DunKaN pretre des runes

Ah oui, donc ça prend vraiment son temps. En gros rendez-vous en juillet 2020 pour avoir une compréhension de l'event en intégralité... Pas la peine de suivre fébrilement le fil PA en espérant avoir un grand déballage d'un coup un jour prochain. Ça va continuer comment ça au compte-gouttes pendant des mois, me trompé-je? (edit : merci pour le récap')

'Y a pas à dire c'est de la belle figurine. Les détails qu'est capable de faire GW sur ses figs maintenant sont vraiment impressionnants. En effet, les ruines sous les pieds c'est osef et ça ne rajoute rien de particulier à l'aura du personnage. Le collier de perles (aka pierres d'âmes) vient par contre faire tomber sa street crédibilité à zéro (tout comme sa queue de cheval). Malgré la qualité de la fig et du design, traitez-moi de vieux con mais j'avais un crush pour les anciens incubes. Ce que je reproche au niveau design c'est qu'on est passé à random guerrier du chaos qu'on pourrait coller dans n'importe quel univers d'heroic fantaisy, on n'est plus du tout sur un concept futuriste de guerrier de l'espace masochiste. Mais la fig est jolie

C'est clair que ça fait plaisir un peu de concret dans ce débat salé mais très théorique. Bien que joueur mou, mon cœur penche pour ce type de jeu, en raison du potentiel de saturation, de l'occupation de l'espace et de prise de la méta à contre-pied. Ce thread n'est-il pas une illustration de ce qui est reproché au style français ? Bon à optimiser des listes existantes mais incapable de sortir des sentiers battus. En tout cas, ce témoignage redonne de l'espoir quant à l'usage des hordes. Merci pour les photos !

Tu as le détail du contenu de tous les numéros ici : https://www.fauxhammer.com/news/spoiler-alert-full-warhammer-conquest-magazine-contents-leaked/ (ça a été donné plus tôt dans le thread... Comment ça t'as pas lu les 36 pages avant de poster ? )

Ils viennent d'annoncer des nouvelles figurines banshees ce mois-ci. S'ils refont les autres guerriers aspects (vengeurs, scorpions, dragons, aigles, araignées, etc.) ça va s'étaler sur minimum 6 mois ou un an. Pour l'instant il n'y a aucune annonce officielle et la refonte des gammes de figurines WH40K avance très très lentement, mieux vaut te contenter de l'existant pour ne pas être déçu.

Je pense que tu viens de résumer en une phrase le chara'design de warhammer 40000. Un alliage de dark, de bourrin, avec un mélange de pulp et de SF horreur des années 80, d'artworks à la John Blanche [...] et surtout une limitation technique qui a imposé pendant très longtemps des figurines avec des grosses têtes, des grosses mains et des petits corps (mais peut-être que c'était juste une "école" et pas vraiment une contrainte technique). Ce style (grosses têtes, grosses mains) a perduré pendant trèèès longtemps et ça fait moins de dix ans qu'on voit des modèles s'affranchir de ce carcan (bien qu'il perdure pour des raisons de cohérence au sein des armées existantes). Et donc tout ça pour en venir au fait que la seule armée qui présente cette finesse de sculpture, c'est l'adeptus mechanicus avec les skitarii warriors, mais là encore il faut aimer le concept... Y a les dhrunkari qui ont une certaine finesse aussi mais c'est plus grim dark que le grim dark et les harlequins si tu veux jouer des elfes en collant de l'espace (wtf?) Pour finir, tu as les sisters of silence, les copines de sœurs de bataille... Sisters of silence + soeurs de bataille + inquisition + officio assasinaprout y a peut-être moyen de te faire un truc fin fin le dauphin. Enfin, comme disent les collègues, si tu démarres sans le coup de coeur, vaut peut-être mieux ne pas insister...

Merci pour ta réponse, effectivement un squelette d'armée Tyranides avec un détachement culte me parait bien cool (notamment les gardes infectés même si ce n'est pas le plus fort mais j'adore le concept). Enfin j'en suis pas encore là ^^' (toujours mes troupes terma et horma en cours de peinture). Je me permets de rebondir sur ça, même si ce n'est pas le sujet de cette discussion, car j'ai un peu regardé des rapports de bataille ETC mais je ne comprends pas la notion d'équipe. J'ai cru voir à chaque fois du 1v1, alors à quel moment intervient la notion d'équipe... On additionne juste les scores individuels pour faire le score de l'équipe ? On choisit le joueur en fonction des match-ups ? Ou alors on est vraiment sur du 2vs2 par exemple ?

Exact. Avant de légitimer le proxy (j'ai souvent eu recours à ça et c'est très pratique), Je pense qu'il faut remettre la discussion dans son contexte avant de conseiller d'y recourir. On parle de faire du proxy avec des figurines raging heroes, qui sont à plus de 10€ l'unité. En général on fait du proxy avec des figurines moins chères que celles de GW et pas le contraire xD Partir sur les boites GW pour les troupes et remplacer les QG/Elites par du raging heroes, ça parait être un bon compromis. Autre point important sur le proxy (surtout si c'est plus cher que GW), les visuels racoleurs de ces sites ne sont pas forcément un gage de qualité. Malgré le mal que l'on peut dire parfois de GW, ils ont atteint ces dernières années un niveau de finesse et de qualité sur les figurines plastiques vraiment impressionnant, ce n'est pas dit que les concurrents de plus petite envergure arrivent à faire de même malgré des artworks attrayants. **** Enfin, pour en revenir aux sœurs de bataille, je ne saurais te conseiller de commencer par celles-là. Autant le concept de départ était très accrocheur lorsque la première escouade est sortie (religieuse en armure énergétique qui purge de l'hérétique), autant je trouve que GW n'a pas réussi à transformer l’essai : développer le concept pour en faire une armée et on se retrouve avec des unités batardes hors-sujet pour combler les trous (machines de pénitences, repentitas et autres trucs maso grim dark qui n’ont rien à voir avec la promesse de départ) avec en plus un armement fuseur/lance-flammes assez poussif et encore moins fun depuis que les gabarits n'existent plus (donnez-leur des canons lasers, bordel ! ). Bref, les sœurs de batailles, sortis de la troupe de base + seraphines + char exorcist (et encore ce dernier est assez kitch), on a vraiment rien d'emblématique à se mettre sous la dent.

Justement, il vaut mieux se faire la main d'abord sur une première escouade et le fait que les figurines soient moins chères te permet de faire quelques fantaisies sans stress Après ça, si tu es toujours aussi motivé et fort de cette première expérience, tu pourras acheter une boite plus conséquente avec un bon rapport quantité/prix (style start collecting) puis taper dans de l'occasion pour compléter ta collection.

Je te conseille d'acheter une première boite neuve de termagants ou de hormagaunts et la boite de peinture de base de GW pour te faire la main https://www.games-workshop.com/fr-FR/Warhammer-40000-Essentials-Set-2018-fre Par la suite, je te conseille également de flâner sur ebay pour viser des figurines précises que tu veux collecter, si tu n'es pas pressé, tu pourras faire des "affaires" intéressantes.

(HS: dur de poster après mon VDD, tout a été dit ? xD) Tau ou Eldar : très bon xeno-dilemne ! Commençons par la fin : moi je te conseillerais les Tau. Disons que les Tau sont plus "straight forward" dans tous les domaines (game play et modélisme) ça me parait plus adapté pour les débutants que de l'eldar. Ca ne veut pas dire que l'armée Tau est moins forte, apparemment elle est capable de choses assez infames sur les tables de jeux, mais c'est sûr qu'ils font moins dans la poésie que les eldars qui sont capables d'à peu près tout faire à leur façon. Si dans les règles tu lis "une unité ne peut pas [action de votre choix] après avoir [phase de jeu de votre choix]", tu trouveras forcément une unité eldar capable de le faire. De plus, la gamme Eldar est plus vieillissante que la gamme Tau, c'est aussi à prendre en compte (bien qu'il va y avoir des nouvelles sorties Eldar dans peu de temps, certaines figs eldar sont encore en métal d'avant les années 2000). Enfin, c'est surtout une question de style. Je suis personnellement très réceptif à l'aspect (hihi) soldat antique "hoplite" des eldars, au seigneur fantôme et à l'avatar, par contre je trouve leurs vaisseaux dégueulasses alors que c'est un point très important de leur armée, de suite ça refroidit. A l'inverse, les Tau ont un style plus moderne de militaires en treillis et alignent de nombreux exosquelettes au style potable voire sympa, l'aspect "manga" pas assez "grim dark" de l'armée leur a souvent été reproché par les ouin-ouin de la communauté, question de goût !

O_O La longueur du post ! On se demande ce que ça donne quand tu prends ton temps xD ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Merci à vous deux pour vos retours très complets (presque deux mini tacticas !) Franchement c'est très instructif, ça renforce certains points que je soupçonnais et ça me remet sur les rails où pour d'autres j'étais mal parti. Je comprends qu'il faut partir sur une ligne conductrice pour la liste et pas s'éparpiller sur plein de choses. Je vais commencer par me monter 500 pts autour d'un noyau de guerriers avec primat et terma ou horma (qui sont mes unités préférées) puis j'agrémenterai ça de "Gronides" progressivement. L'idée d'ajouter un détachement de culte genestealers pour compléter la liste est vraiment intéressante, aussi bien au niveau tactique que fluff, mais par contre j'ai beaucoup vu le contraire sur le forum ou à l'ETC (il me semble), à savoir principalement du culte et des tyranides en annexe, ce qui m'intéresserait moins... Quoi qu'il en soit, je vous tiens au courant de mes expérimentations :)

Merci pour ta réponse, cela conforte un apriori que j'avais, la liste me paraissait trop diversifiée pour faire quelque chose efficacement. Je me disais que le nombre de stratagème pouvait peut-être compenser cette faiblesse... Je n'ai pas particulièrement envie de jouer "gronides" mais j'ai l'impression que c'est obligatoire, sinon le prince ou les carnifex sont les seules cibles pour l'antichar. Si on ne joue pas de prince ailé, est-ce obligatoire de mettre des gardes avec pour le protéger ?

Bonjour ! A force de peindre ces petits termagants de la boite de base "bataille pour maccrage", je me prends d'affection pour ces exotiques petites créatures et l'idée fait son chemin de reprendre le zhobby en v8 avec une armée tyranides. J'ai quelques amis qui souhaitent s'y remettrent également (blood angels, garde impériale, nurgle) et nous nous sommes mis d'accord pour viser le 1250pts (entre temps on se fera des escarmouches par paliers, 500pts, etc.) J'ai épluché le codex, avalé les tacticas disponibles, visionné le dernier rapport de bataille FWS avec Aimée (GG!). Je pense qu'un peu d'aide pour y voir plus clair ne serait pas de trop... Je me disais que je pouvais tenter un détachement brigade pour avoir un max de PC : 1250 points Détachement : Brigade QG Tyranid Prime : 83 pts - Sacs toxines, Epées d'os, Crache-mort Neurothrope : 90 pts Tyranid Prime : 83 pts - Sacs toxines, Epées d'os, Crache-mort TROUPES 10 Termagants : 64 pts - 4 Ecorcheur, 6 Dévoreur 10 Termagants : 60 pts - 5 Ecorcheur, 5 Dévoreur 10 Hormagaunts : 50 pts 3 Ripper Swarms : 33 pts 3 Tyranid Warriors : 88 pts - 3 Bioknout et épée d'os, Canon Venin, 2 Crache-mort 3 Tyranid Warriors : 88 pts - 3 Bioknout et épée d'os, Canon Venin, 2 Crache-mort ELITE Lictor : 34 pts Red Terror : 50 pts 2 Hive Guards : 96 pts - 2 Canon empaleur ATTAQUE RAPIDE 10 Gargoyles : 60 pts 3 Raveners : 84 pts - 3 Crache-mort 1 Mucolid Spore : 20 pts SOUTIEN 1 Carnifex : 102 pts - Griffes tranchantes monstrueuses (deux paires), Masse d'os, Bioplasma, Glandes surrénales, Sacs toxines 1 Carnifex : 115 pts - 4 Crache-mort à viscio-larves, Battoir tranchant, Bioplasma, Sacs toxines 1 Biovore : 50 pts Je suis un peu déçu au niveau de cette liste de ne pas avoir pu inclure d'exocrine ni plus de bio-canons monstrueux. J'aurais aussi aimé pouvoir aligner plus de gaunts... Je n'ai pas mis de prince tyranide, d'une part en raison de son prix et d'autre part n'ayant pas une liste "gronides", j'avais peur qu'il se fasse dégommer au tir anti-char trop vite en tant que cible idéale. Les rôdeurs, la terreur rouge, le lictor et les voraces sont en "fep" pour détourner l'attention, éventuellement prendre un objectif, ou empêcher une unité de soutien de tirer (ça n'a pas l'air ultime mais fun). Le reste de l'armée avance tranquillou pour arriver progressivement au corps à corps en tirant autant que possible, sauf les gardes qui restent en fond de table cachés avec leurs canons empaleurs et le biovore. J'ai pris des gargouilles car c'est comme les horma' mais en plus rapide (et ça fait de la diversité dans la liste), le but étant de les envoyer coller une unité pour temporiser avant l'arrivée des autres. Au niveau des carnifex, j'ai beaucoup hésité, au final l'un est très tir (miam) pour compenser la CT à 4+ et l'autre est plus close combat avec sa double paire de griffes et sa masse d'os. Tout commentaire est le bienvenue Flotte-ruche, type de détachement, modifications d'unité, etc. je suis vraiment dans le flou...

Oui, pardon, avec ton intervention (qui a interpellé ma curiosité), j'ai perdu le fil de là où je voulais en venir mais en fait on va dans le même sens : Ils ne vendent pas la collection à perte -> pourtant les 3 premiers numéros sont très bas -> ils se rattrapent sur le reste de la collection (au bout de combien de numéros d'ailleurs ? je serai curieux de le savoir) -> pourtant les autres numéros sont quand même moins chers que le catalogue GW -> ils nous mettent une douille en vrai :'D Enfin, mon but n'est pas de faire déraper le sujet vers la politique GW (il ya un sujet très bien pour ça dans une autre section). Je suis juste étonné qu'ils affichent cette différence de prix aussi sereinement. C'est pour ça que le réflexe premier est de dire "ils vendent à perte pour attirer des nouveaux clients", ça nous rassure ^^

Copypasta : "La vente à perte ou plus exactement la revente à perte est une pratique qui consiste à revendre des produits en l'état, c'est-à-dire sans aucune transformation, à un tarif inférieur au coût d'acquisition ou au coût de revient. Elle est réglementée en France par les articles L442-2 et L420-5 du code du commerce. La revente à perte est interdite comme pratique illicite et déloyale." On n'est pas dans ce cas de figure ici.

Je crois qu'il existait une règle dans ce genre (qui existe toujours peut-être d'ailleurs ?) pour les véhicules rapides qui pouvaient avancer du double de leur déplacement dans la phase de mouvement mais qui après ne pouvaient plus rien faire d'autre du tour. Il me semble que dans ce cas-là, il était plus difficile de les toucher... D'une manière générale - véhicule ou pas véhicule - ça paraît abhérent de ne pas pouvoir reculer pour se désengager du close lorsque la figurine n'est pas encerclée. De même, c'est tout aussi abhérent de ne pas pouvoir faire feu à bout portant lorsqu'on est prit à partie au corps à corps (la règle de l'état d'alerte se rapproche de ça quand même). -> là aussi, il n'existait pas une règle qui permettait pour une escouade engagée au corps à corps, les figurines qui ne sont pas à portée de CaC (2e rang) pouvaient tirer ? Enfin, comme ça a été évoqué précédemment, les véhicules volants ont un gros avantage sur les autres. C'est d'une part, forcément je crois, une stratégie de GW pour mettre en avant sa nouvelle gamme (tiens les véhicules primaris sont volants...), mais aussi une réponse à ce problème de lock (et aussi au problème qu'on est dans le futur avec des vaisseaux stellaires gros comme des planètes mais dès que ça devient sérieux et qu'il faut en découdre, on ressort des chariots à roulettes comme dans cette bonne vieille WW2).

Bien au contraire, c'est plutôt bon signe : Un spot pub ça coûte cher et comme l'a dit @Jankenpon ça vient juste de sortir, la pub n'est pas là pour relancer un produit sur la fin. C'est donc plutôt le signe d'une campagne promotionnelle "agressive" pour étendre leur clientèle (et relancer la flamme chez les anciens zhobbistes). Et puis ils sont associés à Hachette sur ce coup-là, c'est peut-être la force de frappe d'hachette collections qui est à la manoeuvre là. Mais grave !!! 3figs + 3pots de peinture pour 2€ c'est une méga promo (rappelons qu'un pot c'est 3€ vendu au détail normalement). GW sacrifie les prix... Je serais curieux de connaître le business model derrière ça. Je suppose qu'il n'y a pas de rentabilité immédiate sur les premiers numéros mais qu'ils misent sur les abonnements pour arriver à l'équilibre voire qu'ils misent des retombées indirectes sur les autres produits avec la fidélisation de nouveaux joueurs. Enfin s'ils ne vendent pas les numéros à perte (après le 4ème hein, soyons raisonnables) ça veut dire qu'ils nous mettent une douille phénoménale depuis des années avec leurs boites à 35€ (faites un effort GW xD)... Ok ok, si je veux chouiner j'irai dans le topic prévu à cet effet dans la section "autour du wafo" C'est carrément une excellente idée oui ! (40€ d'abo par mois ça fait peur... perso, tout confondu, je n'ai aucun abonnement qui dépasse 30€ par mois. Mais 20€ ou 15€ par mois ça passe bien !)

Amen. +++++++ Scouts moches ? Disons que la peinture ne leur rend pas hommage, en vrai ils sont assez fins et font penser à des militaires. Oui c'est une vieille ref, je ne vois pas en quoi c'est un problème.

Tu as le choix entre : - attendre la sortie de 80 numeros, avec un excellent rapport quantité/prix, sachant que la moitié des numéros ne t'intéresseront pas, te taper des brochures soporifiques pour vendre de la soupe à des enfants de 8 ans au contenu dispensable - acheter une boite de base, avec un moins bon rapport quantité/prix (mais pourtant bien meilleur que le reste du catalogue), et commencer direct ...

Je vous donne à chaud ma sélection sur la collection. Tous les numéros sont bons pour un débutant qui n'a aucun matériel et qui a besoin qu'on lui passe une couche de fluff, sinon pour les autres certains sont dispensables, en fait un numéro sur deux c'est du matériel. Légende : * = 10€ d'économie par rapport au catalogue GW 1. primaris ** 2. plague marines * 5. Primaris Lieutenant Calsius * 8. QG SM * 10. véhicule nurgle * 11. agressors * 13. décor conteneur 16. grappe primaris (inceptor, intercessors, hellblaster) 19. suite QG nurgle ** 24. + 25. dreadnought primaris * 27. + 28. rhino chaos ** 29. QG sm 35. chaplain ** 39. capitaine primaris ** 41. + 42. Plagueburst Crawler ** 45. scouts * 46. drone nurgle 47. land speeder * 48. motos * 50. cultistes 54. qg nurgle * 58. attack bike * 59. grappe primaris (inceptor, intercessors, hellblaster) 65. space marines heroes *** 67. snipers scouts * 69. champion nurgle * 75, 76, 77, 78. primaris repulsor * 79, 80 plateforme decor **** Le décor à la fin est assez fou, ça représente une économie de 40€, j'ai peine à croire que le prix soit maintenu jusqu'au bout. Bon c'est une sélection personnelle (plus axée SM que nurgle et pas trop décors) mais si ça peut aider la lecture de la collec' ...

Merci beaucoup pour cet article très précis ! Certains numéros sont vraiment super intéressants en terme de réduction. Par contre, je n'ai pas saisi dans quels numéros sont les figs exclusives à cette campagne...

Les cadeaux sont envoyés au compte-goutte avec certains numéros (pour t'inciter à rester jusqu'au n°6 au moins). Donc si tu t'arrêtes avant, tu gardes ce que tu as déjà reçu et vous restez bons amis les 4 premiers numéros ont un rapport quantité/prix impressionnant (encore plus que la boite premier sang), à voir la suite mais presque 50€ d'abo par mois c'est chaud pour juste assouvir ma collectionnite aiguë, je préfère guetter et acheter les numéros qui m'intéressent à l'unité.

Wow ! Wow ! Vous venez de propulser ce sujet dans la stratosphère avec vos contributions. Oui effectivement, je n'avais envisagé le problème sous cet angle (d'ailleurs j'imaginais naïvement que GW mettait la main à la poche) quand l'éditeur formate et alimente la scène compétitive, la discipline est bien mise en avant et des agrégateurs finissent par éclore (c'est la cas pour magic, league of legends, ou même l'ufc dans un autre style). Ca serait intéressant d'avoir droit à un "side" comme pour magic afin d'adapter sa liste au matchup ou au scénario (ça rendrait la composante scénario moins déterminante). Enfin peut-être que ça existe déjà ^^'

Perso, j'ai été refroidi par les jeux d'escarmouches. Je m'explique... Mon problème avec WH40K c'est que les parties durent longtemps et qu'il y a beaucoup de règles à gérer. L'idée de "je passe en escarmouche pour que ça soit plus rapide et plus fun" est en fait une fausse bonne idée me semble-t-il. Pourquoi ? Parce que l'idée de passer sur de l'escarmouche c'est de pouvoir rajouter encore plus de concepts de microgestion (youpi T___T) Le meilleur compromis ne serait-il pas de jouer à WH40K mais avec un nombre de points très limité ? (genre 200 pts) pour se faire plaisir avec 2 ou 3 escouades chacun ? Je me déplace / je prends l'objo / je tire / je charge / gg.