Ingos Strakh

Euh je suis désolé mais t'es un peu complètement à côté de la plaque Baron de Havras. Depuis quand on jette les dés pour déterminer si les dotations d'une carrière avancée te tombent du ciel? La notation est complètement différente d'ailleurs. Les compétences/dotations que tu as des chances de recevoir automatiquement lors de la création du perso sont toujours notées de la manière suivante: "50% / veste en cuir fort seyante". Et là ce n'est pas le cas Il s'agit bien pour le personnage qui veut faire la carrière de Marchand de posséder 75% de parts d'un navire marchand. Pas de navire, pas de carrière. Ou alors tu remplaces par des mules et des muletiers (a noter qu'ils ne tombent pas du ciel non plus, les nombres aléatoires sont là uniquement pour les PNJ faits à la va-vite). AK ou alors c'était de l'humour...

Tout est dans ce post de Retributor >> http://forum.warhammer-forum.com/index.php...ndpost&p=498985 << AK

C'est dans la description des dotations d'une des carrières, celle de Marchand ou Explorateur, je sais plus trop... En gros ce que ça veut dire, c'est qu'il faut que ton personnage possède ces fameuses 75% de parts d'un navire avant de pouvoir faire cette carrière. Et sur les moyens de s'en servir... ben là faut faire marcher ton inspiration de MJ. Pour le côté purement mercantile de la chose ("combien de sousous ça peut rapporter au perso?"), cf les références données par Capt Frakas AK

Hop, comme promis (pour une fois), les règles de l'Eversor et le scénario qui va bien. >> http://pagesperso.laposte.net/accessgrante...dex.php?page=18 << Commentaires bienvenus, comme d'habitude Par contre j'ai toujours pas trouvé un nom qui irait bien pour traduire de manière appropriée le terme "Flicker".. si jamais quelqu'un a une idée... AK Double post, mais c'est pour la bonne cause

Merci pour les commentaires Huhu, ouaip, j'ai appris plein de nouveaux termes pathologiques en anglais, c'était très appetissant Euh... alors je me dis déjà que le nom du pouvoir, "Etincelle", est un peu à côté de la plaque Le terme VO, "Flicker" correspond plus à une idée... ben de clignotement quoi... je vais voir comment je vais renommer ça (litérallement ça serait "Clignotant"... mais ça sonne un peu trop "code de la route") Sinon pour le "clignotante", je pense que je vais remplacer ça par "scintillante" plutôt, je crois que c'est le terme le plus approprié. (edit: je viens de revoir la V.O., et en fait je m'éloigne complètement du terme originel, qui était "intermittent"... je crois que je vais mettre "vacillante" en fin de compte) Je me suis posé la même question en traduisant à vrai dire. Je viens de relire la VO, et je dirais que non. En gros, je vois ça comme ça: tant que le pouvoir est actif (i.e. tant que le Magus réussit son test pour maintenir le pouvoir), la victime doit passer des tests de Volonté. Par exemple si elle réussit son test au premier et au deuxième tour, elle ne subit aucun effet, par contre si elle le rate au troisième, elle se prend directement -3 à la Vitesse d'Action. NB: à certains endroits de la trad' mes vieilles habitudes de Warhammer JDR ont pris le dessus et j'ai utilisé le terme "Force Mentale" pour traduire "Willpower". Il s'agit en fait de la caractéristique "Volonté" en VO. A corriger aussi donc. Je pense que oui, il n'y a pas de contre-indications C'est noté Je rectifierai ça (ainsi que les 2-3 autres petites fautes qui m'ont échappé auparavant) demain, et je mettrai en ligne les règles et le scénario de l'Eversor en même temps. AK

En fait si j'ai bien lu le thread, les pouvoirs de Tzeentch et de Nurgle, on vous les promet depuis août de l'année dernière, alors une semaine de plus ou de moins... Désolé, mais j'ai une vie personnelle et proffessionelle qui prend trop souvent les pas sur mes hobbys. J'aurais beaucoup aimé remplir mes promesses à temps, mais bon, j'ai pas 36 bras et 5 cerveaux. Bref all apologies pour le retard... ... car vous êtes enfin recompensés pour votre attente quasiment interminable, vu que c'est en ligne! En fait je voulais faire un aticle regroupant ma traduction (Tzeentch et Nurgle) et celle d'Inquisiteur Avengis (Chaos Universel et Slaanesh), mais vu que le travail d'Avengis nécessite (à mon humble avis) une relecture approfondie et de menues corrections, je n'ai pas pu le faire... par manque de temps toujours. La fidélité de la traduction, surtout en ce qui concerne les passages "narratifs" est loin d'être parfaite, mais je pense avoir retranscrit sans trop de bourdes les effets en terme de jeu des pouvoirs, et je pense que c'est déjà pas mal De plus, j'ai toujours pas résolu certains problèmes d'affichage sur mon site, donc si vous utilisez Firefox, Mozzila ou Netscape, ne vous étonnez pas si ça buggue un peu. Néanmoins ça devrait rester lisible 'fin bref, j'arrête de vous emmerder avec ma petite vie et les détails techniques, tout est là: >> http://pagesperso.laposte.net/accessgrante...dex.php?page=17 << Tous les commentaire sur l'article sont les bienvenus: fautes d'orthographe/grammaire, tournures foireuses ou incompréhensibles, enfin bref tout ce qui vous titille. Vous pouvez les laisser ici ou sur le site (dans les commentaires ou sur le forum). J'anticipe la question: non, je n'ai pas oublié l'assassin Eversor, il sera en ligne ce WE, et que ma famille soit maudite sur 100 générations si je ne tiens pas mes promesses ce coup-ci. Ou vous pourrez m'insulter, plus simplement Sinon une fois que ça sera fini, je pensais faire les traductions de quelques petites règles aditionnelles (tir chanceux, contact, encombrement, modification de la compétence Instinct,... ) et ensuite m'attaquer au gros morceau que représente l'article sur les Space Marines... Si vous avez d'autres suggestions, n'hésitez pas AK vieux motard que jamais

Euh, non, j'ai pas été très clair en fait... Ouaip, c'est plutôt ça, sauf que je me rends maintenant compte que la base de 5m est mucho mucho exagérée, en effet J'avais juste un peu de mal à visualiser ça... Mais en imprimant un mouvement de balancier au "corps" avant de le lancer, ça permettrait de dépasser les 1 ou 2m, non? Euh, la règle proposée par Arkhel sur le forum du SDEN me semble pas mal en fait. En créant un mix avec ma règle ci-dessus, ça donnerait: Test sous (Fx10- poids), chaque tranche complète de 10% (15-20% ?) de réussite propulse le corps à 0,5m Ce qu'il faudrait aussi prendre en compte dans le bazar, c'est l'encombrement du perso (si par exemple les PJ doivent faire ça à l'arrache et n'ont pas eu le temps de lui enlever son armure de plates), et aussi les éventuels dommages lors de l'aterrissage... AK

Euh... c'est pas commun comme situation quand même Ben je sais pas, une formule un peu au pifomètre comme ça: distance de base: 5 mètres, puis un test basé sur le pourcentage suivant: (F des deux lanceurs x10) - (poids du PJ à lancer) Pour chaque tranche complète de 10% de réussite/échec au test, tu rajoutes/enlèves 1m à la distance finale AK

Armageddon 2 et 3 sont tous les deux en V3-4. Il va falloir penser à se renseigner un peu. Si Armageddon 3 s'appelle 3 même en V4, c'est pas pour des prunes. Euh, tu es sûr là? Armageddon 2 date de la v2 (vers 95, quelque chose comme ça), alors que le 3 date bien de la v3... AK

A vrai dire je ne vois pas trop où est le problème pour les véhicules... Les cyclopes et autres "énormités", c'est sûr que ce n'est pas adaptable à l'échelle 28mm, mais les motos, les trikes, les véhicules "taupe" et tout ça? Non, le coup du "cest trop gros pour 40K", c'est l'excuse bidon avancée par Gil C. dans le courrier des lecteurs du WD, mais ça ne tient pas trop debout... Et pourquoi ils n'ont pas refait de squats pour Epic alors? AK j'ai comme une impression de "déjà vu" pour ce débat, pas vous?

Ca sera en ligne à la fin de la semaine, promis craché juré (pas dur en fait, vu que les deux traductions sont déjà prêtes)... mais pas sur ce forum AK

Quelques petites remarques sur certains points.... Alors, dans mon Codex Necromundis, c'est écrit très précisément: "dans un rayon de 8 ps du bord de la table"... Il est vrai que ça peut prêter a confusion, mais si on raisonne "rigoureusement", un rayon de 8 ps à partir d'une ligne, ça donne une bande de 8 ps de largeur... M'enfin. Déjà, la citation que je donne provient de la v2. Rien ne dit que dans la version anglaise de la v1 il n'y avait pas la même imprécision, qui fut traduite telle quelle... à vérifier. A voir également siu cette imprécision est toujours présente dans la traduction v2. Ensuite, avec les délais qu'ils ont chez GW pour les traductions, je trouve qu'ils font du bon boulot, et je parle là en tant que traducteur de métier. Je te souhaite bien du courage... AK

En un mot comme en mille: oui Si on regarde la VO (dans le Living Rulebook), pour le scenario Empoignade c'est écrit: En gros c'est la traduction française qui est un peu "hasardeuse"... AK

Euh ouais, il y a erreur de quote là M'enfin, c'est un détail La planète impériale "classique", elle n'existe pas. Sur tout monde, tu as la possibilité de faire intervenir du squat qui marchande, du genstealer qui oviposte, du chaoteux qui corrompt, de l'eldar qui vient chercher de l'obscur artéfact mystique... Oké pour l'ork je consens que c'est un peu plus coton, mais pas impossible. Bref je ne suis pas d'accord pour dire que jouer à l'intérieur des frontières de l'Imperium ne fait que réduire les possibilités d'intrigues. En gros on peut très bien voir du xenos, survivre plus d'un scénario même si l'on est pas d'accord avec l'Imperium et faire une menace importante avec autre chose que du chaotique. Oui, on verra surement moins d'humains serrer la pince à un ork, mais en contrepartie on aura plus de chances d'intéragir avec de l'ayatollah genre Rédemptionniste, de l'Arbitrator, de l'Adeptus Mechanicus et Cie. A faudra me dire où j'ai marqué que je suis pour que les PJ incarnent des xenos... genre j'ai même marqué un peu le contraire. AK toute façon m'en fous, je joue hors de l'Imperium

Roh mais non, Inquisitor qu'on vous dit! Sinon, je ne vois pas vraiment pourqoui les franges de l'Imperium seraient beaucoup plus intéressantes à jouer... Parce qu'on a la possibilité de reproduire le sempiternel schema de la bande nain + elfe + ogre + humain (qui se demande ce qu'il fout là) et qui devient pour l'occasion squat + eldar + ogryn + humain? Ca peut bien entendu être intéressant, mais ça a aussi ses défauts (le déséquilibre entre les capacités despersonnages étant le plus notoire et le plus difficile à gérer) Je crois que je ne prendrai pas trop de risque en disant que c'est un peu faux Prenons le background de la planète Necromunda par exemple, et plus particulièrement ce qui est décrit dans Otlanders: on trouve dans le Sous-monde pèle-mèle des rangers eldars, des orks, des genestealers, des bizzareries locales comme les zombies de la peste (bon c'est un peu du chaos pour ces derniers)... Je ne dis pas que jouer hors des frontières de l'Imperium ou a sa "bordure" est inintéressant ou quoi que ce soit dans ce genre, mais à mon humble avis, il y a moyen de faire des trucs bien pasisonants au sein de l'Imperium lui-même. Oui et non... Parcourir un "gros" monde impérial, comme au hasard une planète-ruche peut être aussi très intéressant... entre les Bas-fonds et la Spire, ce sont quand même deux mondes bien différents, passer de l'un à l'autre n'est pas forcément aisé et peut faire partie de l'intrigue Pour ce qui est du vaisseau, certes voyager en "charter interplanétaire" paut aussi être intéressant, cf les intrigues qui ont été developpées pour WJRF et son célèbre "paquebot" l'Empereur Luitpold. Et donner un vaisseau d'office aux aventuriers n'est pas forcément la solution idéale. Il peut être tout aussi intéressant de les obliger à voler un vaisseau ou essayer de s'incruster à bord d'un navire marchand peut faire l'objet d'un scénario aussi AK

Ne pas oublier également que si on se sert des errata, on a toujours un minimum d'une action par tour, même si on rate tous ses jets d'action AK

Pour ma pomme: - Dimensions: à géométrie varible et souvent au pifomètre, en fonction du scenario... Ca doit aller de 1m x 0,80m à... là dimension que fait la table de ping-pong (vais mesurer combien elle fait, tiens) - Densité des décors: Très variable en fontion du scénario joué, une fois de plus. J'ai du mal à donner une échelle d valeur, mais on va dire assez dense, pour donner un minimum d'intérêt aux règles de perception et de couverts - Echelle: ben vu qu'on joue avec des figs de 28mm, l'échelle est la même. En fait il s'agit en grande partie de mes décors pour Necromunda / 40k, et parfois des décors battle quand on fait des parties "en plein air" AK

C'est juste qu'il n'y a pas grand-chose à rajouter à ton exposé fort complet Disons que ça se passe un peu de la même manière par chez moi Juste un truc: Avez-vous testé le système d'expérience donné dans un des articles Exterminatus du White Dwarf? (numéro 88 ou 89 si je ne m'abuse). Ca a l'air sympa sur le papier, mais j'ai toujours hésité à l'appliquer, notamment à cause de la règle de perte de "points d'entraînement" qui me paraît assez frustrante. ah et aussi: J'ai hâte de voir ton site ouvert pour comprendre comment vous appliquez ça concrètement :'( AK Access Granted - 50% complete

Tu as essayé de voir du côté de necromunda? Même se le système monétaire est très "escarmouche en campagne" dans le jeu, ça peut servir en attendant de trouver mieux ou d'adapter à sa sauce En plus les règles en français sont en téléchargement gratuit sur le site de GW. L'avantage du principe 1 joueur = 1 personnage est sympa, c'est qu'il permet une meilleure gestion du perso. On a moins tendance à oublier tous les petits détails comme les jets d'Hemmoragie ou bien le malus dû au mouvement de la cible. Mi je l'ai toujours dit et soutenu: le système de base d'Inquisitor ferait un très bon JDR "simulationniste". Le problème est qu'il faut quand même pas mal broder autour du noyau de règles Pour ce qui est de la gestion des blessures permanentes, il y avait un article là-dessus dans un WD. Je peux te retrouver les références si ça t'intéresse. Par contre il y a un petit souci: et ensuite: Les Inquisiteurs, les assassins (ceux de l'Officio en tout cas) et les archivistes space marine se déplacent rarement pour buter du mafioso. Bref t'as intérêt à mettre du genestealer si tu veux voir des inquisiteurs, et du démon à la pelle pour un grand maître GK qui passait par là par hasard AK

Il n'est jamais trop tard pour un petit merci Bon, sinon le site dont je parle dans le post précedent devrait voir le jour prochainement... la version beta sera en ligne dans un mois je pense. En attendant voici une des trductions que j'ai fait pour le site, il s'agit des Q&R et des Errata par GavT disponibles sur le site de spécialist Games: Errata du livre de règles Inquisitor Page 24 Ajoutez la phrase suivante à la fin du quatrième paragraphe de la section Jets d’Action: Même si le joueur rate tous ses jets d’action (i.e. si tous les dés donnent 3 ou moins), il est autorisé à effectuer une action par tour. *** Page 37 Remplacez les règles des armes automatiques par celles données à la page 3 du Recueil Annuel 2004 Inquisitor (traduction disponible dans ce topic, quelques posts plus haut) *** Page 38 Remplacez les règles des lance-flammes par celles données à la page 3 du Recueil Annuel 2004 Inquisitor (traduction disponible dans ce topic, quelques posts plus haut) *** Page 46 Remplacez la première phrase de la section Localisation des Touches au Corps à Corps par la suivante: Un personnage qui touche un adversaire au corps à corps est plus à même de le frapper dans la partie supérieure du corps ou dans la tête, et peut donc ajouter 10% à son jet de localisation, à condition toutefois de le déclarer avant de lancer les dés. *** Page 46 Remplacez le tableau de localisations des Touches par le tableau suivant (cf. page 2 du Recueil Annuel 2004 Inquisitor). 01-30 Jambe 30-35 Bas-Ventre 35-65 Bras 66-80 Abdomen 81-95 Poitrine 96-00 Tête Si un bras ou une jambe sont touchées, la touche est allouée au membre le plus proche de l’attaquant, le MJ devant trancher en cas de doute (ndt: dans le courrier des lecteurs du magazine Exterminatus #6, un joueur propose de déterminer le membre touché de la façon suivante: jet de localisation pair > côté droit, jet de localisation impair > côté gauche). *** Page 46 La Valeur d’une armure Pare-balles est de 3 (et non 4). *** Page 47 Un Champ Convecteur a une Valeur de 2D6 (et non 3D6) *** Page 51 Remplacez la première phrase du second paragraphe dans la partie Localisation des Touches par la suivante: Au corps à corps, l’attaquant peut rajouter 10% au résultat du jet pour toucher. *** Page 54 Ajoutez cette phrase à la fin du dernier paragraphe décrivant la compétence Acrobate: L’adversaire peut effectuer un jet d’Initiative; si ce dernier est réussi, il peut tourner de 90 degrés pour faire face au personnage Acrobate. *** Page 55 Ajoutez ce passage entre « couteau » et « il compte » dans la section Maître d’Armes: (pas les Couteaux énergétiques, seulement les lames normales) *** Page 54 Ajoutez cette phrase à la fin de la description de la compétence Feinte: Si la feinte est ratée, l’adversaire peut immédiatement effectuer une Contre-Attaque *** Page 56 Remplacez la deuxième phrase de la section Dissipation par: Un psyker ennemi peut tenter de dissiper un pouvoir seulement si ce dernier l’affecte directement. *** Page 72 Le Pistolet à Aiguilles et le Pistolet Lance-Toiles sont des armes de Poing (et non de Base comme indiqué dans le tableau) *** Page 81 Remplacez la valeur de Souffle des grenades Krak par 6 et les Dommages par 3D6. Remplacez le Souffle des Super-Krak par 8 et les Dommages par 2D10. *** Page 81 Remplacez la valeur de Dommage des grenades Frag par D10 et celle des grenades Super-Frag par 2D6. *** Page 168 Enlevez le passage (comme activer Damien 1427) du dernier paragraphe. *** Page 185 Dans la Feuille de Personnage, les valeurs de localisation des deux jambes sont 01-30 et celles des deux bras 36-65. *** Page 189 Remplacez la première phrase du second paragraphe dans la partie Localisation des Touches par la suivante: Au corps à corps, l’attaquant peut rajouter 10% au résultat du jet pour toucher. ********* Questions et Réponses Q: Est- ce que le pouvoir psychique Téléportation est silencieux, ou bien un personnage se matérialisant produit un bruit caractéristique (en clair, comment les gérer par rapport aux règles de Perception) ? A: C’est au MJ de décider quels « effets sonores » il faut associer aux différents pouvoirs psychiques et leur effets (par exemple quand on enflamme à un objet avec une Boule de Feu ou autre) Q: Pourquoi est-ce que les Exterminators ne peuvent pas être fixés sur des armes de corps à corps comme ils pouvaient l’être dans le jeu Necromunda? (Surtout les armes standard comme les épées tronçonneuses, les eviscerators,…) A: Il s’agit d’un oubli de ma part! Je conçois généralement ces armes comme des lance-grenades auxiliaires, donc si les MJ ne sont pas contre, ils peuvent autoriser les joueurs à combiner un Exterminator avec une arme de corps à corps. Q: Combien existe-t-il d’Ordos au sein de l’Inquisition? A: Il existe trois Ordos majeurs (Hereticus, Xenos et Malleus), ainsi que d’autres Ordos moins populaires comme Sicarius et Illuminas (hé hé, je viens juste de l’inventer celui-là, mais ça sonne bien) (ndt : c’est bien du Gavin Thorpe ça…) Q: Comment est-ce que le pouvoir psy Empathie de la Machine affecte les armures énergétiques? A: L’objet qui est la cible du pouvoir perd complètement ses capacités. Dans le cas d’une armure énergétique, cela signifie la perte du bonus de force, ainsi qu’une augmentation considérable de l’encombrement. Q: Est-ce qu’un Arco-flagellant peut être armé avec disons un fusil à pompe, en d’autres mots doivent-ils avoir obligatoirement des Implants d’Armes ou bien peuvent-ils disposer de pièces d’équipement comme les autres personnages et les changer durant la partie? A: Ils sont équipés uniquement d’implants d’armes, donc le fusil à pompe devra être implanté lui aussi (et généralement, les Arco-flagellans sont destinés au combat au corps à corps). Si vous voulez disposer d’un personnage équipé d’armes de tir implantées, il serait peut-être mieux d’en faire un Serviteur de Combat (comme Logan Storm de ma bande) . Q: Quelle pourrait être la Valeur d’Armure d’une Armure Tactique Dreadnought (Terminator) ? A: C’est au MJ de décider lors de la création de personnages aussi monstrueux, mais une réponse approximative serait 15 VA. Q: Si les modificateurs amènent le résultat nécessaire pour toucher à une valeur négative (par exemple -20), est-ce que la règle stipulant qu’un tir touche automatiquement sur un résultat de 01-05 fonctionne toujours? A: Oui, on peut considérer dans ce cas que le tir ricoche sur un mur ou quelque chose de ce genre. Q: Comment est-ce que les pouvoirs psychiques fonctionnent au corps à corps ? A: Comme précisé page 56 du livre de règles, le psyker ne peut se concentrer, et ne peut utiliser ses pouvoirs que sur lui-même ou ses adversaire de corps à corps. Q: Peut-on téléporter des ennemis volontairement dans des objets solides ? A: Bien que cela ne soit pas clairement interdit par les règles, c’est le genre des décisions à prendre par le MJ. Il devrait se poser la question : « est-ce que ça rendra la partie/histoire plus intéressante ou marrante? » Si la réponse à la question est positive, alors pourquoi pas. J’imagine très bien des personnages sadiques le faire. Toutefois, si ça commence à devenir une habitude ou à nuire à l’équilibre du jeu, le MJ devrait imposer de pénalités à celui qui lance le pouvoir, pour que la partie ne devienne pas une succession de téléportations. Q: A quoi sert la caractéristique Commandement? A: Le Commandement est une caractéristique peu utilisée, et les concepteurs en sont conscients. Pourtant elle à son utilité, souvent incomprise des joueurs. La section Actions – Subordination et Psychologie (page 180) explique bien dans quelles circonstances cette caractéristique devrait être utilisée. Souvenez-vous aussi que le Cd est la mesure de la loyauté et fidélité d’un personnage. Les MJ devraient obliger les joueurs à effectuer des tests de Cd quand par exemple un démon essaye de persuader le suivant d’un Inquisiteur, ou quand celui-ci doit résister aux tortures pour ne pas dévoiler des informations capitales. N’oubliez pas que tous les membres d’une bande ne s’entendent pas forcément très bien, et il se peut qu’un personnage soit en désaccord avec les ordres de son chef, auquel cas un test de Cd sera nécessaire pour déterminer s’il les exécute. *********** AK

Ben vu qu'on pense que la Foi Antique est un culte assez (voire très) proche de celui de Rhya la deésse de la nature, on peut raisonnablement conjecturer que c'est elle qui ramasse la crème. Ou alors un autre dieu comme Taal. M'enfin c'est une supputation spéculative, c'est marqué nulle part noir sur blanc si je ne m'abuse. AK

Hé hé, excellente nouvelle en effet J'ai hâte de voir ce qui a changé précisément, j'espère que les règles des bandes ont été un peu rééquilibrées... m'enfin en tant que joiueur Rédemptionniste, c'est pas moi qui vais me plaindre si ce n'est pas le cas AK content

[HS] Evite de mélanger les majuscules et les minuscules dans les balises. Si celle qui ouvre la citation est en majuscules, alors celle qui la ferme doit aussi être en majuscules, sinon le forum perd les pédales AK enfin, je crois que c'est ça... **edit** Sinon pour le texte du WD que tu cites, je me souviens qu'il m'avait pas mal étonné à l'époque, ça contredit quand même tout le reste du fluff, celui qui précède comme celui qui va suivre. AMHA, c'est plus un truc lancé pour dire que les HE vont mettre pas mal de temps avant de disparaître... Pour remonter la confiance des ménages et tout ça quoi

C'est partiellement faux... Car les HL et les Troglodytes même si on les trouvaient ailleurs dans le Monde Connu on toujours étaient liés au Slann (cf WFB1 Forces of Fantasy). Il parait (pas lu) qu'il existe un article très bon dans Warpstone 20 qui fait le lien. C'est possible... en tout cas le lien n'est jamais mentionné dans WJRF, c'est ça que je voulais dire... Il est même fait mention de créatures-lézards liguées avec le chaos qui ont combattu les Anciens Slanns juste parès l'effondrement des portails. Mais peut-être que ça rejoint en fait ce que dit Slereah: On en parle plus à partir de la V4 et on en reparle à partir de la V6 (Bouquin de règles ou bien seulement pour Hordes du Chaos... je sais plus) Ca doit être le Hordes du Chaos (je ne l'ai pas celui-là), car le LDR parle toujours d'un seul portail au nord. AK faudrait que je mette la main sur le fluff V3 moi

C'est ce que je pense aussi. Tiens vu que je cherchais des trucs sur les hobgobs et que j'ai le bouquin sous la main: Bref pour les décimer, surtout en passant par des souterrains, ça ne semble pas être une mince affaire AK