DunKaN pretre des runes

Wahou ! Excellente conversion ! D'une part la bête reste complètement le design tyranid et d'autre part on a vraiment une impression de puissance en la voyant genre boulet de démolition. Sans connaître les recoins gamme, on pourrait croire à une figurine officielle !! Et chapeau pour l'utilisation de tous ces blits, il y a même une base de broodlord :'D

oui c'est sûr qu'elle fait un peu tache dans la liste kronos même si l'idée de les avoir en réserve pour un contre-close est séduisante, 10 ça manque un peu d'envergure. Bah l'invu 3++ est tentante mais je trouve que pour le reste c'est pas ouf. 6 BM max escouade et par tour. Le premier sort sur 5+, le second sur 6+ et le troisième sur 7+... On peut maximiser en donnant la "resonnance barb" au neurothrope pour faire passer le second sur 5+ aussi et le sort hurlement psychique à l'un des trois mais ça reste peu létal, pas de quoi faire claquer des fesses quiconque. A titre de comparaison pour le prix des deux escouades de zoan' on a 3 exocrine ou deux autres escouades de guerriers, perso ça me fait réfléchir... Tu as certainement raison mais je trouve ça un peu triste, ça donne l'impression qu'on ne joue pas au même jeu...

A mon avis même sans vérifier c'est quelque chose qui risque de ne jamais bouger. Je crois que c'est comme ça depuis des temps immémoriaux... Faut dire que ça marche bien ^^' même si c'est pas meta itou, sur un adversaire non averti ça picote ! Même sur un adversaire averti d'ailleurs... Pour moi le problème de cette liste c'est que passé sous le seuil des 10 stealers dans l'unité ça devient triste et en v8 ils pouvaient prendre cher à l'overwatch et à la saturation en général, puis aussi ils sont confrontés à un problème mécanique : les tyranids ne sont pas les rois du close, des fois les stealers peuvent se prendre de belles derouillées même sur leur propre terrain xD

Le noeud du problème c'est que le genestealer reste la meilleure unité de close des tyranids, si on veut closer ils sont incontournables, donc à quoi bon closer ? ^^'... C'est pas fou car seulement 4 attaques si plus de 10, 1pv et svg 5+ de base. «glass canon» comme on dit chez les britons. Quitte à être fragile mais à cogner dur, je me tâte à prendre des acolytes disqueuses chez les cousins GSC...

J'aime bien spammer le hive tyrant à pied avec CVL et serres perforantes. Il tanke quand même un peu avec son invu à 4++ et peut faire des gros trous au close sur de l'infanterie lourde ou un qg malgré ses 4 pauvres petites attaques. Je le trouve plus intéressant que le broodlord car il tire, lance deux pouvoirs (3 avec la relique) tank mieux et frappe plus fort. Le broodlord il est rigolo mais il a du mal à faire la différence quand ça devient sérieux en face avec son d3 dégât et son invu à 5++ (et son petit châssis). Le broodlord est sympa comme missile de close en kraken et pour regagner des PC mais je ne le trouve pas indispensable. => Après pour aller au fond des choses faudrait faire une analyse point pour point. Mais bref, là où je veux en venir : 1. vu que les unités tyranids sont bof+ (d'après ces trois pages de discussion) 2. vu que certains qgs sont quand même pas mal 3. Sachant que les tyranids ne pratiquent pas trop le MSU et que donc toute une liste, même à 2000pts, tiendrait dans un bataillon vaut-il mieux spammer du QG (au détriment des autres unités) ou en prendre le minimum pour maximiser les unités bof+ afin qu'elles soient plus fortes (l'union faisant la force). Par exemple un neurothrope et un tyranid prime pour combler les slots qg puis tout le reste des points en hive guard, exocrine et tyranid warriors. L'absence de QG «forts» est-il préjudiciable ou on ne sent pas la différence ?

Je suis quand même un peu déçu par cette hausse en points trop molle. GW a annoncé une augmentation pour réduire l'échelle du jeu. C'est plutôt timide. Chez les tyranids on se retrouve à 2000pts à payer 300 points de plus en moyenne pour sa liste (c.f. goonhammer), soit une escouade en moins à peu près. Certes pour les optimiseurs c'est beaucoup, mais pour le changement d'échelle pas tellement.

Clairement l'exocrine c'est l'unité couteau suisse des tyranids. Y a un truc qui te fait chier ? Envoie-zy une exocrine dessus ^^ Très bonne arme de tir et très facile à manœuvrer grâce à son nouveau strata. ****** C'est anecdotique mais il existe la relique kronos, canon étrangleur, qui ignore la sauvegarde invulnérable. Si on passe le strata +1 aux dégâts de tir du monstre, ça peut rapidement faire verser une petite larme. Malheureusement c'est seulement PA-1, donc ça passe la sauvegarde à 4 sur du SM, mais bon c'est toujours mieux que de se taper une inv 3++ qui fait vraiment mal.

Tu nous tiendras au courant de ta partie de dimanche ***** Tout d'abord, la mission à jouer c'est très important. Les missions eternal wars du dernier chapter approuved sont pas très compliquées à prendre en main et sont sympas. Jouer en table rase n'a plus vraiment de sens dans les éditions d'aujourd'hui. Ca m'arrive régulièrement de presque "table raser" l'adversaire et de perdre la partie au score parce que j'ai mal géré les objectifs. Ca donne beaucoup plus d'intérêt au jeu et le placement devient vraiment très important. Ensuite, il te faut de l'antichar. Je n'ai pas l'impression que ta liste en contienne beaucoup. En fait, il te faut de l'antichar ET de la saturation pour laver les cordons qui protègent les chars. De plus, le problème de ta liste c'est qu'elle est très dépendante du tour 1 avec le swarmlord et les genestealers (en flotte-ruche Kraken). Soit tu as le tour 1 et tu peux espérer faire traverser la table à tes genestealers grâce au double mouvement du swarmlord et au stratagème kraken (tu peux espérer faire plus de 24 pas de mouvement avec tout ça), soit tu n'as pas le tour 1 et ton swarmlord se fait éclater au tir et là toute l'armée rame pour atteindre le corps à corps. Ce que je te conseille donc pour éviter ce problème, c'est de diviser ton armée en deux : - Une flotte-ruche Kraken avec swarmlord + genestealer pour menacer dès le tour 1 - Une flotte-ruche Behemot en frappe en profondeur avec trygon prime (taille meurtrière + relique arachn' glande) + tyrant gardes (pinces broyeuses) + Prince volant (devoreurs + arme de close) pour frappe en profondeur tour 2 ou 3 et charger les chars grâce à la relance de charge Behemot + la glande du trygon (et puis le sort behemot permet de donner +1 pour blesser à une unité) Tout ça est très cher mais j'imagine que ça doit rentrer dans ta liste, et ça reste dans une optique corps-à-corps. Puis faut aussi mentionner que les blessures mortelles du psy ça marche bien contre les chars... Bonne chance !!

Ces sculptures avaient l'avantage d'être anatomiquement correctes au moins, des proportions et une dynamique avec laquelle nos sculpteurs de pop-culture ne s’embarrassent pas. Il y a longtemps j'étais tombé sur ce tumblr (faut regarder les anciennes publications, les "récentes" sont un peu fades) et ça fait ouvrir les yeux sur l'ampleur du problème. https://boobsdontworkthatway.tumblr.com/archive C'est exploiter des proportions grotesques et un comportement irréaliste pour satisfaire (consciemment ou inconsciemment, parfois par manque de formation artistique même) un regard masculin. (j'ai déjà dit ce que je pensais des barbares en slip donc je ne vais pas revenir dessus même si c'est tentant) Oui c'est l'imaginaire donc on peut être des gros dégueulasses, on a le droit ce n'est pas réel et en plus c'est la guerre donc on ne va pas m'ennuyer pour un string alors que des millions de personnes meurent. Bah non désolé, la femme à poil enchaînée elle est sculptée et elle est vraiment présente en magasin alors que les gens qui meurent c'est du lore que personne ne peut voir.

Oui je n'ai rien contre ça, lorsque les hommes et les femmes sont hypersexualisés, il y a une cohérence artistique. C'était le cas dans les années 80-90 où les artworks de jeux vidéos étaient basées sur les bodybuilders h/f, genre golden axe par exemple. Je ne peux pas dire que je suis fan mais au moins tout le monde est traité pareil (sauf que le personnage central reste souvent l'homme)... Enfin disons plutôt que c'est une consolation car tout le monde serait vraiment traité pareil si on pouvait voir dans ce cas aussi une femme à la masse musculaire extrêmement développée, type conan la barbare, avec en side-kick un homme musclé mais félin en posture cambré qui est là pour se battre aussi, et attention il n'est pas aussi costaud que la protagoniste principale mais faut pas déconner avec lui non plus parce qu'en dextérité, précision et agilité il est au top, mais dans le fond on sait bien qu'il est là parce qu'une fois l'aventure terminée il finira dans le lit de l'héroïne et c'est pas lui qui sera en-dessus ! Ce qui est vraiment gênant dans l'inégalité de traitement c'est quand on dit «chevalier» si c'est un homme il sera en armure intégrale. Dans ce cas c'est la fonction de chevalier qui prime, sexualiser son corps on s'en fout, d'ailleurs on ne le voit même pas, l'armure recouvre tout. Si c'est une femme elle aura les épaules et les cuisses nues voire même un décolleté dans son armure, son corps de femme est alors plus important que sa fonction de chevalier aux yeux du concepteur. Le meilleur exemple de traitement réussi c'est phasma dans starwars. Comment on sait que c'est une femme ? Parce qu'elle a une voix de femme et parce que la prod l'a dit. Sinon quand on la regarde on voit juste un trooper. GG ---- Merci @Uphir content qu'on se comprenne !

Oui, merci de remettre les choses dans leur contexte, je ne l'aurais pas mieux dit. ----- Oui le wargame c'est la guerre. Oui c'est un wargame fantasy, ce n'est pas un jeu historique. Cela ne justifie pas pour autant de sous-représenter les femmes. «C'est pour de faux donc je fais ce que je veux», no limit, c'est un argumentaire totalement fallacieux et on le brandit quand ça nous arrange bien. ------ Le problème n'est pas de représenter des femmes sexy. Les personnages de femmes fatales ont bien le droit d'exister. Les personnages plein de luxure telles que les démonettes aussi. Ce qui est dérangeant c'est l'inégalité de traitement. Des personnages féminins sexy en boob armor alors que leur pendant masculin eux sont bien au chaud sous 30 centimètres d'armure céramique. Et puis ce sont des femmes donc faut forcément leur faire des gros nichons pour qu'on voit bien que ce sont des femmes, et attention pas des nichons réels qui pendouillent type gant de toilette, non non, des nichons bien ronds et bien pointus que seuls les meilleurs chirurgiens polonais savent poser. Les sœurs de bataille, malgré tous les points intéressants de leur concept de religieuses guerrières distopiques, restent dans cette veine-là de dominatrix en boob armor et talons aiguilles. Ce sont des éléments qui n'amènent rien au concept mais qui nous font frétiller. Il y a quand même du positif dans les nouveautés, la femme officier catachan, la commissaire, la nouvelle fig d'inquisitrice. Ces personnages ont le droit d'exister sans avoir à revendiquer en permanence une féminité. Elles sont avant tout dans leur rôle guerrier puis ensuite elles sont des femmes et non l'inverse.

Arg ! Je suis bien désolé de voir cette discussion si tardivement car c'est un sujet qui me tient trèèèèès à cœur. Le wargame est malheureusement comme beaucoup d'autres "hobbies" un truc dominé par les hommes, autant dans la conception que dans la consommation... Gavin Thorpe, John Blanche, Jes Goodwin, je donne des noms au pif mais ce sont des noms d'hommes qui me viennent à l'esprit quand je pense aux gens qui travaillent chez GW. Et malheureusement comme beaucoup d'autres trucs pensés par des hommes (premier travers) et pensés pour être vendus à d'autres hommes (second travers), on retombe toujours sur les mêmes clichés de la représentation de la femme qui pour moi ne passent plus du tout, overdose totale, comme par exemple la très classique "boob armor", insupportable mais qui se vend toujours aussi bien. Qu'y a-t-il de pire ? Représenter la femme dans l'industrie du divertissement au travers des clichés gerbant du "male gaze" ou ne pas la représenter du tout ? Le wargame souffre des deux à la fois Je trouve pourtant que GW fait des efforts pour moderniser son image. Les guerrières stormcast sont un bond en avant, et bien que les armures soient toujours avec des nichons moulés, elles tombent beaucoup moins dans les clichés éculés du genre. Cela témoigne je pense d'une prise de conscience, peut-être individuelle chez les concepteurs, ou plus largement pour l'entreprise je ne sais pas, et ça fait vraiment plaisir mais la route est encore très longue pour vraiment faire évoluer les mentalités autant chez les éditeurs que chez les consommateurs. Notamment chez les consommateurs il y a encore une énorme levée de bouclier (je prends exemple sur des réactions dans l'industrie du jeu vidéo), un comportement très réactionnaire quand on met en question le traitement que subissent les personnages féminins. Quand je regarde pour le carnaval de l'école primaire où mon fils est scolarisé, les filles sont à 95% déguisées en princesse et tout le monde trouve ça normal, le fait de jouer avec des figurines de "bimbos" n'est que le juste prolongement inconscient des clichés entretenus par notre société. Quand on joue entre hommes consentants pourquoi pas, on ne va pas non plus créer un CSA de la figurine, mais lorsque l'on joue avec ses enfants je pense qu'il faut vraiment faire attention aux valeurs qu'on souhaite leur transmettre. Jouer une figurine de femme en string c'est un cliché dégradant quand autour toutes les figurines d'hommes dans le même rôle sont elles en armure complète. A tous ceux qui répondront que j'exagère, je dirai que tout le monde est d'accord pour dire qu'on n'a pas le droit aux clichés racistes, alors par contre les clichés sexistes ça passe ? Tant que les clichés sexistes passeront, on aura encore un long chemin à parcourir.

heu... Quelqu'un a tapé "indomitus" par curiosité sur ebay ? J'hallucine sur les ventes au détail en précommande X__X Des revendeurs pro "'affiliés" à GW ou de vils spéculateurs très bien organisés ?

Salut ! @Timila déjà brossé un bel état des lieux. Je pense que globalement les listes tyranids en v9 seront plus optimisées car on n'aura plus la nécessité de payer des taxes. De plus, comme on ne peut avoir que -1 en débuff à la touche ou +1 en buff à la touche, certains "stacks" deviendront inutiles, donc certaines options ne se veront plus non plus (pour obtenir +2 pour toucher ou -2 pour être touché). Enfin, vu le nouveau fonctionnement des PC et des détachements je pense que la soupe tyranid est morte et enterrée, déjà que l'intérêt d'être multi-flotte-ruche ne sautait pas aux yeux en v8. Payer des PC pour faire une liste exotique au lieu d'être "full" Kronos ou "full" Kraken, je n'y crois pas trop. Enfin, en amical peut-être mais dans les canons du compétitif ça m'étonnerait. A moins d'avoir un bataillon Kronos flanquée par une patrouille Behemot en réserve stratégique mais ça fait beaucoup de PC de dépensés... Personnellement, grâce au nouveau fonctionnement des PC et des détachements, je m'imagine bien me faire un détachement tyranids gunline et un détachement cult genestealer disqueuses avec seigneur de guerre cult genestealer (principalement pour le fun). Là où c'était très "PCvore" en v8 et compliqué à construire pour avoir trois bataillons viables afin de maximiser le nombre de PC, là en v9 on peut avoir les détachements que l'on veut en limitant les taxes. Le seigneur de guerre rembourse son détachement tandis que le trait de seigneur de guerre culte genestealer + le nexos cult + le broodlord tyty (s'il tue un personnage) permettent de compenser les PC dépensés pour avoir un autre détachement. Enfin c'est mon idée, je ne l'ai pas encore regardé bien concrètement mais ça a l'air sympa si les règles d'alliance v9 le permettent.

Arg ! à chaque exemple je me meurs un peu plus ^^' Je suis bien d'accord qu'on en a vu d'autres mais ce n'est pas une raison pour s'y habituer Oui je suis allé faire un tour sur cette page ce matin et c'est gros comme une maison mais un twist ou un retcon est toujours possible, donc méfions-nous... Bon désolé de creuser ce point dans ce sujet, j'ai l'impression que le terme "écharde" n'est pas clair et crée beaucoup de confusion. On parle de C'tan brisés en échardes et donc on s'imagine naturellement qu'ils sont en plusieurs morceaux mais est-ce vraiment le cas ? Si c'est ça, on pourrait bien avoir cinq deceivers sur le champ de bataille en même temps si on réunit cinq échardes de deceivers. J'ai plutôt l'impression que le C'tan existe à un seul endroit en même temps et qu'il n'est pas un morceau parmi plusieurs autres morceaux d'un truc plus grand mais que c'est juste lui, un seul exemplaire dans tout l'univers, en version bridée. En lisant les divers wiki sur le net, cette partie reste assez floue pour moi...

Une revisite de la figurine bien sûr ! Vu ce qu'ils ont réussi à faire sur les intercessors et consorts, ça donne envie d'avoir le même traitement sur l'armure tactique dreadnought !! Le design des termi est vieillissant pour beaucoup de figs et bancal pour les autres. Une revisite en primaris pourrait faire du bien, même si on a déjà eu droit aux tartaros et caraphracprout. Oui et il y a un mois on n'avait pas de moto primaris non plus... Comme dit l'adage: "Il ne faut jamais dire : jumpack je ne te mettrai pas sur mon dos"

Il n'y a que moi qui trouve que les "couronnes" sur la tête des lord necrons sont ridicules ? Ca se rapproche plus du nœud papillon des tenues traditionnelles alsaciennes que d'un chef de guerre badass. Je trouve toute la gamme trop géniale, notamment les canoptek , sauf les têtes couronnées bizarres des lord necrons (et les guerriers avec leur posture et leur regard mi-terminator mi-zombi). Pour un QG qui est l'élément central de l'armée je trouve ça dommage. Il me semble que "void dragon" = "dragon de mars" = dieu machine est plutôt une légende urbaine (peut-être entretenue sciemment par GW) qu'une vérité du fluff. Je veux dire : pour le moment aucun texte officiel ne dit que c'est le C'tan void dragon qui emprisonné sur Mars même si beaucoup d'éléments pointent dans cette direction... Bon de toutes façons on sera vite fixés ! Lorsque la figurine sortira officiellement, on aura bien un petit texte d'accompagnement, fluff retcon ou pas retcon

Autant les profils des armes de tir, je les trouve "Wahou!" -> de la PA et des dégâts multiples en voulons-nous en voilà ! Autant les skorpekh destroyers je suis quand même déçu... trois attaques par figurine pour une unité full corps-à-corps je trouve que ça fait peu (même s'ils tapent fort) et le délire de faire des attaques additionnelles avec une arme d'un autre profil je trouve ça super lourd (au lieu de jeter tous les dés d'un coup) surtout pour un résultat plus meh que les attaques de reap-blade.

Je te trouve 'achement dur quand même. Ragnar n'a pas le même genre de datasheet, ils ne remplissent pas les mêmes rôles donc dur de comparer. Par contre Szeras a un truc à lui que Ragnar n'a pas : une super arme de tir. Potentiellement en un tir ça one-shot Ragnar, donc ce genre de gadget ça se paye ^^' (puis même son arme de close a un profil correct) Sinon sur tout le reste on est bien d'accord :)

J'attendais l'annonce pour voir si les unités en réserve stratégique arrivent avec un boost ou si elles peuvent s'affranchir du +9pas de distance classique, pour voir si c'était vraiment intéressant. Mais vu les informations actuelles ça ne semble pas plus intéressant que ce que l'on peut déjà faire, hormis le fait de ne pas payer un transport. Ca peut être bien par contre si on joue gunline contre une armée de close => on se garde une unité de close en réserve stratégique pour faire une contre-FeP dans sa zone de déploiement lorsque l'adversaire FeP pour aller closer l'artillerie lourde... Bon les genestealers peuvent faire un peu pareil avec leurs nodules, mais là on a la garantie de ne pas se faire sauter les nodules et de FeP à moins de 9 pas.

@Snoops sauf dans un monde psychiquement éveillé par le sang de Baal où on claque un pc pour la considérer immobile. Ca ne me paraissait pas nécessaire d'aller jusqu'à ce niveau de détail, désolé ?

Bon, pour les renforts c'est sympa. Pas game-breaker mais sympa... Les tyranids ont déjà beaucoup de mécanismes pour mettre des figurines en réserve donc ça n'a pas eu un effet «wahou» sur moi. Etant donné que dans la formulation, il est indiqué que l'armée soit «battle-forged» on a un espoir que ça puisse être utilisé en «matched play». Je dis ça par rapport au juste scepticisme de @Timil dans le sujet des règles sur rumeurs et nouveautés. Cette règle permettrait de faire venir un monstre en réserve sans avoir à payer de tyranocite ou une infanterie sans trygon ou n'importe qu'elle autre unité fouisseuse en jormungandr (faut voir pour combien de PC car ça peut être toujours plus intéressant d'utiliser le stratagème jormungandr PC parlant)... => l'exocrine fait sa vie solo. Le déploiement m'est défavorable ou la gunline adversaire a l'air trop intense ? Je le mets en réserve et il vient par le bord de table de mon choix poser son double tir immobile quand l'angle de tir le permet Là où je veux en venir, c'est qu'avec cette règle de réserves + la nouvelle gestion des détachements et des PC, j'ai l'impression qu'en v9 on pourra construire des listes tyranids bien plus optimisées. Avec un seul bataillon, on aura moins de taxes de QG et moins de taxes de transport ? ... ca sera peut-être vrai pour toutes les armées ?

Pas grand chose à se mettre sous la dent, mis à part qu'on en saura plus sur le système de réserves demain (alors que j'espérais qu'il en parle aujourd'hui car dès le début de l'article ils "teasent" à parler de renforts :P) La formulation sur les couverts denses a l'air bien lourde, ça ne donne pas envie de s'y plonger, par contre c'est quand même sympa cette gestion des terrains bien plus rationnelle !

Heu... il n'est pas full shit ce faction focus ? Les eldars vont être contents de ne prendre qu'un seul détachement ? Les vengeurs meilleure unité troupe ? C'est vraiment de la comm' à deux balles tout ça heureusement qu'on est là pour picorer les leaks entrecoupées de soupe marketing. En passant, ça fait voir que les shining sortent vraiment d'outre-tombe, depuis la v2 elles ont eu le temps de toutes se ratatiner telles une étoile à neutrons qui s'effondre sur elle-même.

Oui c'est ce que je voulais dire mais du coup je n'étais pas clair xD J'avais en tête la version piéton (oui j'en joue :P) Je pensais à une partie où j'attendais fébrilement la FeP de la sanguinary guard pour l'éclater avec mon exocrine (elle aussi en FeP dans un tyranocite) et ces salauds se sont lock sur mon swarmlord. Impossible de battre en retraire mon swarmy et impossible de tirer sur eux avec mon exocrine. GG