thaby42

Cool... Si on a pas de QG et d'autres entrées à part les le rhino les trois troupes, le rhino et le FW c'est pas ça qui les fera apparaître dans les sphères compétitifs. Après c'est logique avec le supplément psy.

Bin comment dire... Magnus est prit dans un suprême commande ou un détachement SL auxiliaire. Du coup tu risque de pas passer les 9 pc et pour jouer tu dois déjà en balancer entre 3 et 5 avant game. Après on profite peu des relances et des stratas RK ou TS. Il vaut mieux passer sur Kairos ou un duc dans un bataillon et mettre si on en a la possibilité un suprême command avec 3 sorciers TS pour les sorts. J'ai vu une liste avec un double gatling et deux de close, Kairos et des TS qui avait l'air de tourner.

Salut, Nouveau retour suite à quelques parties avec la liste du dessus. Je la trouve très sympa à jouer et fluide sur l'utilisation des PC. Rotigus offre des effets pas déconnant et permet d'avoir un aimant à Smith. Ses sorts sont vraiment un plus et combote bien avec les gatlings (on passe les SM à endu 3) . Le fate Master est un bon sniper avec son Smith à 30ps et sa relance gratuite par tour sur 6+ ça aide bien. Les nurglings permettent une occupation de terrain, repoussent les fep et prennent les objos grâce au déploiement avancé. Les choix les plus durs à faire.: - l'articulation entre relics et traits bonus. Le e trait +1 atk est pour moi obligatoire, la relic ignore les malus de touche idem dès qu'on a la présence d'un sort ou un bonus passif -1 à la touche. - Le porteur du trait dreadblade et ses bonus. - les vœux à utiliser. - le placement et l'évolution des knights, en gros à quel tour on commence à sortir du fond de table pour aller au close ( en gros on commence à sortir T3) - faire courir Rotigus...

Mise en escadron des F B drones Accès au lord discordant et nouveau psyker ombrelance Mise à jour des profils communs aux autres dexs Accès à la discipline dark hereticus Un stratagème permettant de faire passer les démons de nurgle en death guard Un retour des poxs vers un repop qui reste à ne peut dépasser l'effectif maximal que peut avoir l'unit, mais si tu en a acheté 10 tu peux monter à20. Passage des bolters à soit pa-1 soit arme de la peste (relance des blessures) soit empoisonné 4+ ou 5+. Passage des machines deamon à lent et méthodique ou équivalent avancé implacable. Accès au venomcrawler Plus de 6 reliques Les faux des termis gardes du corps flat 3

Franchement j'aime bien à 2000pts. Les RK te permettent de sortir des demons majeurs sans trop problèmes. Par exemple, hier j'ai fais une partie avec: - 2 despoilers 2 gatling iconoclast pod à missile - 1 despoiler 2 obusiers iconoclast -3x3 nurglings - 1 change caster SdG smith 30ps +1 au lancé du sort - Rotigus Franchement sympa, il suffit de caller les objos dans des decors pour que les nurglings soient invisibles et on en tient au moins 3 au T1.

Du coup, tournois format etc sur Lyon dimanche dernier. une liste avec Ahry, PD doubles serres, 2x7 rubrics, 22 tzaangors un shamy, 4 warglaives et un dreadblade 2 gatlings. J'aime beaucoup cette liste quand on tombe pas sur du Tau triple riptides ou qu'on arrive à faire plus de deux blessures sur 10 patates F6 PA-3... La relance quasi gratos par tour est très agréable. Faire sauter l'invu d'un pack de totors ou d'un smashstroumph idem. J'ai eu un peu tendance à sortir la rune dreadblade invu à 5++ car ça offre tellement quand tu n'as pas ce que tu veux sur l'aléatoire des bénédictions (la première du tableau est géniale face à un triple tankco). Le strata iconoclaste à 2PC est un must have face au smash captain et on est pas trop déçu de devoir se passer du voeux de carnage. Il y avait une liste tripple despo gatling et 3 lord discordant, ça avait l'air de loin d'envoyer du steak et même de tenir la barre face à de l'ork. fin de semaine je vais tester un truc débile pour le plaisir avec: - 2 double gatlings - 1 double obusiers - 3x3 nurglings - un fatemaster - Rotigus

les mettre en escadrons de trois...

Bon retour rapide après 2 games avec un double gatling iconoclast. Il est vraiment efficace s'il y a plus de 70-80 pitoux infanterie en face avec le strata du carnage. Le strata qui annule les 1-2-3 lui offre une belle survivabilité face à une liste shadowsword like et CL à gogo. Être touché à 4+ reroll as au lieu de 2+ reroll as c'est genial. Le 3ème strata... Pas essayé. A voir contre tyty. Mais je pense que gagner des patates c'est mieux. Un prince qui se prend 24 péchésF8 pa-3 dgt d3 ça doit pas bien vivre l'expérience.

Et bé non

il y a quelques erreurs il me semble: despoiler 2 gatlings => 285+85+85+14+14+2=485pts despoiler 2obusiers => 285+90+90+2+2+2= 471pts Je pense que c'est une erreur de jouer le bataillon pour la taxe puisqu'on perd le psy chaos et de la masse de tir.

Enfin il y a deux écoles pour moi: - le helverin est fort contre ce qui a une grosse invu comme la riptide, les moto custo, les lances de lumière ou les mouches de nurgle. On passe outre l'invu puisqu'entre 3+ et 3++ c'est kiffkiff. - C'est l'antiflyer de l'armée, grâce au stratagème reroll sur un volant. Et on reste sur une séquence 3+à5+/3+ puis save à 4+à5+/5++. C'est juste l'unité qui viol les amis venomthropes et qui laisse jouer serein le reste de la game. Le problème reste le même il faut serrer les fesses toute la séquence de tir pour faire un bon jet et que l'adversaire face un jet en dessous des stats. Dans mes optiques de liste actuelles avec des wardogs, je suis pas sûr que faire un mixte soit une bonne idée. J'utilise les wardogs en anti contrecharge pour le gros qui peut charger peinard derrière et mettre une telle pression que la phase de tir suivante est moindre. Avec deux wardogs qui ne vont pas au close et peuvent se coûter au tir. L'adversaire est peinard. Dans cette optique "je fume les cordons et les trucs importants T1 pour charger T2 grand max" le wardogs de CàC est pour moi au dessus

je reviens après deux games test contre du Tau (double riptide, 3 broadsides lego, 2 coldstars, 20 drones) et du SMC vigilus/demon full slaanesh (1 PD SMC, le PD nommé, 2 havocs lazcan, 70 demonettes, masque, des SMC en rhino) je jouais: en alpha legion -1 PD smc de slaanesh (SdG épée, trait +1 atq, relique de slaanesh) - 1 sorcier jetpack de tzeench combi bolter - 3x5 marines -2x5 havocs chaincanon slaanesh en infernal 1 despoiler CàC dreadblade, rune dreadblade 3 warglaives 2helverins contre le Tau: Même avec un flanc refusé, les knights avec un mouvement de 14 à 16 ps peuvent faire de belles choses. Le wardog de CàC est vraiment bon, son frangin beaucoup moins. Il est vite larguer face à du profil de marines et mieux, du coup il font généralement rien à part rester sur les objos. Les petits havocs de slaanesh ont super bien fait le taff en tombant les drones en double tir. Le dreadblade est au close T1, turbine pas mal les différents boosts sont vraiment agréables même aléatoire le seul soucis est le +1ct sur un 6 malencontreux. Contre les SMC: Bon il y a du gros peuple, même avec les havocs il y a un peu du mal niveau volume de blessures. Les paliers dégressifs se font un peu sentir sur les wardogs et comme précédemment les helverins font rire. généralement: L'infernal est vraiment bien, il offre une polyvalence énorme et surtout il fait cogiter les deux joueurs. La mortel pour un bonus aléatoire est vraiment bien, c'est une contrainte mais ça fini par ce rentabiliser sur le round (Un Fuseur F9 qui peut faire 7 dgts?) niveau stratagème ça peut être assez boulimique, je me suis retrouvé de 9pc à 2pc à la fin du premier round. Le strata revive c'est génial comme en Taranis mais le strata de regen PC c'est franchement trop cher si il faut faire un 4+. Du coup, je vais faire sauter les helverins pour deux warglaives et voir si je peux pas tasser un peu pour mettre un double gatling. A ce compte là je crois que passer iconoclast sera mieux vu que les deux stratagèmes phares des infernaux sont pas simple à placer. Je me demande si le Tyrant en model "valiant" ne peut pas être vraiment sympa en dreadblade infernal avec la relique. Ces défauts etaient son ratio mouvement/ portée et sa CC4+ avec la relique 5++ et une bénédiction/ malediction (choisie) en plus ça peut être vachement fort. il peut du coup avoir ses 12 de mouvement, une CC3+ ou une CT2+ qui change un peu la donne avec son harpon ses missiles et ses fuseurs. De plus avec l'infernal son flamer passe à F8 PA-2 dgt3 touche auto. à voir si on peut arriver à 595pts. àA voir et à test.

Tout dépend de ce qu'il y a avec. Des versions CàC Avec des horreurs roses ou des bloodletters ça peut être sympa. Tu charges avec les wardogs façon rhino et tu viens peinard avec les bloodletters. Ce qui est sympa c'est de pouvoir mixer les équipements. De cette façon, tu as une facilité de couverture de terrain que les IK n'ont pas. Je sais pas si c'est votre cas, mais perso j'ai du mal à penser à une liste sans heretic astartes pour avoir accès à death hex.

Perso, je ne m'y suis pas trop intéressé vu que FW n'est pas autorisé par beaucoup d'organisateurs de tournoi. Ensuite 400 orals pour un truc qui vend pas trop du rêve et qui a un coup en point de deux IK de base... Ça donne pas trop envie.

Si tu joues avec des limitations comme doublet te max, tu peux grâce à lui sortir deux despoilers de tirs. Pour ce qui est de l'advance+charge, en IK tu es jamais à portée au T1 car ton adversaire se place en fonction. Soit sans prendre de risques à 30ps (en jouant son placement sur le décors comme les cratères et les bloquants), soit un peu moins pour être chopable mais certainement ratable. Et charger seul c'est pas trop une bonne idée. Côté IK, je jouais souvent un galant+un warden+un crusader. Le galant était actif au T1 sur les premiers mois avec la liste. Mais avec le temps et le niveau des joueurs, la blague est devenu connue. Avec un coup d'entretien du galant assez élevé, j'en suis venu à le délaisser au profit d'un deuxième warden. Il faut dépenser environ 5pc en moyenne au T1 pour qu'il puisse être au close. Du coup, tu finis la game avec 5 pc. À cause de tout ces facteurs et du fait que je préfère les infernales (bonus de move...) je crois que le despoiler de close chargera rarement T1 et vu qu'on craint pas mal les avions (un double gatling peut en abîmer 2 sévère en un tour) c'est pas mal d'avoir 40pts qui te permettront de faire 8 tirs potentiellement F8 dgt3 si tu prends pas le risque de faire d3 mortals pour choisir ton bonus. (pour info, mon icarus de Krast à tombé en solo 3 volants sur mes 4 dernières parties). Après c' est les goûts et les couleurs, on adhère ou pas.

Tu peux toujours le prendre pour la base du chassis ou le jouer en despoiler de close. Le soucis c'est que tu ne peux pas l'équiper à ta convenance et qu'il est plus cher pour un mot clé en plus et une capa qui ne marche pas sur ces pieds. Pour grossomerdo le même tarif en points tu peux avoir un despoiler de close avec un Icarus qui peux te sauver les miches face aux avions et eviter de prendre, en infernal, des mortels pour une mitrailleuse à F5 ou 6 dgt2. En achat, pour ce que tu veux monter, je te conseil de prendre deux kits de warden, voir trois et d'aimanter les armes sur le pivot au dessous de l'épaule (faut une dremel mais ça permet de tout faire. Si tu veux vraiment avoir un poulet, prends un rampager en plus des autres kits.

J'echangerai le rampager avec le double gatling. Et je passerai les CàC en iconoclast pour le strata. De cette façon les wardogs peuvent passer en mode rhino anti contrecharge.

Pour aller plus loin et d'après l'expérience que j'ai avec les IK (j'ai commencé à la sortie du codex et je fais une à deux parties par semaine). Au début, je pensais qu'il valait mieux sortir le max de gros et avoir un mini bataillon pour repousser les FeP, avoir 5PC et faire un peu de cordon. Ensuite la puissance de feu c'est les IK à grand coup de gatling/obusier. Avec E8+24pv, une 3+ et une 5++ on est pénard et on tank. Le seul soucis c'est qu'on a 4 cibles à 2Kpts et c'est tristesse d'en voir 2 tomber T1 alors qu'on a jeté les dés que pour sauvegarder. A présent, je ne joue que 3 questoris pour pouvoir allouer des points au bataillon et sortir un truc qui est tellement stressant que l'adversaire ne peux pas faire autrement que de perdre de la masse de tir pour les coucher et qui le force à adapter son placement. La combo tourne bien avec des Kataphrons plasma et un vindicare. Les totems et les psykers ont une moins bonne mobilité car ils peuvent se faire OS et le Kataphron est sans doute le meilleur cordon du jeu. Le chaos a un avantage que l'impérium n'a pas et il faut jouer dessus. il y a du psy (death hex me fait b.....) et on a plein de solutions grace aux SMC, TS, DG et démons. Les CK vont pas se jouer seul, il faut les adapter pour qu'ils puissent combler les lacunes ou détourner l'attention mutuellement(genre "t'es sûr de vouloir tuer mes oblits/havoc/berzerk/sangui? parce que je crois que mon despoiler de close te lance des regards de violeurs... ça risque d'être mécanique et sans amour... comment ça se sera pareil si tu butte pas les oblits/havoc/berzerk/sangui?"). pour info, un allemand a fait une liste IK+ kataphron. Je pense qu'on peut s’inspirer de cette liste et l'adapter à nos liste. De cette façon, on pourrait éviter de tomber dans l'apprentissage par tatonement qu'a eu le dex IK.

franchement?...Non c'est la base, mais il est mort T1 si tu commences pas et tu te coupes de l'apport de l'infernal Il a un profil mixte et sans doute les armes les moins forte du dex. Tu touches sur 4+ au gantelet avec 4 patates. Autant dire que tu donneras que des coups de pied. Le thermal comme dit plus haut dans le topic c'est mauvais par 1 et acceptable par deux. bin non il va se faire déglinguer en deuxième car on peut temporiser avec des cordons à 35 ou 42pts en les mettant à 4.5ps les uns des autres. Tau vas juste rigoler car il vas charger seul T1. La coque... ouai bif bof tu vas moins prendre face à de l'autocanon, des SMS et du chaincanon. c'est largement pas bon. c'est un bouffe point totem pour 8d3 autocanons qui peuvent potentiellement tirer sur 4 cibles. Pour tout dire, les autocanons, même avec une relance des as peuvent tout faire comme rien il faut au moins avoir 5 chassis pour être rentable avec le lissage. La relique est pas transcendante pour le prix du chassis ((l'arme de base aurait fait 2D3 tirs et 3+D3 pour la relique avec un effet laser à neutron skiitari j'en prends un tout les jours). En plus tu lui paies le gantelet... Ensuite, tu as: - 12 PC de base. - tu en bouffes 2 pour les reliques et en gros entre 3 et 5 selon ton adversaire pour des traits de seigneurs, des reliques et les stratas de début de partie - tu commence avec 5 à 7 PC sachant que chaque tours tu voudras en bouffer 1 pour avoir un 4++ . Tu devras faire un choix entre 5x4++ sans reroll et 2x4++ et 3pc pour faire charger ton dreadblade T1 (je compte la relance du jet de charge sur un craquage dans le calcul) - sans PC en plus, tu vas pas pouvoir utiliser les stratas de regen et taranis like. sachant que tu vas bien te saigner, tu as pas 120 pv à endu 7+ mais beaucoup moins

Le rampager c'est le 3 ème choix si on veut 3 gros en IR puisque c'est doublet te max. C'est lui qui va se prendre le trait +1atk en iconoclast avec le vœux de carnage avec soit la relique du dreadblade (et le trait qui va avec) , soit la reaper relique pour un maximum d'attaques de close (8 en charge) soit la relique qui offre les PV doublés dans la détermination du palier. Même avec ça je suis pas sur que le bébé se rentabilise. Si on arrive au close T1, ce qui me paraît compliqué si l'adversaire est pas trop nul, on se jette dans un cordon de 10 pequins et on a +1 attaque. Sauf que non car on a baissé de palier et on tape mini à 3+. Contre un tau, un Astrasoupe, custo, Eldar ou ork ça passe jamais. Il tombe T1 ou s'écroule à l'overwatch.

j'ai fais la blague sur boobook et j'ai eu droit à une alerte au gogol. il semble que le strata ne fonctionne que pour les attaques de close en effet, il y a une boulette. Heureusement que c'est pas une liste à envoyer pour les qualifs IR ou ETC

c'est peut être parce que battlescribe a pas callé le trait infernal des wardogs dans la mise en page... mais ils sont tous en infernal. ah! Vi désolé(au passage on m'a roucoul sur un tournoi). Je l'avais pas vu celle là. Après je me saigne de 3pc mais je peux les passer en Alphalegion pour qu'ils tank un peu mieux. je compte pas trop sur leur survivance mais si ça impose à l'adversaire de mettre plus de ressources pour les dévivanter c'est pas plus mal, non? Le thermal est vraiment pas bon, il est vraiment trop aléatoire. A un moment où tu en as besoin il va faire deux ou moins sur le D6, tu vas rater une blesse et te trouver comme un con à faire 2 dégats. Je joue souvent face à un drukhari tripplette de ravager désintégrateur. Le fait de faire 3+/5+ et avoir une invu à 4++ derrière ça change un peu tout. Du coup la troupe je prefère y aller au pieds et flinguer les chassis grosses endu en premier.

En quel honneur? La page 196 du vigilus 2 VO, paragraphe "stratagems" me dit le contraire "en plus de pouvoir utiliser les stratagèmes du codex SMC vous pouvez utiliser les stratagèmes de la page 199" (au pire INvoCaTION TheBoSSSSSSS!!!! ......TM) Ctadire? en quoi je ne tire pas le benef de l'infernal? j'ai l'impression que tu vois le fuseur assautD3 à 30ps comme un accessoire... Je me trompe? Debut de mon tour je prends une mortal et j'applique le résultat du D3. Je me déplace de 16 ou je passe E8 ou mon fuseur gagne un palier et blesse des E8 sur du 3+. En iconoclast j'ai une patate de plus mais si l'adversaire est pas con il se mettra hors de portée de charge (l'adversaire est pas fairplay) avec un potentiel +2 et +1 move tu peux arriver au cac T1 et puis avec 5 chassis + 1 gros ça fiabilise le strata "le psy c'est pas chic" des infernaux en tant que joueur Eldar ça doit te poser pas mal de problèmes si c'est bien joué. Et pour 1pc tu as droit à 7 mitrailleuses F5. j'en conviens Cependant dans l'optique d'un tournoi solo de 5 rounds, je vais voir sans doute voir entre 1 et 0 eldar full avion mais je pourrais gerer. L'obusier avec une portée de 72 je suis opérationnel T1 sur toute la table et à l'abris. Alors qu'avec les gatlings l'adversaire va créé des zones de securité de 36+12+2 avant de se déployer. aussi je suis un peu à la ramasse si je tombe sur un IK, une compagnie de leman ou un banebladelike et c'est pas 5d3 coups de fuseurs qui vont me mettre à l'abris. je dois faire 3+/5+ avec la gatling et 3+/4+ avec l'obusier du coup je peux faire plus de mal, même si je suis en aléatoire. En équipe je risque de modifier la liste pour m'adapter aux copains mais je pense pas, sauf sacrifice, aller sur un eldar full avion. En tout cas je prends en considération tes remarques et je vais voir la semaine prochaine comment ça se passe face à mes adversaires réguliers. Si ça se passe mal, je ferais des modifs.

Le wardog infernal sur 1d3 passe à 16ps de move et charge mieux sur un 1, passe à E8 sur un 2 et voit son fuseur D3 passer à F9 et dégârs D6+1. quand il y en a 5 sur table ça met une belle part d'incertitude à l'adversaire. une attaque en plus c'est bien mais je préfère les stratagèmes infernal. bin je les joues warptime+prescience+VOTLW+strata de slaanesh et la deuxième pour fumer les cordons qui m'empêche d'impacter. Je joue 3 gatling en IK et c'est pas ce qui fume le plus les avions (pour moi). Je fais tourner la liste depuis 5mois et je me suis aperçu que l'obusier faisait plus le taff car c'est plus polyvalent (ça fauche mieux le kataphron, le leman et l'IK). Le fait que le despoiler soit le seul gros en fait la seul cible prioritaire et fait tellement peur au gens qu' il va soit mourir T1 soit tellement boiter du fion qu'il va rien faire. Aussi je me suis évertué à joué le thermal pendant les qualifs de l'IR 2018 et franchement c'est de la merde en boite car c'est trop capricieux.

135 vues et pas de commentaires ? C'est si mauvais que ça ? Pour ne pas faire de monoligne et être un peu constructif: Après plusieurs relectures, je trouve que le wardog de CàC est le meilleur des deux choix. Il profite le mieux du trait infernal car aucun des trois boost n'est mauvais pour lui. Le helverin est toujours cool mais je l'ai trop joué côté imperium. Il est trop aléatoire, il peut tomber une riptide comme se vautrer copieusement. Les despoilers et rampages sont très fort mais vu que l'on va jouer sur l'agression on va prendre des reliques offensives et oublier celle qui donne 4++. Du coup, on va être très dépendant du T1 et une multiplication des cibles va s'imposer. Ce qui fait la part belle aux wardog qui sont moins bouffePC qu'un gros. Le bataillon à PC ne doit pas avoir la même optique ceux de l'imperium. On a accès à trop de choses qui permettent de virer les cordons ou avoir un avantage sur une cible qui ferait ramer un IK pour s'en passer.