Sire d'Epinette
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Concernant les personnages :
Compliqué à calculer. Et cela empèche éventuellement de jouer fun et mou (jouer héros combattants type capitaine, paladin ou grand chef par exemple).
Mieux vaut limiter la magie (niveau de magie et/ou nb de dés générés et/ou nb de sort)
Si des perso te gènes (ou des om, des options) tu les exclues explicitement (genre pas de démon majeur, pas de dragon, pas d’autel de guerre, pas d’enclume…)
Concernant les unités :Les grosses unités sont plutôt fun. Elles sont à mon avis à encourager et certainement pas à interdire.
Pour empécher les petites unités, on pourra obliger de jouer les champion et les musicien dans chaque unité lorsque c’est possible… Ces options reviennent bien plus cher sur de nbses petites unités que sur quelques grosses.
Pour l’endurance limité à 5 je trouve ça dommage. Un géant, c’est pas si fort et c’est dommage de jouer sans.
Cible ou limite explicitement les unités que tu veux interdire : pas de (ou pas plus de 3) spectres.
Tir OK… bien qu’un peu lourde à calculer. Je pense qu’il est plus simple de limiter le nb de régiment tireur et de machine de guerre.
La PU des unités disposant d’un mouvement supérieur à 6 ne pourra excéder la PU des autres unités, qui ne tirent pas et qui ont - de 6 pas de mouvement. Les personnages ne rentrent pas dans ces restrictions.Là tu interdits les bret… ou tu les fais jouer comme l’Empire, les elfes. Aucun intérêt à l’armée bret avec une telle restriction.
Pour les 3 machines de guerre, peut être que tu émascule trop les nains (ou les force à jouer des machines hautement runées/commandée.
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Puis les guerres actuelles ne permettent plus à notre armée d'avoir un nombre conséquent de sous-fifre pour s'occuper des besognes journalière ^^
Bien sûr c'est juste une question de moyen... Alors le blanchisseur qui va laver le bel uniforme du parachustiste, il saute aussi derrière les lignes ennemies ? Et l'ennemi, il est d'accord pour faire un temps mort parce le fusils du para est malencontruesement enrayé et nécessite l'intervention d'un mécanicien confirmé ?
Par contre, ce qui me fait le plus rire, c'est de dire que les Péons bretoniens sont un poids dans une liste Bretos
Qualité prix, c'est certainement une des meilleurs infanterie du jeux, qui ne perd pas sa bannière et prend le commandement de la moitier des unités de l'armée bretoniennes... je sais pas ce que tu veux de plus
Il y en a un qui rit et qui ferait mieux de suivre le jeu... Le péon bret coûte 5 points pour M4, CC2, F3, E3, PV1, A1, I3, Cd5, Sg5+/4+ au cc. Ce que je veux de plus ? Le guerrier skaven et toutes ses règles, l'orque et toutes ses règles, l'épéiste, le gor, l'ungor, le lancier haut elfe, le lancier elfe noir (putain 9 points de carac pour 2 points d'armée !), le hobgob, le gob de la nuit et toutes leurs règles (je connais pas les infanteries démons)... Bref toutes les infanteries sauf les FC, les hallebardiers et les gob communs.
Enfin c'est vrai que de l'infanterie, on n'en voit plus beaucoup...
Enfin bon c'est si bien de rire...
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C'est un peu dommage pour un peuple dont le fluff est bassé sur la cavalerie.
même dans le fluff il faut rester réaliste, chaque chevalier a besoin de quelqu'un pour s'occuper de lui, son bardat, son campement, sa bouffe, sa tente, nettoyer sa merde, etc... donc 2 paysans ou un écuyer monté pour ça, ça me parait tout à fait approprié.
PS: tu serais pas de la famille de sire d'épinette toi ?
et effectivemlent revois tes maths...Pendi, faut arrêter de croire que les chevaliers sont des neuneus qui savent rien faire. Ce sont des guerriers qui savent se servir de leurs armes. Ils savent fourbir leur épée, leur lance, nettoyer et entretenir leur armure et bien sûr s'occuper de leur destrier. C'est juste leur métier.
Tu crois que les légionnaires, les parachustistes et autres soldats d'élite ont besoin d'un blanchisseur pour laver leur uniforme, d'une femme de ménage pour cirer leur godillot ou d'un mécanicien pour astiquer régler et éventuellement désenrayer leurs fusils ?
Dis que les bret sont trotroforre et méritent d'être lesté d'une grosse piétaille/cavalerie légère...
Bon, au moins t'as compris que l'unité générique des bret sont les chevaliers du royaume... tout le monde n'est pas aussi malin...
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Sérieux a part les corsaires un peu au dessous de lot (et encore les dernière petite combo trouvé avec le chaudron peuvent être pas mal) ils n'y a pas d'unité vraiment en dessous du lot. Par contre toutes les unités ne se combinent pas ensemble et l'on a devant nous un LA avec de multiple stratégie, aussi bien en milieu dur qu'en milieu restreint ou mou.
Menk'
Ouais enfin bon, pour aller en mou avec ce livre, ça va être dur
... un peu comme les nains ou les lézards. Même mou, ça résiste bien... Ou alors faudra se forcer et faire des farces avec plein les personnages combattants et des mauvais OM... (on en trouve toujours...).Disons que tu peux aller du dur au très dur, et du sympa au moins sympa (savonnette).
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franchement, ça fait deux pages que le post ne fait que tourner autour du ouin-ouinage : "l'hydre c'est over abusé" VS "non c'est pas over abusé".
on est à la 20ème page du sujet.... on peut peut être couper le sujet/passer à autre chose (pourquoi pas de constructif?).
Et CA c'est un exemple de message constructif qui poutre
Mais t'es pas obligé de lire...
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J'attends ton coup de gu^^** sur les lanciers ! Tu compare l'hydre au TAV, HA, géant etc mais nos lanciers coutent très peu cher pour un profile d'elfe de base !!! En la comparant à d'autres unités tel que tu le fais, on s'aperçoit que le lancier est largement mieux ! Pourquoi un prix si bas ? Pour les rendre attractif vis à vis des autres unités EN.
Un lancier vaut un épéiste en terme de prix, non ? (ou peut être un point de plus pour l'épéiste?) bah perso je préfère de loin le lancier, puisqu'il possède une CC égale, meilleure initiative, et meilleur commandement. Il peut se battre sur deux rang avec svg 5+, ou sur un rang avec svg 4+ comme les épéistes ! En plus de ça ils relancent leurs attaques au 1er tour de chaque combat...
amicalement, Therror
L'épéiste impérial vaut 6 points là où le lancier elfe noir avec bouclier vaut 7 (car il le faudra, le bouclier). Effectivement, un point de plus pour une lance, un point de Cd et SURTOUT un point de mouvement c'est pas cher... et le guerrier elfe m'apparait plus rentable que l'épéiste impérial V7... d'autant que l'état major elfe noir coûte moins cher
. Est ce justifié par le background que la rentabilité de l'infanterie elfe noir soit supérieure à la rentabilité de l'infanterie impériale ? Je ne pense pas. D'un autre côté le lancier elfe noir à 9 points aurait été trop cher et le bon prix du lancier elfe noir / épéiste impérial est surement à 8 points (un point pour le cd et un autre pour le M). 1 point par lancier ne fait pas une énorme différence à la fin.Je pense plutôt qu'il faudrait éviter les comparaison avec les unités des autres armées !Ben si. Faut comparer avec les autres armées. En gardant en tête l'idée que les armées sont différentes, spécialisées et que les rentabilités des diverses troupes n'ont pas forcément à être complétement égales (sinon ça sert à rien d'avoir des armées différentes...).
Par exemple, les nains ont les meilleures machines de guerre, et la rentabilité des machines de guerre naines doit être supérieure à la rentablité des autres machines de guerre (grace à la qualité des servants, des machines et des options). Les rentabilités de l'infanterie et des machines bretonnienne doit être inférieure à celles de l'Empire... mais les chevaliers bretonniens doivent être les plus rentables du monde. Les troupes causant la peur sont incomparables chez les MV. Les tirailleurs de contact sont (devraient être) sans égales chez les Hommes bêtes. Les hommes lézards sont particulièrement flegmatique. Les infanteries d'élites les OM hauts elfe dominent leurs homologues barbares... etc... etc...
Les avantages des uns compensant les avantages des autres.
Alors pourquoi pas admettre une spécialité et donc une rentabilité exceptionnelle des elfes noirs pour les armées de monstres (dragon, hydre, manticore, harpies, SF) ? Là l'hydre me semble un peu trop exceptionnel...
Sire qui apporte des arguments aux défenseurs des hydres... mais je râle pas aussi fort contre l'hydre que contre la célérité d'asuryan...
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Une doublette d'homme arbre me fait largement plus peur qu'un double hydre.
L'homme arbre je le rappelle c'est de la stat de drag quasiment, avec une 5+ invu contre tous ce qui n'est pas magique, c'est un apport en magie et c'est un tir à l'aveugle qui peut se réaliser en contre charge.
Sont seul défaut?? le mouvement.... Euh on parle d'une bestiole qui se balade librement dans les forêts et qui se joue dans une armée d'elfe sylvain??
Le mouvement, la capacité de destruction (un homme arbre peut théoriquement perdre contre une unité à gros bonus) et surtout le prix en point ! Le prix en point c’est essentiel à la rentabilité des troupes.
Alors en terme de rentabilité si tu perd ton tank à vapeur contre deux hydres elfe noir c'est que tu joue comme une quiche. (parce que laisser un tank sans appuie pendant six tour faut le faire).J’ai 300 points t’as 300 (bon OK 350
) points. J’suis pas une (trop grosse) quiche… mais l’autre en face n'en est pas une aussi. Il m’empèche d’emmener des appuis avec le reste de son armée….Au passage par contre je suis d'accord avec toi elle coûte trop peu chére pou ce qu'elle fait, mais comme d'autre monstre.A mon avis pas comme d'autre monstres mais plus que d’autres monstres par ailleurs bien velus (TAV, Homme arbre, …)
Mais bon je réfléchi avec mon expérience du jeu et toi de manière théorique.Je réfléchis certes de manière théorique sur l’hydre que je n’ai pas affronté depuis une dizaine d'année (mais bon, théoriquement, on imagine bien ce que donne un monstre terrifiant 5PV, régénérant, avec une armure de plate, E5, qui bouge à 30 cm avec du souffle et 13 attaques haineuse…). Et je pratique le TAV, j’ai joué et affronté des géants, j’affronte (trop souvent à mon goût) des hommes arbres.
Si tu veux faire des comparaisons entre monstres ok, mais entre un perso et un monstre en terme de jeu c'est pas du tous la même utilité.On compare des points d’armée à des points d’armée. C’était juste une boutade pour illuster que la terreur c’est fort à la base… et que les OM sont plutôt faibles.
D'ailleurs il y a eu une debat mouvementé avec chéqué sur le fait que l'hydre ne remplacera pas les balistes. Et honnêtement dans les armées elfes noirs hors, guerrilla/full bestioles, je suis d'accord avec lui. Par contre le 2 balistes + une hydre va devenir pas mal populaire je pense.Moi aussi je suis d’accord, les balistes restent très précieuses et peut être même indispensables. Ca n’empèche pas qu’il faudrait que l’hydre coûte entre 50 et 75 points de plus par équité envers les géants, tank à vapeur, hommes arbres, stégadon, mais aussi griffon, hyppogriffe, wyverne, manticore… et toutes les infanteries et cavaleries du jeu (qui sont toutes ridiculisées par la rentabilité de l’hydre).
175 points ! Ca représente 6 chevaliers de l’empire emc !
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Le principes du boostage de l'hydre c'est que comme ces collèges monstre elle soit capable de rester au corps à corps. N'étant pas indémoralisable (tank à vapeur) ou tenace (homme arbre, géant), elle compte sur la bâche au corps à corps.
Et perso c'est plus simple de se louper au corps à corps avec une hydre qu'avec un tank à vapeur
Le tank n’est pas si destructeur au CC. OK il y a la charge dangereuse… Ensuite, le tank endommagé attend bien souvent les renforts en tremblant sous la pluie de coup (s’il se fait charger, ou s’il est endommagé). Et il ne poursuit jamais.
Et franchement, c’est mieux de rester au CC en détruisant ses ennemis que juste en résistant… à la longue c’est plus rentable…
Il faut voir qu’un tank, c’est 300 points, plus près de 2 hydres qu’une hydre. Et 2 (enfin 1.7) hydres vont mettre la misère au tank, provoquer plus de test de terreurs, faire plus de dégâts…
On joue avec des points d’armée…. et les points d’armées investis dans les hydres font plus mal que les points d’armées investis dans les tanks et les hommes arbres (qui font mal pourtant). Je maintiens que l’hydre est plus rentable que les tanks et les hommes arbres (qui sont très rentables face au commun des troupes).
Après que certain râle sur l'invu inversé qui n'est même pas une armure là je comprend car ca c'est vraiment craqué. Que l'on rale sur un familier qui permettent de lancer des sorts sans lignes de vu et ceux même si la sorcière et au corps à corps ca aussi c'est crade. mais bizarrement les gens ne se focalisent pas la dessus.Perso, je regarde d’abord les troupes avant les OM… et puis, avant de prendre les OM, il faut payer le perso avant, qui est plutôt coûteux « nu ». J’aime les personnages charismatique à whb, je suis donc bien plus indulgents pour les OM de qualité… car sans OM point de perso (sauf sorcier, le système de magie V6-V7 étant ce qu’il est).
Truc rigolo, tu prends un héro avec le masque de terreur, tu lui ajoutes une armure et tu arrives grosso modo au prix d'une hydre pour un héro qui cause la terreur et qui a la même sg qu'une hydre... sauf qu'il tire pas, ne régénère pas, a endurence 3/5, PU1/7, a 4 fois moins d'attaques et de PV, prend pas les quarts, etc, etc... Heureusement qu'il y a encore des bons om pour permettre les perso combattant.
Je continu à dire que ce LA est à la sauce V7 certes mais qu'il reste le plus équilibré des 4 derniers LA sortis.Moi aussi j’aime bien ce livre. Je le trouve mieux que celui des nains et des hauts elfes. Dommage qu’il ne soit pas encore mieux (il est comme le LA Empire, très bien, mais peut encore mieux faire…)
P.S.: Au passage pour le géant, si il charge une hydre, cette dernière peut faire sa prière...C’est pas certain que le géant chargeant l’hydre va bien s’en sortir.
Par contre il est certain que le géant :
- coûte plus cher
- n’infligera aucune perte à distance
- suportera beaucoup moins bien les tirs légers (arcs, arbalète, arquebuse, sarbacane empoisonnées…) car il n’a pas de sg d’armure et ne régénère pas
- supportera moins bien les tirs lourds (canon, baliste, catapulte, etc...) pour les mêmes raisons
- est bien aléatoire et est bien moins fiable que l’hydre au CC (hydre qui fera toujours son travail au CC avec ses 13 attaques haineuses ! Le géant ne fera pas toujours son taf (tiens j'ai faim, je ramasse une figurine. Aïe elle me pique !)
- et mangera cher s’il se fait charger par l’hydre.
Tu oses dire que le géant a un intérêt comparé à l’hydre ? Avance toi, que je te charge...
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>Sire d'Epinette
Hmmm au hasard, prendre des troupes de base obligatoires ? Avoir un peu de "masse" ? (Bon j'aime bien te taquiner!!)
Intéret de faire de la masse quand les troupes rares font tout bien mieux ? Franchement c'est triste de faire un livre où les bases ne servent qu'à faire de la figuration.
Les bases doivent être la troupe les plus commune en terme de background et de jeu. Prendre le minimum en base pour prendre plus de choix limité c'est mal. Et avec une telle hydre fautune certaine abnégation pour ne pas remplir ses choix rares et prendre plus que le minimum en base.
Il faudrait que la rentabilité de toutes les troupes soient équivalente... même si évidemment, faut faire bien plus gaffe aux troupes de base non lilmitées.
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Vite un errata pour que le dé sacrifice soit jété en même temps que le lancer initial.
Ou pas, c'est pas comme si le texte était super clair et totalement précis.
Certes... mais ça n'en reste pas moins trop fort et anti background elfe noir kitutou
L’hydre. C’est quoi ce truc immonde ?C'est pour compenser le wargulf, ou les spectres. Ou les incendiaires. Ou le TAV. Ou les salas
Je n'ai pas regardé/rencontré les nouveaux wargulf, spectres et incendiaires V7...
Mais je peux t'affirmer que les rentabilités des TAV et des sala (et je rajoute les hommes arbres) font pâles figures face à celle de la nouvelle hydre. Parole de bourrin.
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Mon avis sur le nouveau livre d’armée elfe noir après une lecture attentive d'un vieil ennemi éclairé des elfes noirs. (vieil ennemi éclairé qui ne connaît cependant pas les MV et les démons V7)
Globalement j’aime beaucoup ce nouveau livre.
J'apprécie particulièrement :
L’infanterie qui prend du boost
L’assassin : une réponse élégante à la célérité d’asuryan et qui permet à l’infanterie elfe noir de se mesurer aux infanteries d'élite hauts elfes.
Le retour du chaudron, je le trouve à priori pas mal : 110 pour la terreur, une quasi invulnérabilité au tir, une sauvegarde invulnérable de boeuf, deux furies, des effets sympa, c’est du très bon (enfin j’espère que la matriarche + chaudron peut encore charger… sinon ça gâche tout…).
Le nombre et la qualité des armes magiques et des poisons : de quoi rendre les personnages charismatiques.
Les ombres qui reviennent en force (aussi bien qu’AAAvant).
La haine en règle d’armée
La magie elfe noir : du bon blast à l’ancienne et un sort 0 sympathique qui font bien elfe noirs.
Les champions qui deviennent interressants à première vue.
Je n’aime pas
Les arbalètes perforantes : trop facile de faire du camping avec ça. Les elfes noirs n’avaient surement pas besoin de ça pour être interressant.
La dague sacrificielle. Dans mon idée, les elfes noirs veulent tuer même au prix de leur vie. On devrait avoir des règles dangereuses pour l’adversaire et l’elfe noir. Avec la dague, aucun risque pour l’elfe noir qui n’utilisera pas sa dague si les jets initiaux montrent un quelquoncque danger de fiasco. On se retrouve avec la ratling skaven, super fiable avec ces lancés l'un après l'autre, alors qu’elle (la ratling) est sencée être pas fiable, aléatoire et dangereuse. Vite un errata pour que le dé sacrifice soit jété en même temps que le lancer initial.
Le gros moins :
L’hydre. C’est quoi ce truc immonde ? 175 points pour la terreur, un mouvement conséquent, une grosse endurance, une sauvegarde d’armure pas dégeu, 5 PV + régénration, 11 attaques haineuse sur 5 cm de front, des servants planqués et même du tir par dessus la marché ? Tout ça pour 175 points c’est n’importe quoi ! Les über troupes du genre, telles que le tank à vapeur et l’homme arbre, sont ridiculisées… et je parle pas du pôôvre géant plus cher et inférieur à tous points de vue. Le prix de l’hydre est tellement débile qu’on verra même pas les autres bonnes troupes qui sont comparativement risibles… A quoi ça sert de prendre de l’infanterie, de la cavalerie ou des personnages combattants lorsqu’on peut prendre des hydres ? Bon on va me dire que c’est le même problème avec les hommes arbres et les tanks à vapeur… c’est un peu vrai mais là, c’est encore pire...
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attention certaines modifications sont apportées sur le métagame.
1/ Jet de dés pour savoir qui choisit de lancer ou de recevoir en premier
2/ L'équipe qui a la main lance et transmet la main
3/ Même chose
4/ Même chose
5/ L'équipe qui a la main lance
6/ Les deux dernières parties sont aléatoires
Bien vu l'elfe à l'oeil perçant...
Ha non, ça c'est caca !
D'un côté, le capitaine entre dans le métagame... et je trouve ça mieux qu'AAAvant
De l'autre côté, les deux derniers joueurs en sortent... et je trouve que c'était mieux AAAvant.
Un joueur rentre et deux sortent c'était mieux AAAvant...
Laissez le jeter/cliquer aller au bout... svp
La masturbation intellectuelle sur les appariements c'est bon !!!
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T'as rien compris Sire! C'est pour éviter une finale LRA/LRA
Ou pas.
Si les Bretagne, au lieu de s'entretuer au 3ème round, avaient affronter les LRA, on aurait eu une finale Bretagne1/Bretagne2 à l'intérrégion 2008...
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P'tite objection à propos des équipes :
Il serait judicieux que les équipes issues d'une même région ne s'affrontent pas... tant que la ronde suisse stricte et les rencontres précédentes n'exigent pas la guerre civile (pas seulement au 1er tour).
En somme, on aide le tirage de la ronde chaque fois que c'est possible sans perturber la ronde et le classement.
Sire d'Epinette, pas remis de sa défaite lors de la guerre civile bretonne à l'interrégion 2008...
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Pour les restrictions, je réiterre ma proposition d' obligation de jouer au moins une d'infanterie"d'élite". parmi deux choix de la liste d'armée.
Cette idée est caca. L'interrégion c'est quand même un concours de gros zizi à plusieurs. Pas question d'y voir des hallebardiers entre autre erreurs.
Là tout de suite, tu compliques énormément pour faire moins bien.
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Impeccables ces restrictions !
Joie de voir le capitaine dans le jeu du jeter et cliquer...
Vivement des entrainements... Vive Warhammer...
Par contre, j'ai un peu peur que le format 2500 ne rende les parties très longues. Peut être ne faudra t'il prévoir que 2 batailles par jour.
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Ton système se base toujours de l’évaluation de la « compo » par les orga. Or juger de la compo est d’un art très difficile et hautement subjectif. Quand je pense à mes bretonniens jugés « très hards » qui se font exploser par tes nains « très soft » sans efforts et sans espoir de revanche…
En cas de mauvaise évaluation -il y en aura-, c’est double peine pour les « faux hard » et double récompense pour les « faux soft ».
Je pense que cette recherche de niveau absolue est impossible, car la puissance des armées à Warhammer n’est pas ordonnée. Si une armée A est plus forte qu’une armée B et que B > C, on n'a pas forcément A > C. Donc ordonner la compo de toutes les armées d'un tournoi est impossible
Par contre évaluer les compo d'armée 2 à 2 pourrait être possible. Pas question que les orga interviennent, ils ont trop à faire... Faudrait voir si on peut imaginer un genre de négociation entre 2 adversaires. A la clé, jouer son armée ou celle de l’adversaire avec un handicape/bonus négocié.
Exemple : le joueur 1 (J1) apporte l’armée 1 (A1) forte, le joueur 2 (J2) apporte l’armée 2 (A2) faible
S'il n'y a pas d'enchère, chacun conserve son armée.
J2 propose de jouer l’armée forte (de son adversaire) avec un handicape de 100 points
J1 accepte la bataille dans ces conditions (fin de la négociation, J1 joue A2 avec un bonus de 100, J2 joue A1 avec un malus de 100) OU propose de jouer l'armée forte (son armée) avec un handicape plus important (par exemple 200 points)
J2 accepte (fin de la négociation) OU propose de miser un handicape plus fort pour jouer l'armée forte.
etc jusqu’à accord…
Je suis sûr qu’avec un tel système, nous verrons des armées à subtilités…
Limite : avec un tel système, les listes d’armée ne peuvent pas rester secrètes. Ca risque d’être long (négociation + bataille à front renversé).
Sire d’Epinette, qui vote restrictions ET échange limité d’armée.
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Sans dénigrer les érudits bretonniens, peut être faiut il interroger les érudits d'autres races.
On en a parlé sur wazrfo là :
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Uns solution:
Poule de niveau le samedi, avec 3 parties avec sa propre armée
ronde suisse de 2 parties le dimanche, avec échange obligatoire.
En faisant ça tu incites fortement à jouer ultra-mou, ce qui dénature trop warhammer à mon goût.
Un joueur s’adaptant va jouer ultra mou car en poule de niveau, il est sensé affronter de l’ultra mou le premier jour. Et le deuxième jour, le joueur adapté prête une armée ultra-molle à son adversaire.
Si telle est ton intention (voire quelles sont les armées les plus mauvaises), ok. Mais moi, je ne suis pas fan de ta formule, bien que l’échange d’armée -de vraies armées de warhammer-, me tente au plus haut point.
En outre, ta formule n’épargne pas aux organisateurs de tournoi le merdier note de compo/poule de niveau, avec toutes les récriminations habituelles pendant et après tournois.
Edit : en français écrit...
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Le système d'échange d'armée a déja était testé, à sévres il me semble, c'était bien trippant. Effectivement le faire sur 2 parties semble être l'idéal...pourquoi pas une en poule et une en ronde suisse.
Je pense qu'en échange d'armée, on ne doit pas pouvoir choisir son adversaire. Un malin pourrait choisir une armée échangée favorable, annulant le gros du bénéfice de l'échange d'armée (jouer des armées plus sympa à affronter). Du coup, l'échange d'armée s'accorde mal avec la poule autogérée.
De plus, les difficiles -et polémiques- poules de niveau n'ont plus de raison d'être avec l'échange d'armée... si un over bourrin se retrouve contre un mou en front renversé, il est bien puni... et il ne peut gagner le tournoi.
Sire, qui vote ronde suisse avec échange d'armée.
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le tournoi avec échange possible d'armée. Soit aléatoire sur toute les parties (4+), soit obligatoire sur certains. A savoir on fait de toute façon la moitiée de nos parties contre notre armée en moyenne. ca pousse à mort à des armées qui jouent pas toutes seules. Après faut accepter de préter ses figs (on est prévenu!), et faut bien connaitre plein d'armée. Mais en théorie, on verra aucune armée trop "clef dans le dos", ni trop faiblarde.
Je ne saurais jamais dire à quel point cette solution me paraît prometteuse pour voir des listes sympathiques à affronter…
Il faut être conscient que l'échange d'armée agrave grandement les contraintes de temps. Il faudra du temps en échange d’armée pour prendre connaissance de l’armée et de la liste. Je vous livre quelques réflexions pour que cette contrante temps ne viennent gâcher cette idée.
Il ne faut pas procéder à un échange d’armée sur un 4+, mais dire « la 2ème et la 4ème batailles se feront en échange d’armée ».
Lorsque l’échange est aléatoire, il y aura des couple d’adversaire jouant avec leur armée (rapide) et des couples d’adversaire échangistes (lent) à chaque ronde… pour une perte de temps maximum sur toute la durée du tournois. Avec des échanges d’armées certaines on pourra consacrer 2h30 pour les batailles simples contre 3h00 pour les batailles "armées échangées".
Ensuite, il faudra simplifier le jeu en n’autorisant que les 14 armées avec livre d’armée et en excluant les listes exotiques (grand lézards, tempête du chaos,…). La prise en main de l’armée échangée en sera à peu moins difficile (dans cet esprit, on pourra aussi interdire les perso spéciaux...).
Malgré tout, l’échange d’armée risque d’être coûteux en temps. Aussi, pourquoi ne pas imposer qu’une seule bataille à front renversée. Par exemple, lors d’un tournois ronde suisse à 5 batailles sur 2 jours, seule la 4ème bataille serait à armée échangée les adversaires seraient informés la veille de la liste avec laquelle il affronteront leur armée le lendemain matin.
Enfin, il ne faut pas changer d’armée systématiquement, car le jeu serait alors par trop différent (cad : trouver l’armée la plus nulle).
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Bref une fois de plus on tombe dans l'absurde, pas la peine d'aller plus loin.
Bon sérieux...
8 royaume EMC contre 6Pd EM ce qui donne -sauf erreur- les résultats de combat que j'ai calculé plus haut
ou 9 royaume EMC contre 6 PD EM bannière de guerre en recaculant les résultats de combat.
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Je ne suis pas surpris !
Et si je te répond que le fait pour les bretos de pouvoir valoriser leur sorcier fait partie de leur règle spéciale et qu'ils payent aussi pour ça tu fais quoi ?
En effet un porte PAM bret en plus de donner une RM à l'unité permet en prenant la place d'un chevalier d'économiser son prix tout en étant encore mieux protéger qu'ailleurs, ma règle spéciale fait ça, les tiennent non ... j'ai pas de first strike moi et je râle pas !
Alors comme j'estime que si tu m'enlèves cette règle je suis lésé, je propose qu'on inclue tout les deux un porte PAM (qui sera présent de toute façon dans la partie) dans nos unité.
Tu notera que le tiens pour un simple porte PAM vaut plus cher que le mien hein !
Ben moi je suis téméraire je veux pas de porte pam... Garde ton porte pam de trouillard, je prends un char
... Pour une fois j'oubli mon côté "près de ses points d'armée" je suis royal et te fait cadeau de ton avantage en point... (porte pam bret = 124 points contre 85 le char...) : Or donc, il était une fois 8 royaumes + damoiselle contre 6 PD + un char...
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Donc tuer l'autel non, le gérer par contre c'est pas bien dur M. Sire.
J'appelle pas ça gérer l'autel. L'autel continue a commander alentour, à lancer ses 3 sorts et le bret doit user ses dissip (et si pour le coup, la sorcière dans le fer aide grandement... feu de l'âme ne doit passer en aucun cas)
Pour moi l'Empire est clairement gagnant dans un tel staut quo. De plus si l'Empire parvient à amener des renforts, il va te faire mal... alors que si d'autres bret arrivent, l'autel les gère aussi facilement.
des restrictions simples
dans Anciens Jeux - Aide à l'organisation
Posté(e) · Modifié par Sire d'Epinette
Bon à moi pour des restrictions à 2000-2999
Le but : éviter les full tirs full magie, imposer une certaine diversité.
Pas plus de 8 dés générés et pas plus de 4 sorts lançables par tour.
Aucune arme de tir magique/(ou empoisonné) n’est autorisé pour les perso.
Aucun dragon.
Pas plus de 2 choix spé identique
Les choix rares doivent être différents
Pas plus de 3 troupes identiques (donc maxi 3 chars, 3 balistes, 3 raling, 3 unités de chevaliers errants, etc…)
A 3000-3999, pareil sauf qu’on passe à 10 dés 5 sorts lançables et on autorise les dragons.
Voilou.
EDIT : evidemment, les perso spéciaux et/ou nommés sont interdits...