maîtremage

Pour le dynamisme des figs, j'ai trouvé les 360 impressionnants (tout comme la faculté de GW à choisir une des pires pose pour les images officielles, comme avec Teclis par exemple ? ) : * L'esprit du vent (que ce soit en version nommée ou générique) : je lui reprochais de faire trop "posé" au milieu du tourbillon, et donc d'avoir un effet très statique malgré le côté aérien de la fig. En fait pas du tout ! Il est légèrement excentré, de biais, bref, j'adore ! * Le Loreseeker : C'est limite de dos qu'il rend le mieux : l'effet de la cape et les jambes rendent l'ensemble plus naturel et moins coincé que ce que l'image fixe laissait supposer * Le Windmage : En voyant le 360, le dynamisme est ouf et pourtant la pose de la fig reste cohérente, pas absurde, alors que c'est l'impression que me donnait la photo Bref, je suis conquis ! (en même temps, je l'étais déjà en grande partie avant ^^)

C'est vrai, mais quand tu regardes, si je ne dis pas de bêtises, ça fait un moment que l'une des critiques de certains vis à vis de 40k c'est qu'on te promet des gros trucs avec des campagnes apocalyptiques et qu'au final il n'y a pas grand chose qui change dans le fluff. Après, ce que je dis est basé sur des échos que j'ai eus, pas sur mon avis perso (n'étant jamais vraiment entré dans l'univers 40k).

Ta difficulté ça va être de coincer le renard. Mais si tu arrives à le taper avec Durthu, je pense qu'en un tour c'est fini pour lui. Mais... Encore faut-il y arriver XD

@Dav : Du coup je pense que pour les forêts Sylvaneth c'est ce que je disais : ça ne t'empêchera pas de les utiliser pour TP ou invoquer des dryades, mais il n'y aura plus de BM en fonction des sorts lancés...

@Dav : alors je suis joueur Sylvaneth mais ça fait fort longtemps que je n'ai pas pratiqué. Si j'ai bien compris, ça rend les aptitudes du warscroll du décor inutilisables. Donc pour les Sylvaneth les petites BM que personne ne prend jamais parce que je ne fait jamais les 6 aux bons moments ^^. Mais tout ce qui concerne les TP notamment ça reste bon parce que c'est pas sur le warscroll des Awakened Wyldwood, c'est dans les aptitudes d'allégeance et/ou dans les aptitudes de certains sorts ou de certaines figurines. Après je peux me tromper. @kenbian : même chose, j'ai pas une grande expérience, donc j'ai vite l'impression que certaines synergies sont difficilement tenables. En tous cas ce qui est sûr, c'est que les Hurrakan vont proposer un gameplay en miroir des Alarith. Je me demande s'il sera possible (niveau coût en points notamment et construction de liste) de monter une force combinant les deux : ça pourrait être vraiment original et chouette à jouer cette coexistence de deux styles totalement opposés.

C'est vrai ! Mais contrairement à la symbiose Alarith, la proximité du Windmage risque d'être plus compliquée à mettre en place sachant que Sevireth est un électron libre qui se déplace hyper vite et beaucoup. Ou alors il faut vraiment lui "assigner" un Windmage qui aura pour tache principale de le suivre et le soigner, ce qui commence à faire 420 points en gros... Le truc que je regrette sur Sevireth c'est ça règle pour casser du décor. Autant contre certaines armées qui ne sont pas dépendantes ça peut faire un truc sympa et un élément tactique en plus, mais contre les FeC par exemple qui dépendent en grande partie de leur décor de faction (il y a peut-être d'autres armées mais je ne les ai pas en tête ^^), ça risque juste d'être frustrant. Après, si c'est le cas, bah contre ce type d'adversaires soit je n'utiliserai pas cette aptitude, soit je ne jouerai pas Sevireth ^^

@Furtifs : Ok, je voyais pas les choses comme ça mais je comprends, c'est cohérent. Après ça dépend aussi beaucoup de ta compo d'armée. Justement, j'en ai vraiment discuté avec les quelques adversaires que j'ai eus avec mes Lumineth (et quand j'ai joué contre eux avec mes Sylvaneth), mais aussi avec des joueurs de mon cercle qui ont plus joué et affronté des Lumineth dans notre cercle de fait, et tu peux vraiment faire des super parties intéressantes et pas spécialement frustrantes... Après je suppose que ça doit, en plus des compositions des listes, dépendre de ton seuil de tolérance quant à la frustration aussi XD

Tout à fait d'accord ! A 2000 points, j'ai fait une ou deux parties avec 30 archers. Bah c'est fort, oui, mais on s'est bien amusé, j'ai perdu (comme d'hab' ^^) et c'était vraiment un chouette moment ! En fait (je ne sais pas à quel point c'est le cas ici), beaucoup crient à l'assassin mais ne sont pas confrontés au problème. Que des tournoyeurs et gros compétiteurs viennent dire "la méta est pénible en ce moment" et "les Lumineth c'est frustrant parce que moi, quand j'en croise, c'est énormément d'archers et pas grand chose d'autre", je comprends. Mais que des gens qui jouent casu, dans un cercle d'amis ou de connaissances avec ambiance bon enfant se mettent à rager en disant "ouais on peut faire des trucs abusés en Lumineth c'est nul, on s'amuse pas, AoS c'est plus ce que c'était" bah... je comprends moins. C'est ce que je disais en tout cas à l'une des personnes de mon cercle de jeu qui s'est mis à rager dans une discussion sur les Lumineth, alors qu'il en affronte jamais, ne sort pas en tournoi, etc.

Après, jouable ou pas jouable, ça dépend de ton cercle de jeu aussi : les Stoneguards sont tout à fait jouables, juste moins opti que les Vanari, c’est pas la même chose, d’autant que ce ne sont pas des unités mauvaises en soi, juste un peu moins fortes. Moi j’attends de voir aussi les coûts en points : rien ne dit qu’on n’aura pas une augmentation des archers de 20 ou 30 points, une baisse des Stoneguards de 10 ou 20 points par exemple. En tous cas j’essaierai vraiment d’en intégrer une unité de 5 ou 10 parce que j’aime ces figs et que je ne fais pas de tournoi. Donc du moment que c’est pas trop nul (c’est pas agréable de se faire tout le temps rouler dessus) et que c’est chouette à jouer avec des synergies sympathiques sans que ce soit craque je dis banquo !

Bah l’air de rien, avec les mises à jour des points globalement régulières et tout, franchement l’équilibre est bien meilleur que ce qu’il fut à Battle par exemple. Et pour en discuter avec des joueurs qui pratiquent à la fois AoS et 40k, la course à la puissance est bien moins présente « chez nous » (apparemment le dernier BT Slaanesh n’est, par exemple, pas surpuissant) ^^ Apres ça ne veut pas dire que tout est parfait, mais je suis d’accord avec @lonewolf : sans les points et l’ensemble des règles c’est difficile de dire avec certitude que ce sera pété. Il n’est pas absurde de penser, par exemple que les archers se prennent un up de points dans ce BT.

Globalement ce que j'avais en tête (à part l'esprit du vent que je voyais vraiment plus cher et la baliste un peu moins). C'est cohérent avec le reste de la gamme et la plupart des sorties GW de ces derniers temps.

Ce qu'on sait c'est qu'il sortira après Cursed City (mais on n'a pas encore de date sûre pour CS, même si vu le nombre d'articles de ces derniers temps, ce sera en préco d'ici 2/3 semaines : samedi ce sont les Lumineth, donc peut-être le samedi suivant ou celui d'après). En outre, souvent le délai entre une révélation officielle et la sortie est de deux à quatre mois, donc on pourrait tabler pour courant juin ou juillet au plus tard. Dernier point : par rapport à la V3, là on est plus dans le flou, parce qu'on sait qu'elle va arriver, et on peut très fortement supposer qu'elle était censée sortir à l'été, mais avec tous les chamboulements de plannings, on n'a pas eu (sauf erreur de ma part) d'info sûre là dessus, et rien ne dit que la V3 ne sera pas repousser de quelques mois...

@kenbian: tellement d’accord ! Et j’ai hâte de voir ce qu’il y aura dans le BT à part les nouvelles unités : - nouveau domaine de magie ? (Probablement avec le vent, à moins qu’ils ne transforment le domaine des hauts sommets en domaine élémentaire) - mise à jour de certaines unités existantes ? (que ce soit au niveau des points ou bien des règles) - nouvelles sous-allégeances ? (ou changements de certaines anciennes)

Le dernier suffira, ou bien le premier + le Broken Realms. Pas besoin d’avoir les trois donc, sauf si comme moi tu es mi-collectionneur mi-pigeon ^^

Ca dépend, on ne sait pas encore ce qu'il y aura dans le BT en plus de ces unités : pour le moment on a les chevaliers de sang, le prince rat, le seigneur vampire, le seigneur squelette monté, les squelettes, les zombies et les chauve-souris, donc 7 unités, mais on peut possiblement ajouter les cavaliers squelette existants, d'autres figs de cursed city (le gardien des cimetières, les trois vampires semi-bestiaux, voire la grosse créature vampirique, même si elle fait plus FeC dans l'esthétique). On pourra aussi probablement compter sur le trône de sabbat et d'autres unités actuellement LoN, ainsi que Mannfred et Neferrata. Donc au niveau du nombre d'unités, je ne me fais pas trop de soucis. Après, à voir le nombre de nouvelles figs en effet...

Ca ferait pas beaucoup de mortarques pour un seul BT sachant qu'il est presque sûr qu'il y aura Mannfred et Neferata ? Sinon, j'ai bien ces figs sans être transcendé : c'est un peu trop "la même" que les Comtes vampires de Battle, notamment pour les chevaliers de sang en fait. Néanmoins, l'ensemble est très beau et bien exécuté, je ne remets pas ça en cause ! J'ai hâte de voir en tous cas comment il vont donner une cohérence à cette armée niveau allégeance et sous-allégeance, parce que l'air de rien les Comtes Vampires partaient dans plusieurs directions : le côté goules et sauvage (ça a donner les FeC), le côté esprit (ça a donner les Nighthaunts), le côté squelette, le côté zombie, et, au milieu de ça, d'une part les vampire, et de l'autre les nécromanciens humains. Autant à Battle ça ne posait aucun souci, autant à AoS j'ai l'impression que les factions ont des identités visuelles et une cohérence plus marquée. Bref, sans être complètement hypé, je suis très curieux !

@khalyst : les archers sur monture-kangourou qui ont leaké un peu avant la révélation de samedi dernier, et qui sont une unité hurarkan (comme l'esprit du vent et le mage sur son nuage. Pour le reste on verra, j'espère que tu as raison, mais autant je te rejoins sur le décor, voire sur la baliste, autant me perso cavalier à 32.5, sachant que c'est un double kit, et vu les prix des boîtes de ce type ces derniers temps (39 euros pour Volturnos chez les idoneth, 40 pour le liege kavalos chez les ossiarch...) j'y crois pas du tout... Pour les épéistes, pourquoi pas, même si je vois pas pourquoi GW les ferait moins chers que les Stoneguard. Le décor à trois chiffres comme le craint @Ser Eddard me semblerait excessif pour un décor "gratuit" de faction, et je trouverais la note à plus de 80 euros très salée sachant que le reste de l'armée est déjà cher... Après les voix de GW en matière de prix sont impénétrables

Je crois qu'on s'est mal compris et qu'on ne parle pas de la même chose ^^ Quand je parle de sorties sur plusieurs semaines, je ne parle pas des nouveaux renforts à venir dans une future version ou dans quelques années, je parle du nombre de semaines plus ou moins consécutives sur lequel GW va échelonner la sortie des figurines révélées à l'heure actuelle (je sais pas si je suis bien plus clair... XD). Parce que sinon oui, je pense aussi que pas mal de factions, y compris les Lumineth sont appelées à avoir des renforts supplémentaires sous la forme de nouveautés plus ou moins importantes

Pure spéculation : mon but était de donner un ordre de grandeur pour montrer que c’était une grosse sortie, tant au niveau des figs qu’au niveau du budget pour l’acquérir. Pour le héros cavalier je me suis basé sur le héros cavalier Ossiarch, lui aussi en double kit pour la baliste pur instinct, j’ai pas d’élément de comparaison en tête ^^ A AoS la dernière sortie slaanesh s’est faite en une seule fois (celle qui vient de sortir), et justement, ça contraste avec les grosses sorties antérieures (deux semaines pour les lumineth, 3 pour les idoneth de mémoire, 2 ou 3 pour les ossiarch...). Mais comme cela n’était pas le cas pour slaanesh je m’interroge : en une fois ? Ou en deux voire trois fois avec par exemple semaine 1 les nouveaux Scinari + BT + BR + décor, semaine 2 les nouveaux Vanari, semaine 3 les nouveaux Hurakan. Bref, à voir !

Moi j’étais parti là dessus (mais je suis un grand optimiste !). Quoi qu’il en soit bonne nouvelle ! Je me suis d’ailleurs posé une question : est-ce que tout sortira d’un coup ou aura-t-on des sorties sur deux ou trois semaines ? Je sais que ces derniers temps GW a plutôt fait des tirs groupés (cf. hédonistes) mais là on parle quand même d’un BR + BT + 5 petits héros autour de 20/25 euros + un héros monté à 40 euros + l’esprit du vent à 85 + les épéistes et les cavaliers autour de 45 euros + la baliste que je vois bien autour de 30 euros + le décor qui va piquer (40 ? 50 ?) + potentiellement de nouvelles cartes à 20.... Ca ferait un sacré budget et j’ai l’impression que GW aime bien quand les clients peuvent en gros tout preco... (d’où les vagues multiples pour les Idoneth ou les Ossiarch)...

Ce qui reste à espérer c’est que ces nouvelles figurines (je pense surtout aux nouveaux Vanari) auront un vrai usage potentiel en jeu, différent de l’usage existant. Sur les forums anglo-saxons certains craignent notamment pour les épéistes une unité trop chère qui ne justifierait pas vraiment de la prendre à la place des lanciers. Après il est vrai que ne sont que des suppositions pour l’heure !

Je suis assez d’accord. Et puis avec ça, qui pour moi correspond à la moitié des Lumineth complets (qu’on aura dans quelques années, clairement pas avant), on a une des gammes les plus étendues comme l’a dit quelqu’un d’autre, avec un nombre assez impressionnant de nommés (6 si je compte bien, et je trouve que c’est assez révélateur sur la densité au niveau de l’historique et de la « personnalité » d’une armée) ET de héros génériques. Franchement, je ne sais pas ce que ça donnera en compétitif (et ne faisant pas de tournois je m’en fiche un peu à vrai dire), mais il va y avoir une vraie diversité de listes possibles en amical au moins ! Et franchement, c’est top ! J’ai hâte de voir les règles de ces nouvelles figs. On peut d’ailleurs noter des éléments très intéressants : - le mot clef Scinari qui se développe pas mal (après, il faudra qu’ils aient accès au domaine de magie, parce que pour l’heure c’est seulement le cas pour les Cathallars ^^) - le porte bannière montre vraiment l’association de Tyrion et Teclis et semble souligner plusieurs choses : * le fait que Tyrion sera accompagné d’un phénix ou assimilé (c’est ce que laisse penser le dessin en face de Celennar) * le fait que les temples élémentaires ne sont pas spécialement affiliés à Teclis, mais à l’ensemble des lumineth (la rune regroupant les 4 éléments est au centre, et non d’un côté ou de l’autre - on peut très fortement supposer qu’à terme Tyrion et Teclis seront dans le même BT (là où certains pensaient à deux factions séparées) grâce à la figurine des jumeaux et au Loreseeker avec son bâton très clairement inspiré de Teclis et son épée liée aux symboles spécifiques à Tyrion - cela confirme qu’il y aurait 3 unités par temple avec un esprit en double kit, un perso mage et une unité à proprement parler J’espère juste que ces nouvelles unités et ces nouveaux personnages sauront se trouver une vraie place et qu’il n’y aura pas de doublons : la multiplicité de tireurs me fait craindre un peu ça, entre les archers, les nouveaux cavaliers et la baliste, là où le visuel des différents héros semble indiquer des rôles vraiment différents. En outre, j’ai vraiment hâte de voir les règles des épéistes et je me demande si ce sera une unité sorcière comme les autres Vanari, avec la puissance de Hysh ou bien un fonctionnement différent. Certes, je suis un poil agacé du BT obsolète si vite, mais c’est tellement contrebalancé par la qualité des figs (pour moi, les héros dégagent tous quelque chose de vraiment spécial, les épéistes ont ce côté calculateur mais néanmoins dynamique qui fait un super contrepoint aux stoneguards, le miroir entre le mage du vent et celui de la montagne est saisissant de cohérence et montre une vraie réflexion de la part des sculpteurs de la gamme... Et le décor... j’en parle même pas tellement il est somptueux (pour moi c’est très clairement le beau décor de faction AoS, là où les sorts persistants m’avaient semblé, sans être ratés, fades et oubliables). Bref, navré pour le pavé... j’espère que j’ai assez aéré pour qu’il reste agréable à la lecture ^^

Oui, ce serait le premier perso nomme non Hammers of Sigmar (mais Hollowkhnight si je ne dis pas de bêtises)

En même temps, ça permettra aux nostalgiques du temps passé d'avoir des éléments qui leur parlent visuellement. A titre personnel je préfère grandement les aelfs sur kangourous et les mortels de Slaanesh perses (pour ne parler que des dernières annonces). Peut-être GW s'est-il dit que pour ratisser plus large, une ou deux factions oldscool plus classiques (comme ce qu'on a vu jusqu'à maintenant des figurines vampiriques ou les nouveauté du chaos universel par exemple) ne feraient de mal à personne. Je trouve quand même que sur l'entièreté des armées on est globalement assez loin du pur repompage de "l'univers précédent" ^^

Vu le titre de la preview, le fait que la dernière révélation Lumineth était en demie-teinte avec beaucoup de figurines dans l’ombre et que c’est censé être une sortie prochaine (genre d’ici un mois grosso-modo, peut-être un mois et demi max), qu’il reste pas loin d’une dizaine de figs ou kits à révéler vraiment, je vois difficilement comment ils pourraient passer à côté ! Après tout est possible mais... ce serait sacrément décevant s’il n’y avait rien de ce côté là !