Gob des traboules

Super tournoi ! Merci pour tout. Juste quelques petits ajustements : - Modif de règlement le jour J - Les objectifs ninjas incluent dans le classement final… Modifier le jeu revient souvent à le déséquilibrer encore plus. Les déclarations auraient dut être obligatoirement dite au orga plutôt qu'à l'adversaire afin d'accentuer le coté théâtral et ridicule de la scène. Perso je n’ai pas vraiment entendu de grandes tirades de la part des autres joueurs. - Un lot Bach + gros que le prix de peinture. Souvent les prix de peinture sont assez importants pour récompenser l’engagement du joueur et motiver les autres à jouer le prix de peinture. Mais je ne m’en plein pas, les lots restent accessoires, et au vu des participant cette victoire la était acquise à 99%. J’ai passé un super moment avec des adversaires cool et des copains de partout. Pour un 1er ça c'est très bien passé.

Merci aux orga Merci à tout mes adversaires Merci à Davy pour les croissants du samedi matin et Sandie pour son coup de main en cuisine PS : Je vous avais bien dis que les Bretos c'était fumé en bataille rangée

[quote name='vicorock' timestamp='1374061420' post='2399289']Or installer un système de classement avec peinture c'est intégrer qu'un mec qui ne touche pas un pinceau et fait peindre ses figurines par un pro moyennant des gros (voire des très gros) sous gagne des points supplémentaires, et là ça me gêne.[/quote] Pour information c'est exactement ce que l'on craignait cette année. Cela n'a heureusement pas eu lieu. La concurrence était beaucoup plus présente que les autres années et on a gagné un prix qui représente enfin quelque chose. Et ça fait super plaisir ! Rien que pour cela il faut garder ce bonus peinture. Mais il faut faire un peu attention pour qu'il n'y ai pas de dérapage. Ceci dit les figs/armées pro sont "théoriquement" signées. Et les bons peintres sont connus et les belles armées souvent présentées sur le warfo. Donc encore une fois cela repose énormément sur les connaissances des juges peintures

[quote name='a child of bodom' timestamp='1373616486' post='2396802'] 5+ 6+, il fait 5-5-6-6 puis 5-6-6-6. Invu ratées, au revoir GB ! /> [/quote]En somme, le résumé de ton WE

J'ai oublié une spéciale dédicace ! BRAVO A LA LORRAINE [size="1"]Terre qui m'a vu naitre et grandir un pinceau à la main[/size] Et merci à Olivier : [size="5"]« La mirabelle déchire ! »[/size]

[quote name='Kaern' timestamp='1373024745' post='2393777']Par contre un tel choix implique que vous avez emprunté des armées, qu'aucun de vous deux ne joue, ou que vous planquez des pelletées d'armées dans vos fonds de tiroirs? [/quote] Ils demandent à la communauté des peintres de LRA de participer tour à tour, tous simplement Pour cette fois ils ont tout de même déterré 2 vieilles baleines de battle

Super tournoi ! Merci pour tout ! L’accueil dans le Ch’nord est toujours aussi bon. La salle au top, l’orga générale ;-) Bilan : - Prix de peinture ! - On finit devant LRA 1 au final ! - On est trop mauvais à la table P’tits moins : - Le temps trop court de la 1ere ronde, entre le contrôle WYSI et les juges peintures on a facilement perdu plus d’une heure. Heureusement que c’était contre Centre 1 et que l’on connaissait le résultat d’avance. - Le WYSI au lance flamme mais il y a un autre sujet sur le fofo pour cela - Le repas du soir : gros boffff Pour en revenir au débat sur la peinture. Le « trop bon » classement de Centre 1, le moins bon d’Alsace, IDF, etc… C'est sans compter sur la mauvaise surprise pour Franche Comté qui fini avec 70 pts alors que se sont nos principaux rivaux. En cela je souhaite leur rendre hommage ! Enfin c'est la joie de la notation peinture qui peut être relativement subjective, se jouer à des détails et repose énormément sur les connaissances des juges par rapport au hobby. Pour ma part voici mon ressenti par rapport à la notation : Ne pas parler aux juges était une erreur (consigne pas du tout respectée au final par de nombreuses équipes) car certains étaient incapable de lever les conversions et avait une méconnaissance du fluff assez importante. Ce qui fait qu’a l’arrivé ils notaient cela comme un concours de peinture en vitrine alors que ce n’était pas du tout le débat du truc. Pas étonnant qu’à l’arrivé il y ait eu quelques erreurs. Donc à l’avenir laisser nous nous exprimer pour expliquer nos choix.

[quote name='Meuh' timestamp='1372831930' post='2392677'] si seulement c'était celui là />/>[/quote] On reconnait bien Prof et son coté vicieux pour passer son truc

[quote name='JB' timestamp='1372160510' post='2388684']Chéqué est dans ton équipe? [/quote] Même pas et puis de toute façon je ne pratique pas la nécromancie [quote name='JB' timestamp='1372160510' post='2388684']Car certains guettent la moindre faille pour encore aligner des choses comme ceci dans les futurs manifs![/quote] En Rhône Alpes ont les a déjà cramé deplus 10 ans, visiblement pas à Bonnelles Contrée largement connu pour ses armées qui ressemblent à tout et à rien mais avec de grands amoureux de la figs

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1372164035' post='2388735']Si on peut éviter de voir cette vielle unité de gobelins col du crâne recyclée à l'arrache (c'est à dire sans conversion)pour faire plein d'esclaves.[/quote] [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1372164035' post='2388735']Les marqueurs externes c'est bien mais quand c'est bien fait et autant il ne pourra pas refuser une marque sur une bannière autant un carton dégueu ne passera pas.[/quote] Au final nos avis convergent Il suffit juste de passer les hérétiques au fil de l’épée !

[quote]bien que je la fréquente moins, je passe tous mes lundis avec certains de tournoyeurs les plus actifs du circuit, et ce que l'on me rapporte chaque semaine sur les figurines alignées, me fait dire que justement cette "connaissance collective" est en train de servir d'excuse pour snober les gens qui viennent jouer au figurines, parfois.[/quote] Hors de question de snober qui que ce soit mais battle reste un jeu ou tu dois connaitre un miminum ce que tu joues et affrontes. A vouloir trouver des excuses à tout le monde on ne va pas s'en sortir. Surtout dans un tournoi comme l'IR. [quote]et qu'un bout de papier marqué "trolls" régénère (ref à un MP reçu aujourd’hui sur un récent tournoi). Je caricature, mais il faut se méfier de "tout le monde sait très bien que", c'est la porte ouverte à tous le abus![/quote] Voila un bon exemple de débile à sanctionner Mais pourquoi vouloir sanctionner un mecs qui en toute bonne foi indique sa marque à l'aide d'un marqueur externe. Sachant que l'on a débat de cela il y a 6 mois et que ta position à l'époque n'était pas si "tranchée"

[quote name='JB' timestamp='1372088637' post='2388145'][i][color="#FF0000"]"N'oubliez pas que [b]le WYSIWYG est plus une question de bonne volonté et d'intention[/b]. Souvent, il importe plus de montrer qu'on a fait l'effort de représenter quelque chose de façon simple (peinture, ajout d'élément sur le socle…), plutôt que de rien faire par peur de lourdes conversions." [/color][/i][b][color="#FF0000"][color="#000000"]Si il y a une seule chose à retenir derrière le mot WYSIWYG à Warhammer, c'est la partie en gras. Bref aucune inquiétude pour qui se reconnait là dedans![/color][/color][/b][i] [/i]Et comme tout le monde est plein d'intentions au niveau de ses figs....[i] [/i] [/quote] Mais on y compte bien /> Pour moi c'est fin du débat avec LRA. Je pense qu'aucune de nos armées ne posera de problème de WYSI car nos joueurs sont suffisament sensibilisés sur ce point dans la région. Et puis si c'est le cas on s'expliquera face à face /> A dans quelques jours, j'ai encore des icones à peindre /> Au passage JB tu dis que les marqueurs ne font pas parti de l'univers de battle mais que peux tu dire de cela : http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440006a&prodId=prod800017a

Ce qui m'embête fortement avec ce genre de liste d’exceptions trop directive pour des unités ou il n’y a juste aucun doute possible sur leur équipement. Quelques exemples qui sortent du cadre de cette fiche WYSI : - Les conversions de cavalerie de heaumes d’argent faites à partir des chevaux du char de Tiranoc pour remplacer les vieux chevaux moches GW. Car le caparaçon serait « trop léger ». Cf : Grand Frere - Des conversions de chevaucheurs de demi-grif avec des loups tonnerre de 40k refusées car les dit loups n’ont pas de caparaçons. - Des unités d’esclaves Skavens composés de figs de toutes les races, y compris de vieilles figs V2. Cf : Sodomax En gros je me fais le portevoix des peintres, convertisseurs fous et amoureux des figurines. Afin que nous ne soyons pas pénalisés en tournoi par une vision trop réductrice du hobby. Surtout quand tu passes environ 10 heures environ de conversion/peinture par fig. Et puis à 3 semaines de l’IR il faut dire que l’on a fait une bonne grosse réaction épidermique face au nouveau document ! Un bon vieux fin du débat ici et sur le post de l'IR ne ferait pas de mal

[quote name='JB' timestamp='1372074680' post='2387977'] Je trouve qu'avec "la logique d'armure de l'armée" ça permet de s'affranchir des charcutages décriées dans ces pages! Enfin j'ai essayé de synthétiser un max de remarques faites ici et ailleurs, et je suis content que les gens en fassent sur ce sujet, c'est le but! J'avoue être perplexe sur ton intervention, qui je l'espère est une incompréhension sur ce qui est demandé (repartons sur des exemples concrets dans ce sujet,si tu le veux bien). Enfin, souviens toi de ma signature [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [/quote] Ce qui me dérange c’est de créer un cadre trop restrictif. Et j’ai peur que ce genre de vision crée des problèmes d’exclusions d’unités en tournoi juste par totale mauvaise foi et opportunité de la part de l’adversaire. Au final je pense que nous n’avons pas la même vision du wysi. Pour moi le wysi s’accompagne forcement d’une fiche d’armée wysi ou apparaissent les options. Ce qui doit être représenté sont à la fois les armes/armures des persos et les améliorations d’unités. Ainsi que le sacro saint 51%. Pour le reste il suffit simplement d’ouvrir le LA de son adversaire pour savoir si les dites unités on oui ou non les équipements visibles. Et ne me fait pas croire qu’en tournoi 99% des joueurs ne savent pas que les squelettes sont en armure légère de série et les pistoliers n’ont qu’une armure légère ! Celui qui oserait dire le contraire passerait pour un débile profond au sein de la communauté des tournoyeurs. A partir de ce simple constat cela ne me gêne pas de voir sur les tables des unités distribuées par GW trop ou pas assez armurées et des chars ou cavaleries légères avec montures plus ou moins caparaçonnées. Tant que l’équipement qui pose problème n’est pas une option. (Cf : bouclier des heaumes d’argent, armes lourdes des nains, …)

6 Mois d'attentes et de longs échanges pour arriver à une fiches WYSI qui demande au gens de se prendre la tête à charcuter des figs alors que l'équipement sculpté n'est même pas une option auquel l'unité à droit... Tout cela à 2 semaines de l'IR. Franchement JB merci pour ton taf mais sur ce coup la D'autant plus que j'ai quand même l'impression que 80% des personnes qui réagissent sur le sujet ne te suivent pas à 100 % sur ces choix. On fera avec mais si il y a des drames ça risque gueuler sec

[quote name='JB' timestamp='1369596672' post='2370809']PS: notez que de mémoire l'EMC aussi est limité au 2 premiers rangs![/quote] Donc impossibilité de faire des colonnes avec un EMC ou MC+perso ? C'est bien cela ? Ceci dit cela empêchera une unité de cavalerie légère avec EMC de former une colonne lors d'une reformation : pas certain que cela soit dans l'EDC... Mais va pour le jour comme cela, de toute façon je n’ai pas d’argument FER pour aller à l’encontre de cet état de fait

[quote name='totojako' timestamp='1367829284' post='2357904'] Bonjour! j'ai une petite question sur les dragons Hauts Elfes: Doit-on obligatoirement représenter la couleur du lunaire/solaire/stellaire? Si l'on suit le fluff du dragon dans le nouveau LA il est juste précisé qu'ils ont différentes tailles mais pas différentes couleurs! [/quote] Pas besoin de representer le type par la couleur ou la taille. L'important c'est que ton adversaire doit tout de suite voir qu'il s'agit d'un dragon . Pour exemple le kit du dragon HE pert à la fois de monter : Un seigneur sur stellaire ou Un mage dragon sur lunaire Pourtant à l'arrivé il s'agit des 2 même figs.

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1368388875' post='2361782']When characters join a unit, they are placed in the front rank (regardless of distance). Rank-and-file models, except for the command group that must remain in the front rank, are moved to the back ranks to make room for the characters. [u]If there is no more room in the front rank, some characters will have to go in the second rank.[/u][/quote] Je pense que vous créez un faux problème avec une interprétation trop rigide du FER. Je ne pense pas que les concepteurs aient pris en compte que des persos soient placés au 3ème rang et suivant.

[quote name='Nekhro' timestamp='1362139269' post='2315071'] Sans précision particulière, il faut tout simplement prendre la règle générale Mesurer les Distances de la p.6 de l’EBR. [/quote] Merci beaucoup, je ne connaissais pas cette ref. C'est beaucoup plus facile de placer la figurine de cette façon [quote name='Gob des traboules' timestamp='1360927092' post='2306312'] Question : qu'en est il des PV perdu par le persos au cours de la bataille ? Sont il reporté sur le prince démon ou arrive t'il tout neuf ? Idem pour un perso qui aurait perdu du Cd à cause du crane ?[/quote] Par contre personne ne m'a répondu

Concernant la démonification : Qu’entendent-ils par placer la figurine à « 6 ps et moins » ? Cela comprends t’il la totalité du socle ? Le centre de celui ci ? Car dans un CC multiple cela risque de poser de gros problèmes

Pas de PM pour notre ami Archaon ?

Si on part du constat que les permissivités au sujet des marques sont de l’histoire ancienne. En effet le chapitre des marques semble plutôt clair la dessus bien que les stigmates et marques ne soient pas clairement identifiés. Je pense que la solution que l’on peut trouver ne doit ni être un calvaire pour le joueur lambda, ni être castratrice d’un point de vue modélisme/peinture/souplesse de liste d’un tournoi à l’autre (je ne cautionne pas du tout une politique d’achat frénétique qui consisterai à avoir une unité de chaque dieu dans tous les slots pour répondre à tous les cas de figure ), ni remettre en cause les armées peintes suivant le WYSI de la version précédente (surtout pour des armées avec un schéma relativement neutre). En effet je n’ai pas envie de repasser sur X% de mes figs pour leur donner les attributs colorés du dieu joué et je ne pense pas être le seul dans ce cas. Et comme le propose Gloubiboulga je pense qu’une approche plus subtile serait préférable. Ce qu’il faut en priorité c’est que la marque d’une unité ou d’un perso soit « clairement identifiable ». Les moyens peuvent ensuite être divers : - Avoir une liste WYSI papier claire - Un écriteau ou un marqueur qui suit le régiment (cela c’est déjà pratiqué en V5/V6 et fonctionnait très bien) c’est simple, peu onéreux et on n’a pas besoin de démonter ses figs entre chaque tournoi. - Les portes bannières portent le bon icone en partie haute. - Un accessoire qui permet d’identifier immédiatement la marque d’un personnage (Un symbole peint, une hache avec la rune de Khorne, un bouclier avec la rune de Slaanesch, etc) - Etc… Pour moi le marqueur reste la solution la plus simple et est aussi convainquant que n’importe quel symbole sur une unité, sans compter que cela ne prendra pas de temps de reconversion de troupes peintes. On utilise bien nos cartes de magie pour signaler les sorts actifs ou d’autres marqueurs (Cf marqueur de charge/fuite de GW ou autre). Ceci n’a rien de nouveau et je ne vois vraiment pas le coté non hobby de ce type de solution.

[quote name='akulechaoteux' timestamp='1360884643' post='2306126']3+ invu relançant les 1[/quote] Combo en passe de se faire black lister de 99% des tournois. Le réglement ETC va déjà dans ce sens là. Et au passage nous avons perdu une invu à 4+ au tir et une RM de 2 qui permettait bien des combos. Mais c'est le lot des nouveaux LA Pour les maraudeurs il n'y a pas mort d'homme. Cela faisait déjà un moment qu'ils étaient remis en cause dans les listes "dures". Car face à l'infanterie monstrueuse ou la cavalerie monstrueuse ils se fesaient démonter dans la plus part des cas. Ca me désole de jouer full cav mais je ne comprends pas tout leur politique sur les coûts en points des troupes d'infanterie (y compris les guerriers). Ils vont donc gentillement rester au placard avec l'infanterie de l'Empire

[quote name='vitzerai' timestamp='1360794132' post='2305460'] Il conserve ses équipements, mutations, dons, objets magiques et récompenses, pas sa marque, à la place il gagne l'amélioration du dieu correspondant (cf p25). [/quote] Question : qu'en est il des PV perdu par le persos au cours de la bataille ? Sont il reporté sur le prince démon ou arrive t'il tout neuf ? Idem pour un perso qui aurait perdu du Cd à cause du crane ? [quote name='Arkatalink' timestamp='1360926715' post='2306307'] J'ai un peu de mal a saisir de quelles attaques restantes parlent ils si on doit s'infliger ses attaques contre lui meme il n'en reste pas non? [/quote] Le souffle par exemple

[quote name='Ryuken42' timestamp='1360601750' post='2303939'] Contrairement à ce qui est indiqué, le seigneur est sur une "monture démoniaque", donc bête monstrueuse avec le socle 50x50(comme le seigneur de Nurgle, celui de Khorne et le seigneur du chaos sur monture). [/quote] Je cite le site de GW : "Contient une figurine en métal de Champion de Slaanesh sur Monture de Slaanesh." De plus le profil donné est bien celui de la monture de Slaanesh et non une monture démoniaque. D'ou ma question de départ... Enfin je rappel qu'une monture démoniaque ou d'un dieux en particulier peut avoir toutes les formes imaginables car ce sont des créatures du chaos...