa propre planète natale. Les dieux du chaos avaient enfin une prise réelle sur le Night Haunter et firent du Primarque, un instrument des destruction et de dépradation en rejoignant Horus.

    Conrad fut finalement abattu par un assassin impérial. Il se laissa volontairement tué pour prouver, dans un dernier geste de folie, que sa vision était vraie et que sa trahison était justifiée. L'Empereur, ou plutôt son représentant, venait pour le tuer.....

    8- Sanguinius, Primarque des Blood Angels

    C'est sur la planète Baal que le jeune Sanguinius atterrit. Cette planète n'était plus qu'un désert radioactif où survivaient comme ils le pouvaient des tribus humaines soumis aux dangers (faunes hostile, mutants, etc..) et à la malnutrition.

    Il fut tout d'abord décidé de tuer cet être étrange au corps parfait mais dont des ailes commencer à pousser dans le dos ( NB : Sanguinius, avec Magnus le Rouge est un des primarques dont l'immersion dans le warp a provoqué des mutations très nettes, bien plus que le don de prophétie de Conrad ou l'albinisme de Corax) mais finalement, sa venue miraculeuse et sa beauté dans un monde où tous naissaient souvent avec des déformations (pas des mutations hein, des malformations) firent qu'il fut adopté par les tribu des Blood.

    Ses pouvoirs de Primarques lui permirent rapidement de survivre sans combinaison dans cet univers radioactif et les membres virent la puissance de sa colère quand des mutants attaquèrent son camp. Sanguinius était un symbole de pureté autant qu'un creuset de colère. Sous son autorité, les Blood parvinrent à repousser la menace mutante et à reconquérir leur monde. vint alors l'Empereur que Sanguinius reconnut immédiatement comme son père en lui prêtant allégeance. La légion des Blood Angels lui fut confiée et Sanguinius intégra la Grande Croisade.

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    Lors de l'Hérésie d'Horus, le Primarque et sa légion firent partis des défenseurs du Palais de Terra. Il tint la Porte Ultime, affrontant un Buveur de Sang mais son destin devait le rattraper lors de l'acte final du siège. Lorsque Horus abaissa les bouclier de sa barge, il fut le premier à suivre l'Empereur bien que sachant que cela le mènerait à la mort ( NB : selon certaines sources de néo-fluff voir d'ancien, Sanguinius était doté d'une forme de prescience au même titre que Conrad Cruze). Il fut le premier à rencontrer Horus qui le tua (NB : cela renforce l'aspect tragédie grecque de l'Hérésie d'Horus car, selon les romans de la BL, Horus et Sanguinius s'estiment mutuellement et sont vraisemblablement des amis). De l'agonie de leur Primarque, les Blood Angels allaient être marqués à jamais. La dépouille de Sanginius fut ramenée sur Terra par Rogal Dorn en même temps que le corps brisé de l'Empereur.

    NB : là où Russ et son destin font penser aux sagas nordiques où les héros choisissent de s'opposer à une fin programmée du monde par pure fierté ou par résignation , je trouve que le destin de Sanguinius fait penser à une tragédie grecque où, comme Achille, Hector, on sent que le héros va rencontrer son destin et que malgré tout, il préfère affronter la mort que le déshonneur.

  5. Après, tu sais on n'a jamais vraiment su si la vie sur terre était d'origine naturelle ou le fait de quelques puissances. Allez mettons pour les anciens (juste pour la forme hein).

    Le fluff ne répond pas à tout. Sinon, on serait bien emmerdé pour partir en vrille.

    Ps: tiens pour meubler : vous savez pourquoi on appelait les paysans libre du moyen age les vilains ? réponse d'une charmante élève ; parce qu'ils étaient trop pauvres pour aller en institut de soin......... allez, je vais me jeter dans le bassin d'Arcachon au risque d'éfaroucher les murènes..............

  6. Vindieu, on laisse le sujet quelques jours et c'est le bordel !

    Malgré tout, le codex nécron prouve bien qu'il y un gros souci archeo / neo fluff qui empêche les gens de s'accorder :

    Car si ceci est vrai dans le codex nécron :

    Parce que si mes souvenirs du dex necrons sont bon, on y parle lors de la guerre Ancien / Necrontyr de l'arrivée à la fin "d'Asservisseur" venu du Warp et l'ayant corrompu, lesquels sont toujours présent à leur réveils.

    De là à conclure que les "asservisseurs" sont les dieux du chaos dans une forme plus ou moins developpé, je vous laisse le soin de décider, mais ça pourrairt sembler cohérent (pour une fois).

    Dans l'ancien fluff, les nécrons n'existant pas, les auteurs ont collé la naissance des dieux chaos sur une période s'étalant grosso modo de l'antiquité à la fin du moyen age terrien.

    Après, on s'étonne que tout le monde s'y perde. Petite astuce, partez du principe que les nécrontyrs devaient être des humanoïdes (comme les eldars) mais sans cou, bossu et doté d'un caractère de merde.

    Après, si des millions d'année plus tard, une race de bipèdes prétentieux et arrivistes (definition eldar de l'humain), ben tant mieux pour Games qui a pu caser des squelettes de l'espace sans se prendre la tronche.

    Une pirouette de fluff (ils ressemblent aux squelettes donc ils sont l'image de la mort) et hop, une race pour les adepte du brossage boltgun metal.

    Trop trop fort, je devrais faire pareil en classe. Monsieur, c'est quoi les pyramides ? Regardez stargate les enfants (et hop, pas la peine de donner des explications ^^).

    Moi, qui devrait pas répondre en corrigeant des copies de géo.

  7. Du boulot, vindieu, il y a du boulot. Non parce que là, il va falloir justifier cet engin plus digne d'un Technoprêtre de Mars pêté à la bière de Squig...

    Il te faut mettre des aigles impériaux un peu partout, des crânes en quantité raisonnable (ceux des véhicules pas le tas d'ossement d'un véhicule de Greu Greu) et surtout des parchemins. Pour qu'un truc pareil roule, la bénédiction de l'Omnimissie, faut qu'elle envoie le paquet.

    Moi, finalement, ce que je retiens de ton engin, c'est que pour les marines, c'est du gachis alors que pour les ork, on frisait la crise de larmes de joie d'un mechanork.

  8. Merde alors, je vais passer pour un chiant ^^

    Bon, la peinture, c'est du très bon travail : rien n'est laissé au hasard, les fondus sont imperceptibles, bref techniquement, c'est beau et instructif à voir.

    Mais :

    1- les dents sont trop longues à mon avis.

    2- J'ai un problèpe avec l'aspect général de la figurine. L'aspect haut elfe est tellement fort qu'il bouffe un peu le spectre. Au début, j'ai bien vérifié l'intitulé de ton sujet parce que le coté CV m'échappait.

    3- Je trouve tes figurines très belles mais individuellement. L'une sur l'autre, j'ai une impression de lourdeur alors que le spectre éthéré et le vampire d'origine haut elfe auraient du suciter une impression, respectivement, de légèreté et de grace.

    Donc, la peinture, pas de problème mais la figurine et à mon avis trop chargée.

    Ps : les gemmes au niveau du col sont-elles des onix ou le travail n'est-il pas terminé ? Si c'est le cas, une couleur qui mettrait en valeur le visage serait appropriée mais je ne vois pas laquelle (rouge dans le doute).

  9. Honnêtement, s'ils trouvent que le vieux fluff est trop dur à lire, j'imagine le calvaire ds profs de français quand c'est du Balzac qu'on leur donne...

    Sur une classe de 25 élèves, c'est en moyenne 3/4 élèves qui suivent. Le reste cherche les résumés ou ne cherche pas à comprendre ^^ Moi, quand je dois leur faire lire le roman de renard, etc... je prie l'Empereur avant pour me donner du courage.

    Quant au Squat, je devrait t'inviter pour leur donner un cours de flufitude avec neo-fouet, encens sacré et j'en passe^^

    Bon, je vais arrêter de poster ici car je pense hélas que mes arguments sont redondants et ne correspondent qu'à ma vision de prof idéaliste ^^

    Merci pour ces agréables posts ^^

  10. Bein, ya pas de style, c'est du texte explicatif. On ne peut pas vraiment critiquer le style des manuels de géographie à l'école, là, c'est pareil.

    Vindieu mais c'est primoridal un truc bien écrit, aéré ! ^^ Les jeunes ados se sont habitués à un style simple qui ne les brusque pas trop. Des données brutes les révulsent parce que c'est pas prémaché. Ils lisent pas leur bouquins d'histoire/géo, faut pas rêver, seulement quand je suis derrière avec une tronche de pitbull constipé :rolleyes: .

    Donc entre les nouveau fluff qui au moins est correctement mis en valeur (après vous pouvez raler sur le fait que Games n'ai pas que des Azimov sous la main ^^) et l'ancien qui ressemble à du travail d'archive (moi j'aime mais c'est ma formation), allez pas vous étonner qu'ils aiment la merde...

    De la merde bien présentée, c'est plus attractif qu'un joli diamant brut nécessitant des heures de boulot. D'ici un an, j'irai bossere en lycée et je pense que le discours évoluera de leur part.

    Après, attention à ce que vous dites sur les forums ^^ Pour les avoir fait lire vos réponses, ils se gaussent ouvertement de vous... encore dire que l'Avatar de la queue en airain ressemble à une descente de lit miteuse, c'est pâs méchant (je pense que l'intéressé s'en fout ^^) mais ils étendent ce "mépris" au fluff que vous défendez pas association.

    Pas malin ? con comme attitude ? borné de sales mômes qui veulent pas comprendre qu' aujourd'hui on leur présente du fluff apauvri ? Non. Ados de base génétiquement pas modifié pour être aussi butés qu'un space marines trop keeewwwwllllll.

    Par contre, le vieux fluff présenté avec un peu de travail (on dépoussière le style, on le rend attractif) et ils adhèrent sans trop de problème pour l'intégrer.

    Enfin, la question des Nécrons et des Taus les amusent car ils pensent (tout comme moi tiens... j'ai peur) qu'un univers fanstastique à l'échelle d'une galaxie (voir qui lorgne sur les voisines) peut inclure autant de nouvelles races sans problème. Le tout est de laisser aux nouvelles races le temps de s'intégrer harmonieusement (Le fluff V1/v2 ne s'est pas fait en un jour après tout).

  11. Je suis d'ailleur surpris qu'on puisse défendre un background mal torché, comme si faire de la merde était quelque chose de tout à fait normal, comme si se moquer du client c'était logique, et comme si on avait raison de prendre les gens pour des cons.

    Oh que oui on a raison ^^ Et ce fluff de merde est tellement nécessaire.

    La plupart des gamins que je connais et qui se sont penchés sur le site de taran pour faire comme les vieux de la montagne m'ont rendu un verdict que je crois pertinent : c'est trop touffu, c'est pas lisible et le style est merdique.

    Bref, comment intéresser des gamins et donc des futurs joueurs vieux cons comme nous (avec toute l'affection que je porte à ce terme de vieux cons ^^ j'en suis un) avec un fluff fait pour des personnes ayant 16 ans et + ? Et bien on fait un fluff qui se la joue pas compliqué. Libre après à cette jeune génération de se pencher sur les origines quand ils se sentent capable de le faire.

    Games a évolué en privilégiant des clients qui se posent moins de question car c'est de leur age. Le fluff n'est donc nécessaire pour attirer du monde. C'est de la merde ? tant mieux, vaut mieux un jeu qui survive en faisant un peu de merde que tous ces jeux où je me suis lancé et qui ont pas survécu deux/trois ans. A la rigueur dans quelques années, il rebrousseront chemin pour aller vers du fluffique de qualité si la tendance du marché va en ce sens.

    Et Games ne se fout pas du client ^^ Le client est bien assez con pour que Games n'est pas à lui signalé ^^ j'ai deux amis qui sont, comme de nombreux membres de ce forum attachés au vieux fluff, et qui piquent des crises d'apoplexie quand on parle de tau ou de nécron. Ils gueulent à la trahison mais dépensent 200€ par mois quand même chez Games................ je les aimes mes deux blaireaux ^^

  12. Tiens je reprens deux trois trucs:

    Les BT, qui éprouvent une haine contre les pyskers tout ça tout ça, et qui pourtant sont obligés d'en avoir, pour piloter leurs vaisseaux dans le warp, pour communiquer (ça se fait pas par radio, hein), voir même simplement pour se protéger des psykers enemies.

    Ben là, c'est l'opinion de tout le monde. On n'aime pas les psykers (sauf l'Empereur, faut pas déconner) mais on les utilise. L'Imperium tout entier est construit sur ce paradoxe.

    Le problème c'est que dans l'univers de 40k, les pouvoirs viennent TOUS du warp

    Ben faut croire que non... après tout pourquoi pas. Le background c'est pas une grenade à stase. Leur pouvoir sont spécifiés de ne pas venir du warp, je vois pas pourquoi tout rammenéau warp. Enfin, ce sont des dieux auto-proclamé ^^ L'homme blanc était bien considéré comme un dieu quand les Espagnol ont rencontré les civilisation d'Amérique du sud.

    On voit aussi un Abaddon qui devrait être prince démon depuis longtemps, étant donné son importance

    Tiens donc... devenir un prince démon, c'est le cursus obligatoire ? Le mec il a juré allégeance aux quatre puissances du chaos pour rester un poil indépendant. Or, un prince démon, ça fait pas ce que ça veut ce qui correspond assez mal au caractère de notre Abbadon chéri.

    Les taus ^^ rhaaa lovely, vaste sujet. Compte tenu de leur matos, ça va, ils peuvent se reposer quand on vois l'imperium ^^

    Quant au côté sort-du-chapeau, le vieux fluff comme le nouveau, ça pullule... Dans quelques suppléments, toutes ces races gagneront leurs places légitimes. Mais s'il avait fallu les intégrer de façon logique et parfaitement documenté, bonjour le codex de 130 pages avec même pas 30 pages de règles ^^ une utopie.

  13. Je pense surtout que tu t'y prends mal dans ta recherche pour faire un codex.

    Avant d'aller chercher à gauche à droite des objets concentre toi sur le schéma des missions classiques : un QG et deux troupes.

    Donc quel Qg imagines-tu pour tes troupes : un militaire, un civil (un peu comme l'éthéré tau) ?

    Pour tes troupes de bases : les soldats avec lances, les sagitaires ?

    Etc... pour chaque choix de troupe.

    Après, tu ne trouvera pas toutes les informations dans le roman, il va falloir que tu extrapoles un peu pour des véhicules, d'autres troupes. Et pour cela, tu dois d'abord, je pense, relire le livre et prendre en note tout ce qui concerne l'interex.

    Ensuite, tu compares avec du matos présent dans d'autres armée et tu vois s'il y a des choses récupérables. Après seulement, tu inventes de toutes pièces.

    Une fois que tu as fini, tu compares à ton background. Est-ce cohérent ? puis tu te demandes si tu n'as pas eu la main lourde (genre le sagitaire une sorte de terminator à moto... un truc horrible quoi).

    Et pour finir, tu fais le matos optionnel en gardant bien en vue de ne pas éxagérer ^^.

  14. En tant que modo-tyran de la section, telle est ma prérogative..

    Oui mon maître. Gloire à l'Empereur, mort aux Xeno, aux hérétiques et aux mutants!

    Scribe Gobbo

    qui va aller se prendre un doliprane sanctifié

  15. ah non, ça c'est du résumé de néo-full ^^ moi je parle de résumer de l'archeo-fluff.

    Origine antique de l'Empereur, évolution des colons humains en squat, etc...

    De plus, de nombreuses personnes n'ont pas eu accès aux WD donnant du fluff sur les premières légions. Je voudrais bien essayer tiens. Je vais commencer ce soir et demain vous en montrais un bout histoire de critiquer un peu.

  16. argh non !

    Par résumé, je pense plutôt à une dizaine de ligne maximum pour expliquer qui est l'empereur puis le même traitement pour disons :

    - L'hérésie d'Horus

    - La garde impériale

    - les space marines

    Bref les grandes organisations.

    Si vous voulez je peux y bosser, résumer des sujets divers à une masse qui soit lisible, clair et concise, c'est un peu mon boulot en fait.

    Après, un p'tit résumé chacun, ça ne prend pas trop de temps et ça ne fait jamais de mal de pratiquer la langue. Moi, je pensais à un épinglé collectif pour éviter la vision d'une sule personne avec le manque d'objectivité que cela peut induire.

    Mais je répète, je peux m'y coller, c'est bine connu, les profs, ça branle rien (ironique cela de soi)

  17. Après avoir lu vos réponses et discuter du sujet avec des amis ainsi que mes élèves, je pense avoir fait grâce à vous le tour du sujet. Voici ce que j'en conclue personnellement :

    Il faudrait peut-être un petit épinglé résumant grosso modo la période du fluff V1/V2 pour que les personnes fréquentant ce forum puisse avoir une idée de comment c'était avant. Ensuite, libre à eux de développer en allant faire un tour à Taran qui reste la référence en la matière.

    Je pense à cela car je trouve dommage que les personnes se lançant dans le hobby n'est en fait qu'une vision parcellaire de ce que Warhammer 40 000 a vraiment dans le ventre. Peut-être préféreront-ils le néo-fluff mais au moins auront-ils eu les deux sons de cloche.

    J'arrête donc de poster sur ce sujet, libre à vous de continuer.

    Merci de vos avis.

    Ps : La queue en airain, par curiosité, quelle armée joues-tu et quelle partie du fluff préfères-tu ?

  18. Dans le deuxième roman de l'hérésie, le méchant traitre qui s'est pris une possession de Nurgle maison susurre à son arme le nom d'Horus. Ce qui suggère que ce n'est pas ce gros sac à pus qui est doué en combat mais plutôt la lame qui cherche sa cible. Donc, je verrais bien une arme qui donne ennemis juré d'une cible plus ou moins précise (armée ou personnage). Après, elle me semblait bien énergétique la petite polissonne.

  19. Dans le nouveau fluff qu'est-ce qui vous dérange le plus au fait ? :

    - des incohérences de présentation ?

    - Un passage v1, v2, v3 trop lourd ?

    - ou le fait que les concepteurs/auteurs aient fait table rase de certains morceaux de fluff comme les squats ?

    De plus, je n'ai pas lu le dernier odex ork. Vous me dites qu'il y a un certain retour vers les origines. Est-ce flagrant ? sent-on une possibilité de revenir aux origines avec un peu d'arrangement (squat/demurge) ?

    ET dernière question, l'ancien fluff est-il adapté à la clientèle actuelle ? je ne veux pas dire par là que ces jeunes n'aiment pas lire mais leur coller du fluff V1, ne serait-ce pas faire lire à un débutant en fantasy le seingeur des anneaux ? (sous-entend un classique certe très bon mais un peu dur d'accès)

  20. J'aime bien ton troll car il me rappelle les bonnes vieilles bestioles verdâtre DDesques que nous fritions dans ma jeunesse de rôliste. On nous a pondu des trolls bleux, verts foncés mais le tien a lmérite d'avoir des teintes naturelles.

    Après, je trouve que le ventre n'est pas assez lisse, que le regard est un peu vide (bon, c'est un troll aussi) et que qu'effectivement, comme le dit notre modo adepte d'Apple Seed, ton socle va bouffer ton trollo.

    Je pense que les cranes gagneraient à être mieux délimités et un p'tit truc tout con mais le filet de colle pour le faire un poil bavouser serait du meilleur effet. C'est le matin : troll avoir faim, troll chasser petite chose couinante (ce qui colle avec son oeil grand ouvert où on sent toute la concentration d'un cerveau sur-développé).

    Voilà, sinon, très joli.

  21. Rien n'est venu dire que ça n'avait jamais existé ou quoi. Et il est tout à fait possible de les combiner avec le neo fluff pour avoir un truc le plus complexe et intéressant possible.

    Oui enfin intéressant... les sensei et les illuminati, ça fleurait bon le background de secour pour remettre de l'Empereur en route s'il se se trouvait que Pépé puisse encore servir un jour.

    Et par un jour, je pense au jour où on pourra faire une figouze de Pépé.

    Cette partie du fluff, je la trouve personnellement chiante à mourrir et je préfère la récupération qu'ils ont en faite avec l'Inquisition (recréé un réceptacle pour l'âme de l'Empereur).

    De mes discussions avec des jeunes hobbyistes, j'ai conclu que leur vison du background actuel se résume à ce mot : satisfaisant. Ils veulent un univers qui tient la route même s'il y a des failles plutôt qu'un fourbis d'idée diverses (et les vénérés RT, ROC et SoD en regorgent ^^).

    Après, les plus vieux comme moi, regrettent la perte de certaines races et idées mais, honnêtement, vous pensez que Games vendrait quelque chose, de nos jour,avec un archeo fluff maintenu tel qu'il était ? J'éprouve là dessus un gros doute.

  22. les SM sont des gentils / les xénos sont tro des méchants

    C'est marrant ça ^^ tous les p'tits gars que je connais trouvent que les Marines sont top car trop forts, bien entrainés, équipés etc... mias gentils ça leur venait pas à l'esprit. On dit ça pour apaiser lesparents mais les gamins, ils comprennnent vite que le Marine, c'est un gars qui va passer la moitié d'une population au bolter pour s'assurer que le reste va bien écouter le credo impérial.

    Les livres qui sortent actuellement ne sont pas toujours très bons mais au moins des ados de 12/15 ans peuvent les lire (il faut un peu les aider). un joueur pré cité qui joue mùarine du chaos a lu le dyptique deus incarmine.... il a trouvé le comportement des marines Blodd angels vis-à-vis des populations franchement lourd et donc très loin du côté chevalier défenseur de la veuve et de l'orphelin^^ Pour ce qui ont lu, la décision de Méphiston à la fin du second volume à propos de la planète armurerie, il trouve pour le coup que les space marines loyalistes, ils devraient faire un p'tit tour dans l'oeil de la terreur, ils seraient pas dépaysé vu ce qu'ils font ^^.

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