Sire d'Epinette

Le principe ETC, c’est pas d’avoir une team avec des armées différentes ? Bon alors effectivement, une fois que tu a pris le gros des armées V7 (une armée naine, une armée hauts elfes, une armée sylvestre, un Empire,) ben, faut bien prendre d’autres armées moins performantes... Et puis, deuxième argument, les bretos restent une bonne némésis face aux armées de tireurs et de tirailleurs (homme lézard et homme bête restent de bonnes victimes pour les bretonniens). Donc en appariements choisis, les bretos peuvent faire un bon job. En duel contre les armées V7 par contre c’est un peu mou… C’est les bretos qui souffrent le plus face aux troupes tenaces/indémoralisable. Les bretos ont peu de tirs, fléau des troupes tenaces. Les bretos jouent beaucoup sur la charge. Ils font aussi peu de mort en face (surtout une fois la charge passée), essayant de gagner en démoralisant grace avec des bonus fixes (rangs, étendard, PU) et en rattrapant l'ennemi en fuite. Les unités tenaces sont plus dangereuses pour les bretonniens que pour quiconque. Sans vouloir jouer au martyr, j’ai le sentiment que les livres d’armées nains (machines tenace, infanterie tenace, héros tueur, ...), Empire (tank et autel) et haut elfe (lion blanc qui frappent forts et tenace, mde, prince dragon, dragons, arcs balistes) ont été taillés pour poutrer des bretonniens… Ben oui, je joue bretos depuis 1996... et avais aligné des unités de bretonniens encore avant. J’ai un lourd passé... C’est ça les vieux… Ouais, en gros faut jouer tir avec les bretos aussi… Ben en ce cas, je préfère changer d’armée. Je ne comprend pas l’intérêt de bretonniens tireurs alors que l'Empire est là, avec ses arbalètes (à nouveau), ses arquebuses (plus trop là mais bon...), ses pistolets, ses sorciers et ses machines de guerre (toujours). Je n'aime pas les règles des trébuchets / catapultes. Et j’ai justement une grande armée impériale qui joue comme tu dis : entrer un peu plus d'archers d’arbalétriers, ne pas hésiter à jouer un trébuchet canon ou deux, user de petites unité écrans de HA d’épéistes avec détachement pour détourner les charges.... Je reste (suis resté ?) à peu près ouvert à l’innovation et à l’adaptation. J’ai immédiatement accueilli les chevaliers pégases dans mes osts bretos du début V6 (fin 2003). A la sortie du livre d’armée impérial V7, j’ai immédiatement accueilli le tank à vapeur (que je détestais AAAvant pour ses règles exentriques) et refait de la place à mon vieil autel de guerre V4... Hélas, mon adaptation aux bretos après les parutions livres d’armées nains, empire et haut elfe c’est … abandonner l’armée. Jouer l’Empire et gagner les duels de tir grace aux grands canons et aux arbalètes. Sire, qui sera du parti des bourreaux. PS : C’est un très bon WD. Après, si un modo courageux veut séparer le post… je me sens d'humeur bavarde

Ben c'est comme d'hab : full tir. Sympa warhammer avec la célérité d'asuryan... Putain de célérité d'asuryan.

Sacré Sire, c'est pas faute d'aimer les nouveaux bretonniens pourtant VB, mais j'avoue que les hommes d'arme... Ben là, c'est pareil, c'était mieux AAAAvant. La V7 a déjà bien calmé les bretos (bâtiments interdits aux cavaliers, chevaliers pégases vulnérables aux tirs, collèges de magie merdiques, chevaliers de la quête désarmés). Ces changements sont plutôt réalistes mais ils calment quand même... Mais surtout, les armées V7 ont trop fait pâlir les bretos avec toutes les troupes tenaces / indémoralisables / bradées ou/et attaquant en premier. Je suis jaloux comme un poux puis désepère quand je vois qu'un prince dragon coûte à peu près un chevalier de la quête en point d'armée... :- Pôvres bretos dont les troupes standardes sont au niveau des unités haut elfes les plus délaissées (chevalier du royaume bret = heaume d'argent haut elfe). Les bretos V6 sont has been face aux armées V7. Espérons que le livre d'armée bret V7 sorte vite et remonte la chevalerie, les perso combattants et leurs montures bretonniens au niveau -et même au delà, la chevalerie est une spécialité bretonnienne- des hauts elfes. Et le plus triste, c'est que je ne plaisante même pas. Herr von Epinette, qui a émigré dans l'Empire (en attendant le livre bret V7 ?).

Les listes sont équilibrées quand toutes les troupes ont la même rentabilité (ou peu s'en faut). Si toutes les troupes avaient la même rentabilité, tout le monde choisirait toujours les plus fortes (ou tout le monde choisirait toujours les plus nulles). Et en plus pas de procès d'attention fatiguant à la longue ... surtout que t'es jamais assez nul pour les accrocs du mou... Genre "Oh l'autre, comme il optimise le bourrin : il joue des guerriers du chaos avec arme de base et bouclier..." (Je traduis pour ceux qui ne comprennent rien à l'optimisation : les Guerriers du chaos ont une rentabilité à chier... mais ils sont moins nuls avec un bouclier que sans rien ou avec une hallebarde)...). Que toutes les troupes soient équilibrées éviterait aussi que des troupes à la ramasse encombrent les étales de GW pour pas un rond (assassin elfe noir, ingénieur impériaux, guerrier du chaos, etc...). Le stock doit coûter.

Met tes furies à la poubelle (ça tu avais déjà conclu tout seul...). Remplace les par des balistes, des arbalétriers ou un char.

Pour parler des -et contenter les- joueurs qui jouent d'abord pour les belles figurines (scultées) Warhammer est compétitif (au sens où on peut voir qui gagne et qui perd) mais il est aussi perfectible. Des limitations de tournois bien faites améliorent le jeu en le diversifiant... Car on constate que warhammer no limite peut être horrible, incohérant et même ininterressant. Un tournoi de jeu de guerre est une compétition. Que le meilleur stratège gagne. Note qu'il y a des tournois de peinture. Que le meilleur peintre gagne. Et puis organise (ou participe) à des concours de nouvelles si tu veux... Les conventions je comprend pas (et j'ai dépassé l'âge). Un tournois, je vois bien ce que c'est. Le concepteur décide in fine des règles du jeu, du coût des troupes, de ses carac, et donc sa rentabilité. Il vaut mieux que ce soit quelqu'un qui comprenne et maîtrise ces choses là pour ne pas faire d'âneries. Comme le dit petit gars (et moi plus haut), on jeu compétitif (équilibré) permet malgré tout aux peintres de peindre et joueurs fluff de délirer de jouer free style. Mais si à la base, le jeu n'est sain, si ces règles sont mal foutue, Warhammer deviendra au mieux une saga littéraire (type l'univers de starwars ou de dongeon et dragon). Il faut que le concepteur en chef du jeu warhammer soit quelqu'un qui comprenne les règles et les livres d'armées au moment où il les écrit/valide.

J’ai lu dans je ne sais quel vieux WD, qu’au commencement étaient les figurines (citadel) et une règle, warhammer a été inventée pour pouvoir jouer avec. J’ai lu aussi que les sculpteurs créent des figurines (comme les gobelins fanatiques) et ensuite on leur crée des règles… Donc WHB a pas été crée d'abord pour les figurines. Il n’empêche que Warhammer a eu des évolutions de règles importantes depuis ce premier jet (V7). Certains auteurs tels que Pirinen -béni soit il- et Alessio Cavatorre (avec les livres d'armées CV et skavens) nous ont donnés un jeu vraiment bien. Toujours perfectible mais quand même. Je me suis follement amusé, je m'amuse encore à warhammer essentiellement comme jeu de stratégie riche, varié, fun. Bien sûr, des troupes sont débiles et d'autres incontournables. Les wargammeurs s'adaptent, jouent avec ce qui est fort et délaissent le reste. Après tout, ça a été pareil dans les vraies guerres : toutes les armées du monde ont laissé tomber la massue, l'épée, l'arc, la pique, l'arquebuse, etc... Quel défi que de trouver une armée -et des solutions- pour pouvoir battre tout ce que le monde de warhammer peut nous opposer ! Warhammer a pu, et il peut encore, réunir autours du même jeu les 4 types de joueurs. A savoir : les rôlistes qui s’attachent à leur super perso, les amoureux des histoires (à travers les riches backgrounds du vieux monde), les amoureux des figurines, et les amateurs de jeux de guerre très riche (avec des règles précises, réalistes, des budgets équilibrés des troupes dans les livres d’armée). Ces 4 familles de joueurs ne sont pas incompatibles : on peut être rôliste et amoureux de l’historique et autres combinaisons… Et le concepteur en chef de warhammer, celui qui fixe à la fin les profils, les points d’armée, les règles, doit être un amateur de jeux de guerre éclairé. Des règles bien faites ne gênent en rien les figurinistes et les amoureux du background. Quant aux rôlistes, on peut rendre les personnages très puissants –et très rentable- pour les (ré)inviter à la table de jeu (les rôlistes n'ont pas du aimer la V6....). Le concepteur en chef peut se faire assister par des sculpteurs, des écrivains, sans que ça gène. Gavin le looser n'aurait jamais du être concepteur en chef de Warhammer... parce qu'il n'a jamais gagné de bataille. Franchement, faire des bonnes règles ne coûte pas cher et peut rapporter amha. (je ne sais pas, ils ne sont pas rentables les livres de règle et les livres d’armée ?).

Oui, vous avez raison, je suis un peu monomaniaque de warhammer battle... Il peut y avoir de l'intérêt pour des jeux de figurine non compétitifs, juste pour les figurines. J'ai joué aux playmobils, à Goldorak et au Big Jim quand j'étais petit. Mes filles jouent aux Barbies. Les jeux de figurines sans compétition peuvent avoir de l'intérêt. Peut être Inquisitor (mais j'en sais rien, j'y ai jamais joué). Au lieu d'écrire "concepteur de jeu", j'aurais du écrire "concepteur de jeu de guerre avec figurine" (comme warhammer). Notons qu'un warhammer compétitif et équilibré (fait à la manière Pirinen plutôt que Gavin) ne dérange pas les gentils joueurs non compèt, qui peuvent aussi jouer figurines... (j'adooorrre la figurine de ingénieur impérial sur son dada mécanique...).

On critiquait Gavin parce que : - il ne sait pas jouer, il ne gagne jamais une bataille. Génant quand pour écrire les manuels... - il est naïf, joue pour le fun. Il ne comprend absolument pas les bourrins et les optimisateurs (Gavin et les bourrins vivent tout simplement sur une autre planète)... Alors pour recadrer les bourrins ou équilibrer les troupes, c'est pas facile pour Gavin... En tant qu'adversaire, son attitude est sympa (et en plus, on gagne facile…). En tant que concepteur, c'est la porte ouverte à tous les abus. Effet du gentleman diplomate Chamberlain face au "gentleman dictateur" Hitler. - il a écrit une "clarification" sur les machines de guerre pour le recueil 2002 qui a bien foutu la merde. 2 ans qu'on a mis à s'en remettre... - Idem pour sa clarification sur les fuites et les poursuites... C'était débile, ni fait ni à faire et heureusement aux oubliettes depuis la V7. Gavin n’avait pas compris ces règles V6 de St Pirinen ! - D'un autre côté il reste à l'écoute des joueurs et consulte les forums (révision des elfes noirs). Et en plus il agit derrière... C'est un bon point pour lui... Bref, les bons concepteurs doivent soit être bourrins eux même (mais ils doivent avoir envie de castrer leurs congénères), soit savoir détecter les bourrins même de loin... bref, il doivent connaître un rayon en équidés. Gavin Thorpe n’a pas cette qualité… il n’est pas qualifié pour être développeur de jeu. Il était pourtant concepteur en chef de whb entre 2002 et 2006... et ses oeuvres ont entraînés quelques iritations. S'il fait mal quelque chose qui n'existait pas (le livre elfe noir 1ère version par exemple), bon ça fait râler... Mais ce qui fait râler très fort, c'est quand il casse quelque chose qui marchait mieux avant son intervention qu'après. Je pense aux "clarifications" Gavin sur les machines de guerre (2 versions) et sur les fuites poursuites V6. Pirinen a été le plus gros bourrin de la Terre whb V5, distribuant volées et massacres partout où il passait. Ses exploits lui ont permis de devenir le concepteur de la V6 (béni soit il)... et le plus grand castrateur de bourrin (et il s'y connaissait ; le bougre... aïe ! ...). Je suis sûr que LE défaut de cette édition : la magie V6 (et V7) c'est ni de lui ni de Cavatore. Je suis sûr que le système de magie a été commis un grand ancien, Priestley ou Stillman... Alessio Cavatore, lui je l'aime. Il s’y connait en bourrinitude. Il se frotte avec succès aux tournois compèt. Il est italien et -plus que tout-, il joue bretonnien d’une belle manière (optimisé, background et victorieusement). Certains lui reprochent d’avoir écrit les livres d’armée V6 des CV et des skavens. Je pense qu'ils ont tort... Si les CV V6 ont paru puissant un moment (ce n'est plus le cas) c'était plus à cause de la magie qu'autre chose. Donc une contrainte règle, indépendante du livre d'armée et dont on ne peut blamer l'auteur du livre CV. Les MV devaient logiquement avoir une magie plus puissante que les mortels... et la magie de l’Empire est déjà très puissante. Sur les troupes MV V6 ça va (sauf peut-être les goules un poil trop fortes... mais rien de très méchant). Pour les skavens (blabla magie bourrine... blabla contrainte V6 imposée donc le resonsable de l'effet de la magie skaven n'est pas l’auteur du livre d’armée, mais de celui qui a inventé le système de magie V6...). Allessio s'est certes initialement viandé sur la ratling et les nuées de rats (mais ces bugs ont été corrigés avec la V7). Le reste des troupes skavens est vraiment bien. Dans l'idée, les armes régimentaires et les autres règles skavens (la vie des autres ne vaut rien, courageux mais pas téméraire, le nombre fait la force) sont super sympas, très skavens. Et pour tout dire, je trouve ce livre d'armée très original et même génial... Allez pour vous résumer le genre des concepteurs voilà le genre d'armées qu'ils ont aligné en public : Gavin Thopre : des nains... sans tir... Nigel Stillman : 20 chevaliers bretonniens V5 dans un unique pâté avec que des OM/vertus uniquement bretons... en formation standarde ! Cavatore : le gars qui optimise dans l'esprit de l'armée : des bretonniens équilibrés, background et compétitifs. Allessio a jadis gagné le GD italien avec une armée très bretonnienne. Pirinen : le plus gros bourrin de la terre : hache du bourreau et heaume des yeux innombrables sur un seigneur homme bête frénétique... (Je traduis pour les jeunots qui n'ont pas connu la V5, la combinaison évoquée donnaient 8 attaques CC7 F6 coup fatal et frappe en premier...) Donc Gavin s'en va, c'est amha une bonne nouvelle pour whb et je ne le regretterais pas. Allessio Cavatore fera mieux.

Ben c'est pas toi qui un peu plus haut avait écrit Faudrai savoir si on peut réfléchir à ce qu'on peut faire avec 180pts dans toutes les armées pour faire trembler les 2*6 MdE... ou pas. On achète nos troupes avec des points d'armées. Donc on peut comparer 180 points d'armée à un nombre équivalent. Qu'on ait des sauts d'homme d'arme, de chevaliers pégases, de chevaliers, d'archers de machines de guerre et tout ce qu'on imagine, c'est faux : ça tient pas dans 180 PA. Après je compare avec des troupes jouées. Les 6 chevaliers du royaume EMC sont joués. Les 2*6 MdE aussi (j'ai pas comparé 11 guerriers du chaos emc, qui coutent virtuellement 184 points... mais qui ne sont jamais joués). Quand je joue bret (et ça m'arrive), 180 points c'est à peu près 6 CdR EMC Quand je joue Empire (et ça m'arrive), 180 points c'est à peu près 20 épéistes EM son détachement de 8 épéistes Et ces troupes étalons ne me permettent pas de penser faire trembler 2*6 MdE comme tu nous y enjoignais un peu plus haut. Et pourtant l'usage est le grosso merdo le même (sans CC, toutes ces troupes sont inutiles).

J'aurais trouvé très sympa le first strike sur les maitres des épées. Voilà des gars avec qui il faut compter au CC... J'aurais admis que les lanciers bénéficient du first strike, de face (comme les piquiers). Mais le first strike généralisé apporte des situations franchement choquantes : Des danseurs de guerres peuvent très bien être battu au corps à corps par des archers hauts elfes. C'est mal ! Des chars hauts elfes peuvent très bien gagné s'ils sont chargés par des cavaliers légers de CC (genre mauraudeur du chaos, sergent monté bret). C'est mal ! Un héros combattant standard (humain, skaven, orque, gob, etc...) risque fortement sa vie en chargeant au contact de n'importe quelle unité elfe, même avec une grosse épée magique. Il peut mourir sans même avoir le temps de frapper. C'est mal ! Le first strike tue l'intérêt de la recherche du CC, ça tue l'intéret du jeu, ça tue le jeu. Le first strike c'et mal.

6 chevaliers du royaume EMC = 168 points. Formation fer de lance et champion gratuits inclus. Bénédiction si prière au début de la bataille et conduite honorable pendant... Parait que c'est abusé... Pas de marche forcé en cas de maneuvre : reculer est une maneuvre. Oui c'est compté. Un demi tour ou un quart de tour coûte un quart de mouvement. Deux demi-tours (cad reculer) compte donc pour 2 quarts de mouvement. Reste la moitié du mouvement standard. L'elfe ayant un mouvement de 12.5 cm, il peut reculer de 12.5/2=6.25 cm Tu passeras jamais ta charge buffle contre un elfe moyen plus.

E3 comme pratiquement tout le monde : les impériaux infanterie tireur et cavaliers, mais aussi les bret chevaliers et paysans, les mercenaires, les mauraudeurs, les gob, les hobgob, les skavens, les squelettes, les zombies, les elfes noirs, les elfes sylvains et les ungors. Avoir E3 n'est pas être fragile ; c'est la norme (c'est pas non plus être résistant...).

Oublie l'impact. Sachant que l'elfe peut avancer de 25cm et reculer de 6,25 cm et que l'impact ne s'applique qu'en chargeant de 15 à 30 cm la charge à impact est impossible a passer contre un elfe un minimum intelligent (sauf exception : être déjà au CC, être à 3/1, ralliement de l'elfe, etc...)

Je m'adapte... je m'adapte... Je joue moins d'infanterie de contact, moins de perso combattants et plus de tir, plus d'unités résistantes aux tirs (et occasionallement au first strike), plus d'unités anti-tirs, plus d'unités anti unité anti-tir... enfin bon, tu verras mon armée adaptée à Nantes) C'est juste que WHB me fait chier maintenant. Soit je suis enfin trop vieux pour jouer aux p'tits soldats, soit c'est la faute de 3 des 5 livres d'armée V7. (elfe sylvains, nain et bien sûr haut elfes sont amha des armées gerbantes...) Oh que si. Mais bon... fatigue. Ce n'est pas une attaque contre ceux qui jouent hauts elfe, nains ou elfe sylvains... c'est une animosité ancienne envers le tir encouragé directement par ces 3 armées (sans compter que les 2 autres armées V7 orque et Empire, se jouent aussi avec moults tirs...). Et une grosse déception du fan déçu : j'aurais vraiment aimé aimer les hauts elfes... C'est pareil dans la vraie vie remarquez : la guerre étaient plus jolie quand on s'expliquait au corps à corps à l'épée ou à la lance avec une belle armure et une apparence orgueilleuse. La bombe atomique et les gaz de combat ont rendu les guerres bien laides. Et les arcs longs aussi d'ailleurs. Enfin bon à whb comme dans la vraie vie faut s'adapter ou perdre les guerres... Le combat à distance domine à whb V7. Faut jouer le jeu ou perdre. Sniff...

Moi je vois 4 solutions par ordre d'efficacité décroissante Le tir et les projectiles magiques Les chars Les troupes super lourdes les troupes lourdes Donc les ogres c'est mort. Change d'armée : joue nain, Empire, lézard, elfe noir et sylvain et tire. Joue full full magie (mais soit bien bien lourd hein). Joue des hommes bêtes ou des RdT avec moults chars. Joue des troupes super lourdes (tank à vapeur, autel de guerre, carosse noir, homme arbre, stégadon). Joue des chevaliers lourds (bret, empire, chaos...) En fait, faut juste bannir les troupes peu protégées de contact (infanteries, cavalier légers ou moyen, ogres,...), qui ne servent plus à rien. Putain de célérité d'Asuryan.

Pour réussir la charge buffle à touche d'impact, il faut que le haut elfe se laisse charger d'une distance entre 15.1 et 29.9 cm. Un elfe peut en effet s'avancer ou charger (jusqu'à 25cm), reculer (de 6.25 cm voir 9.4 cm s'il accepte de présenter son dos). Et l'elfe peut fuire aussi. L'impact de la charge buffle est un écran de fumée. Cette charge à impact est tout simplement impossible à passer (à moins d'être à 3/1... mais comme les ogres ne sont pas gratuits...).

J'ai Space Hulk et Space Crusade. La différence entre les deux jeux est le nombre de joueurs permis. Space Hulk est un jeu qui se joue à 2, l’un contre l’autre. Space Crusade permet de jouer à 2, 3 ou 4… sachant que : à deux la partie est très facile pour l’Alien, à quatre la partie est très facile pour les 3 marines à trois, la partie me semble parfaitement équilibrée et néanmoins détendue. Donc si tu penses jouer à 2 => Space Hulk, à 3 (ou 4) => Space Crusade. A mon avis à moi, Space Hulk est plus précis, plus prise de tête, moins fun mais aussi assez rapide. On peut perdre facilement sur un coup de pas de bol… mais on fait facilement la revanche en échangeant les rôles. Tandis qu’une partie de Space Crusade est assez longue. J’ai beaucoup plus joué et tirer de plaisir de Space Crusade que de Space Hulk… Et si Space Hulk a un indéniable effet wahoo (plus beau, plus réaliste, plus tactique, plus stressant…), Space Crusade n'est aussi naïf qu'il n'y parait de prime abord (équipement, spécialisation des chapitres,...). Bon, en même temps, je n’ai joué ni à l’un ni à l’autre depuis 10 ans…

Ben nan... c'est pas le même prix. Boarf ! Je suis largement assez subtil pour comprendre le fonctionnement de 2 FE avec un mago niv 4 (du feu ou de la lumière... et 2 niv 2 du collège celeste, je subodore subtilement...). Sire d'Epinette, plus subtil qu'il en a l'air... (bon, pas trop dur...)

tu ne seras pas déçu, ya toujours un feu d'enfer pour rattrapper l'autre !! ya pas de soucis !! sylv, dernière astuce toujours lancer présage de far (et sans ménagement genre à 3D6) sur les feu d'enfer avant un tir important Ouais j'vois ça. Alors ce qui est fort avec les JE, c'est le full magie full tir...

La notification des posts "tout venant" par un Michel peut suffire. Un modéro ayant confiance à ses Michel n'est même pas obligé de lire le post (mais il aura envie à terme...). Une notification ne doit pas forcément être négative... C'est pas non plus gravissime de mettre des posts limite en "post interressant". D'un côté, on permet à Kevin de s'exprimer et de grandir (avec parfois l'aide de grands bien luné). De l'autre côté, que les grands discutent sérieusement de leurs petits soldats... L'exemple...

J'ai testé les joueurs d'épées... En conclusion pas top top Les forces : tenace, Cd8, bonne arme et bonne armure. Les faiblesses : demande un choix spécial, coût en point, faiblesse, encombrement et surtout lourdeur. J'ai peut être présumé de leur force. Avec leur bon moral, je leur ai assigné un espace loin du général, à 15 avec emc et détachement de 7 épéistes. Résultat, soit ils se font allumer au tir, soit se font rentrer dedans par du trop lourd pour eux (dryade, homme arbre, infanterie trop forte), soit encore ils sont ignorés... Et leur mobilité limitée ne leur permet pas de protéger nos machines de guerres. Avec le recul, je ne les rejouerais pas. Pour vaincre l'ennemi et/ou encaisser les tirs, 25 épéistes remplacent efficacement 15 JE (à points égaux). Pour protéger les machines ou/et occuper le terrain loin du général, des chevaliers sont préférables. Pour permettre une armée impériale plus réactive, mieux vaut utiliser le précieux choix spé pour recruter des pistoliers ou un grand canon. Et ça, c'était avant que la p. de célérité d'asuryan ne rendent encore plus obsolètes les pauvres joueurs d'épée (entre autres infanteries...). Il n'existe amha pas une seule unité haut elfe qui ne peut être gérée par les JE à points égaux. Seul point positif : les JE me semblent plus utiles que les flagellants (bon faut dire, je les aime pas...) mais les JE sont moins disponibles. Sire d'Epinette, négatif avec cette piétaille.

Tu peux déjà te mettre une grosse mandale. Parce que quand tu écris ça : , tu fais fuire toutes les bonnes volontés. Un gars qui crée un tactica gaspille du temps, se cause du tort (ses adversaires seront averti de sa tactique), se prend des sales notes de compo ... alors que garder ses secrets permet tout l'inverse... Si en plus, écrire un tactica te permet de te faire insulter... Tout grand statège a commencé petit... même si tous les stratèges en herbe ne finissent pas en Napoléon. Là, sûre que personne ne participe au forum.

Je viens moins-soyer la proposition « liste amicale / désoptimisée ; refus de liste ou liste compet / no limit . Pourquoi ? Parce que quelqu’un qui veut une liste résolument amicale / non optimisée ne veut pas forcément de discussion. Le joueur joue une liste nulle, le sait (ou pas) et l’assume c’est pas grave. Alors à part dire j’aime/j’aime pas, les commentateurs n’apportent rien. Parce que le refus de liste est un concept impossible à cerner… même entre organisateurs de tournois avertis… alors séparer des sous forum publics sur ce critère imprécis (et je pense fumeux)... Parce que la frontière entre une liste compèt (ou amicale) est bien floue. Par exemple, je DECIDE de jouer une GB bret sur pégase (ou une garde phénix V6, des gardes éternels, des joueurs d'épées), même si c’est moins efficaces que d’autres troupes. Ce choix s’ancre dans des raisons sentimentales (amour de la (des) figurine(s), du style de jeu, faire une expérience) ou des contraintes de figurunes / peinture. Mais au delà (ou avec) cette (ces) unité(s) "coup de coeur", le joueur essaie de tirer le plus de rentabilité possible de son armée... Autre exemple, je DECIDE de jouer une armée sans un (ou plusieurs) éléments "incontournables" (grèle de mort, amulette du jaguar...) tout en essayant d'optimiser par ailleurs... De telles armées au final seront elle à classer parmi les listes optimisées… ou pas ?

Je dirais même plus: Pourquoi pas ne pas scinder le sujet en 2 plutôt que de le fermer? Certaines idées peuvent venir de loin... pas facile de scinder des sujets proprement. Scinder les discussions est surement le mieux... mais c'est très coûteux en temps et en énergie pour les modéros. Vu à la vitesse où les posts ferment, on imagine que le temps manque aux modéros... En revanche laisser un sujet dériver ne coûte ni temps ni énergie. Et ceux qui ne supportent pas des lectures décousues peuvent aller vivre leur vraie vie. Un forum foisonnant et décousu est mieux qu'un forum propre, ordonné... et mort.