thaby42

Au départ, j'étais pour cracher mes points de commandement pour mettre ravager sur mon galant. Mais vu que c'est un mal aimé il tombe avant de faire un mort et sauve un peu la game. A present, j'ai une vision des choses un peu différente. Je me dis que les mettre à poil est pour le mieux et que le gantelet est statistiquement similaire à la tronçonneuse. Entre 2+/3+ et 3+/2+ c'est bonnet blanc et blanc bonnet. Le gantelet est bien pour l'effet kisscool du stratagème. Seule la relique change la donne pour le palier en du 8... Mais bon c'est pas comme si on en croise massivement dans les listes autres que 3 shadowswords, IK ou Léman.du coup la tronçonneuse est mieux sur la plupart des châssis. Sur la plupart des véhicules deux patates suffisent à le mettre carpette. C'est pas comme si avec une relance c'était compliqué. Cependant je crois qu'il vaut mieux spécialiser les IK en tir ou cac car un profil mixte est moyen et les orteils cognent bien. Du coup les Warden et compagnies seront peu visibles car trop cher pour l'utilité. Un crusader englué au CAF remontera un rhino aussi facilement avec ses pieds qu'avec une tronçonneuse. Du coup mettre une relique est une perte de points de co et le gantelet une perte de points d'armée. Le seul qui mériterait réflexion c'est le canard boiteux avec son fuseur... Au cas où il rate son sa cible il peut être suffisamment près pour tenter la charge.

Le warden est un peu trop le cul entre deux chaises... Du tir et du CàC, il ne n'excelle dans aucun des deux domaines. Le crusader tire son épingle du jeu grâce au surplus de tir qu'il a et peut encore se défendre à coup de savate. Du coup, alors que j'adore le style du warden, je mets un crusader dans mes listes. Le galant me fait grincer des dents à chaque partie car il encaisse... Encaisse...encaisse et meurt... Du coup je lui offrait sa relique de CàC mais au final ça me prend 2 points de co que je peux utiliser autrement pour le rendre plus résistant. Le castellan je dis rien tellement c'est une bête. À part 4 missiles c'est trop les 4 canons sont tellement mieux et offrent plus de solutions.

Petit retours sur mezs entraînements : Je joue une liste IK (Taranis)/mecanicus (Graia) en 2000 pts avec: Un castellan, un galant, un crusader et deux warglaives 2 enginseers et 3x5 rangers avec électro fusil. Le galant maitre du terrain accompagné des deux warglaives font vachement rêver. Ça colle une pression monstre aux listes fond de table et peut faire paniquer l'adversaire (après tout dépend du déploiement). Ravageur permet de découper à peu près tout sur un 2+ reroll des as/ 2+. Le castellan en colère de Cawl c'est juste top. On a au moins unpseudo obusier qui tatane 2 dgts non stop. Je suis pas sur de la version surchauffe hors Vulker cependant... Sur 2d6 tirs on a tendance a faire beaucoup d'as. Le crusader est une super plateforme de tirs qui est pour moi meilleur que le Warden. On a tout de même l'obusier, la gatling, deux mitrailleuses et un hflammer. Avec le trait taranis et la gatling relique il est très intéressant. On augmente un peu la PA et on ajoute encore des tirs. Concernant la construction de la liste, je reviens sur ce qui a été dit plus tôt, à propos de la place des équipements complémentaires. Je forme la structure de ma liste avec les unités que je souhaite faire rentrer. La base de trois questoris/dominus pour les points et ma taxe de bataillon. Ensuite je rajoute ce qui peut être intéressant à jouer comme des armingers ou encore des dakkastellans. Arrivé à moins de 100pts de la limite de la liste je regarde pour calmer les équipements comme les armes de carapaces ou les fuseurs. Je pars cependant du principe que toutes ses armes sont négligeables et que j'évite de jeter des points à la benne. Du coup, je pense qu'il faut réfléchir sa construction de liste à l'envers en comparaison des autres armées en prenant en compte certains paramètres: - On a une combo maxi entre les unités, du coup l'interaction est limitée entre elles - les questions qui se pose en game c'est qui gère quoi et comment je réagis aux trics. (Bouclier d'aéronef anti charge...) - le seuil de PV mini à avoir sur la table pour éviter ce que Sven a fait samedi à Villefontaine et le nombre d'unités pour un partage des cibles. - la perte d'un IK après un gros focus fait grincer des dents mais on peut se dire que les autres vont bien et vont pouvoir taffer. Du coup je préfère forcer l'adversaire potentiel à faire un choix dès la construction de la liste. Le galant est parfait pour ça car à plein potentiel il peut sécher pas mal de chose en face si il arrive au close. Concernant l'arme de carapace. La seule qui vaut à peu près le coup c'est le lance missile car la petite unité à 2-3 pequins qui joue à cache-cache sur un objo derrière un bloquant c'est ce qu'il y a de pire pour nous. L'antichar c'est pas comme si on en avait une chiée et l'icarus comme si il on n'avait d'autree s moyens de tomber un aeronef (gatling) ?

La lance n'est pas obligatoire, les points ne sont donnés que si il y a 3 gros thons sur la table et rien n'empêche de prendre des arminger si il reste des points. Mais je pense qu'on va la jouer sur les tournois à restriction à cause de l'interdiction du détachement superlourd. Ce sera un moyen efficace pour les orgas de permettre de jouer IK sans trop se faire chier puisque le codex sera bridé naturellement.

Mes deux petits sous: - le valiant est surfait. On aura tendance à en faire le seigneur de guerre du coup il va se tourner les pouces en fond de table ou se faire engluer ( je n'aurai aucun scrupules a faire charger une grosse troupe ou des tankeurs foux et deux points de co pour lui dire TG). - le castellan est bien avec colère de Cawl mais il faut articuler sa liste autour. (2 warglaives gardien de but...) - le knight full close est pas mal et pô cher... mais du coup on se coupe d'une gatling ou un obusier semi automatique. Du coup est-ce vraiment utile de faire cette economie (rapport performance...) - le full tir est pas mal mais les tirs restent elitistes. - le dakkaminger mais lol c'est un peu pornographique ce truc... - les nacelles: seule celle en antitroupe vaut le coup. - tronçonneuse ou gantelet. Sur de l'endu 8 on passe d'une séquence de 3+/3+ à 4+/2+. Du coup je trouve ça un peu kiff/kiff. - entre monodex et multidex je dirais multi pour avoir un mini bataillon mecanicus pour avoir 2 reparateurs, 3 minitroupes et peut-être 2-3 dakkastellans et dominus si on a les points.

Le qualificatif inter région Auvergne Rhôn-Alpes comporte au moins une liste TS qui fait assez peur. Il y a plusieurs écoles : - peu de troupes et une tetrachiée de perso avec Magnus - le blitzkrieg de troupe en fep ou il n'y a pas de châssis - les listes classiques avec deux ou trois châssis Perso j'ai essayé et fais essayé la deuxième école, ce fut difficile car on plafonne à F4 et on est ultra dépendant du smite pour l'antichar. Elle ne laisse aucune place à l'erreur de placement. Si tu veux de l'inspiration, regardes les listes de Moulin (il y a deux semaine)

Je me permets d'intervenir sur le topic pour poser la même question que Fruch. A savoir, doit-on mettre les socles de figurines anciennes aux normes actuelles? (J'ai des immortals et des guerriers necrons qui ont au moins 12 ans et je voulais savoir si il fallait que je les passes de socles de 25mm à 32mm)

Errata sortis. Les tzaangors ont droit à leur icone de flamme. Sur les rubrics je trouvais ça fort sans être obligatoire, mais là mon coeur balance.

un combi bolter et un combifuseur ça suffit. pour gérer les troupes tu as un truc qui s'appel les poxs et les Plagues marines. Je suis sûr que tu préfèreras donner un coup de fuseur à un perso avec une sav 2+ mal placé ou un tank/monstre qu'un coup de LF. bin non en fait... CT4+ et arme lourd à 24ps pour presque 160pts sans le triblole c'est nul. Tu toucheras peut-être une à deux fois par game avec du bol. Si tu joues cette fig, il faut que tu construise ta liste autour. il offre un couvert mobile à 7ps c'est cool mais sur du Pox, ça n'en sauvera que 5 ou 6 sur une game. Alors que si tu prends un PrDN tu les sauvera de la même façon voir même mieux car ton adversaire se concentrera sur cette menace. Au pire prend une deuxième bombarde. Les Pox bougent de 4ps et vu la taille du socle des PM ça risque d'être compliquer. De plus tu as un effectif reduit sur ton unité de PM et ils vont voler à la satu. Aussi ils ont un meilleur mouvement avec le Rhino.

Pour la deuxième version de ta liste: - le mephitic blight Gawler poubelle c'est par escadron de 3ou rien - fais sauter le malignant pour un PD en plate suppurante, miasme et trait de regen. Avec ton drone en escorte c'est juste top. - l'escouade de plague marines de CàC est peu utile puisque tu as tonton Typhus et des poxs. - un foule blightspawn est bien en anti char/ elite et plus utile que la cloche. - tu peux jouer l'unité de plague CàC en double lance grenade en rhino. - il y a un truc à faire qui marche pas trop mal, c'est mettre un second combi bolter au rhinos et si tu as les points prendre un combi fuseur. L'adversaire a tendance à les oublier si tu joue pas trop aggro avec et comme ça tu peux avoir un antichar assez facilement sur 3+

Et niveau arme antichar? On peut faire comme le GK à la satu bolter/smite/tatane de tzaangor?

ça va être môche, les 20 rubric LFW qui se sont fait chargé et qui se désengage repop à 9ps des chargeants warptime et re gaz ces derniers. ça risque d'être un peu lourd avec le sorcier termi. aussi il y a le fait qu'ils sont pas super opérationel et pompent des points pour l'acquisition du bataillon

Pas sûr que la garde et les swarm tyty soient de vrais problèmes. Un joueur garde va jouer environ 40% de ses points en vehicules monté anti char (sauf liste exotiques) et la gestion de masse avec du conscrit ou du platoon. Le tyty (hors grosnyde) va faire un peu la même chose avec une tetrachiée de gaunts. Avec la séquence de resultat à faire je pense pas qu'une unité de 15-20rubrics aient du souchis à ce faire. Par contre je pense pas qu'à terme on voit beaucoup de liste à 1500 et moins avec plus d'une ou deux figurine non infanterie... Une unité de 15 rubric warpwaise peut fumer à peu près n'importe quoi. 15d6 f4pa-2 ça vend du rêve surtout avec fep et un warptime derrière pourse mettre à 3ps de la cible et ê tre sur de pouvoir faire un tir de contrecharge

Salut, J'ai remarqué que certains profils du codex deamon et death guard ne disposaient pas d'arme de CàC mais d'une ou plusieurs attaques sur leur statistiques. Ces figurines sont elles aptes à donner des claques dans un corps à corps ou sont elles passives une fois impactées? J'ai lancé une recherche mais je n'ai pas trouvé de précisions... Merci pour les infos

Quelques réflexions sur le blight hawler dit la coccinelle dans certaines sphères. Certaines enfoncent des portes ouvertes mais ça permet de récapituler. - elle est cher au premier abord car il faut la jouer en trio pour avoir son plein potentiel (couvert aux copains et touche sur 3+ au tir) - sa CT 4+ rend les tirs d'antichar peu efficaces car on a une serie de jet type 4+/4+ ou 4+/3+ - elle offre un bonus de couvert à tout les copains à 7ps . Avec son profil, rien (sauf erreur) n'empêche de les répartir sur la zone de déploiement pour optimiser les effets de cette règle. - elle est aussi dure à flinguer que les FBD et n'a pas de profil dégressif (ouf!). Du coup, couplé aux FBD et aux PrD l'adversaire devra spliter ses tirs pour gérer tout ça. - elle peut servir de dos d'âne pour ralentir une unité de close trop rapide et potentiellement fatal à la partie. L'effet kisscool et la haute endu peuvent faire chier et elle arrive à taper au close. ça peut ouvrir un nouveau type de liste basé sur du plague marines pour leur permettre de rester plus longtemps en vie sans avoir besoin de faire un rush rhino. En se basant sur une optique full résilience on peut peut être passer. je vais essayer de faire une liste.

Par rapport à des plasma... après rapport efficacité avec une CT4+ je pense pas que le bolter soit bon

Avec le nouveau tableau de dégât, je trouve le punisher très sexy avec le chef de char et surtout Pask. Il peux servir autant d'anti troupe que d'anti char. Quelque soit la cible d'infanterie on blessera sur du 3+ et les chars sur du 5+. Du coup, avec une saturation pareil(40 tirs), on peut tomber n'importe quoi à la satu (sauf LRaider) c'est sans doute notre meilleur Russ. Pour les autres: - l'exterminator et le demo c'est vitrine et encore... - Le plasma c'est toujours bien. - le canon nova je le trouve assez contextuel mais utile, par exemple pour virer des bonnes sav d'un couvert (pouvoir virer des totors à 1+ c'est pas mal, parait) - le classique rien à dire, efficace et pas cher Je pense que le plus dure va être de choisir l'équipement de coque et les tourelles latérales. - les bolters lourds pour pour avoir une masse de tir, surtout efficace avec le commander et Paskito (ct 4+ bif bof) - le canon laser peut être pas mal avec un classique pour un lowcost medium +. Maintenant que l'on peut splitter les tirs, on peut caler le tir de CL sur un autre truc qui le mérite. - le LFL pour gerer les charges (charge ratée après fep ou les gars à portée) et faire baisser le prix du bébé.

Bien content. On va sortir plus de choses et le défiler pourrait peut être être jouable pour un peu d'antichars lourd...

Yep mais du coup, ce ne serait pas utile de caler 4 tirs de Bolger sur une unité et le coup de fuseur sur le véhicule qui se cache derrière? Pour le coût en points c'est pas mal, vu qu'on manque de F8. Longue portée.

Salut Je viens de faire une partie contre du mecanicus strygie. C'est bourrin les 15 prêtres en embuscade. Un de mes PrD a pas aimé le voyage. Tout ça pour dire que sur une liste fond de table on a un peu de mal, surtout si il faut virer les unité en infiltrations avant. Depuis que j'ai commencé mes tests, j'ai remarqué que les rhinos survivent assez bien du coup ils arrivent à traverser la table. Une fois les gars déchargés on a tendance à les oublier. Ils ont accès à un combi fuseur du coup ne serait se pas bien de mettre un combi fuseur? Le hellbrute me plait bien malgré l'absence de bonus DG. Le bonus de détachement lui permet de bouger et tirer à CT normale. On peut en faire un tireur fond de table avec un lance missile et un CL ou plus lowcost avec un canon a plasma et un lance missile. En cas de surchauffe on se prend une BM et sur un six on retire une fois. Malgré toute la bile qu'on balance sur lui, le défiler est pas mal mais cher. On va sans doute devoir y passer avec le temps. Avec les limitations de tournoi on va être obligé de sortir ce genre de choix pour avoir des armes antichars. Je crois que vu la résistance du reste de l'armée il risque de survivre assez longtemps pour endommagé des trucs et servir de gardien de but. Au pire si il se fait focus, ce sera des tirs en moins que se prendront les drones et le prince.

A la base je voulais tester la version griffe et la version épée sur un schéma bataillon (Aussi je joue un peu ce que j'ai en fig). En fin de compte, les princes sont une si grosse menace qu'un seul est difficile à rentabiliser. Vu la vitesse de déplacement, l'adversaire va vite passer ses 1500pts pour tomber le drone et le prince (le reste étant moins dangereux les premiers tours il peut se permettre de les laisser pour plus tard). Du coup les drones qui se feront, de tout façon, focus dès le départ vont devoir tomber avant de pouvoir entamer les princes. Le miasme les rends encore plus résistant contre les tirs d'arme lourde (CL, LP ou Fuseur) vu qu'il y a peu de tir. Les princes sont aussi ma seule arme avec les drones pour gérer les volants un peu lourd comme le stormraven. J'ai eu l'occasion de tester deux fois une liste avec un stormraven full avec des totors d'assaut (3griffes + 2 marteaux) et Kalgar. Franchement, avec le reste des choix à dispo, je vois pas comment le tomber avant que les totors viennent dire bonjour au reste de l'armée et tout faucher les uns après les autres. Ensuite je ne voulais pas jouer de seigneurs/LordoC/sorcier car il aurait fallut que je les mettent avec les plagues marines qui n'ont pour but que de camper dans un décors pour tenir un objo et accessoirement tirer sur des trucs chiant. Les pox idem mais en cordon anti fep/charge sur le crawler. Concernant les drones, j'ai mis deux versions différentes pour éviter le spam et gérer des situations différentes (de cette façon, vu que c'est deux unités, je peux mixer le duo PrD/Grone au déploiement). - Le rouleau comme antichar/élite. - Le double lance-peste comme antitroupe lourd (pour virer les cordons de secu anticharge) et antichar léger (raider/venom/dragoon/voidraven...) qui permettent au prince de charger le contenu du transport. En deux parties, mon crawler entropy a due toucher 6 fois. Le 4+ pour blesser contre à peu près tout les véhicules à plus de 100pts pièce, ne lui permettent pas de faire correctement le taff. J'ai du balancer mes trois relances sur une game pour louper à 3pv un vindi. Aussi il se peux qu'il se fasse moins target avec les Lance peste car il est moins dangereux à longue portée. D'un autre côté, il se trouve démunit à moins de 12ps d'un ennemi. J'ai du lancer mes poxs au sacrifice pour lui permettre de fuir et être suffisamment loin (soit deux tours de mouvement) pour répondre efficacement. Ce se serait pas passé ainsi avec des lances peste F8. On peut penser différemment de ce qu'il m'apporte face au profil, en prenant en compte le pire qui puisse arriver en fonction des défaut généraux de l'armée en lategame. - moins d'effectifs et donc moins de force de frappe pour répondre à l'ennemi à une douzaine de ps - un ennemi plus proche au pire dans les décors - des objectifs à nettoyer et à prendre. - les transports et/ou chars ennemis HS ou trop endommagé pour être dangereux gérés dans les premiers tours au plasma/drone/PrD/mortier - des effectifs trop disperser pour revenir sur une zone de la table - des objectifs à reprendre avec une douzaine de pox ou 5-6 plague marines face à 6 marines ou 2-3 totors - un crawler qui doit fuir une unité de close/fuseur tout les tours pour survivre et répondre avec les entropy et sulfateuse qui touche sur du 5+ - on est tour 5 et on a un objo contesté par 6 figs monoPV qui nous coûte la partie Du coup vaut mieux avoir deux tirs d'antichar antichar lourd longue portée qui peut tout déchirer ou rien faire sur les 3 premiers tours (séquence de dés 2x [4+/5+] + [3+/+4]) ou 2d6 tirs antichars/troupe en lategame (à F8 PA-1 qui touche auto relance des as à 9ps avec 9ps de mouvement)

Je me pose une question à propos de ma liste présentée dans mon précédent post. Dans les premiers tours n'est il pas plus utile de mettre le miasme non sur le PrD mais sur le drone? Sa résistance naturelle est déjà énorme mais si on lui calle le miasme, il est encore plus à l'abris des tirs de CL ou armes génériques protégeant encore mieux le prince et permettant d'avoir le drone en meilleur état.

un petit test hier avec deux parties à 1500pts (une en Ynaris et l'autre Ultra Kalgar). Je jouais : - deux slots drones (LF et débroussailleuse) - deux PrD volant (épée et double griffes, un avec la plate et le sort au -1 pour toucher pour chacun) - 2x 7 plague marines ( 2 plasma et 2 lance grenades) en rhino avec surgeon - 16 pox cordon de secu - crawler sulfateuse+ entropy (6 pts de Co mais - 3 à cause d'une restriction de tournoi, -2pts si codex et pas de reliques gratos) Les +: - la bombarde est pas mal et sauve bien les miches - les drones c'est awesome, tellement résistant que ç'en est indécent. Le drone 9atk F8 c'est un peu/beaucoup lourdingue pour l'adversaire et le LF peut te servir d'anti char léger comme démonter du marines - les Pox en cordon de secu anti FeP/charge autour du Crawler c'est très éfficace car avant de se les faire tuer on a largement le temps de faire intervenir un PrD ou mettre le char à l'abris - les marines sont vraiment résistant surtout avec le surgeon et dans un décors. Ils se défendent pas mal au CàC et peuvent servir de bouclier en cas de pépin avec le PrD. - les surgeons sont de bon "chef d'unité" et permettent de finir un gros QG ou tuer un petit perso - le voleur de progénoïde et mort au faux empereur c'est un peu à vomir les -: - les canons à entropy souffrent vraiment de la F8 et sont trop aléatoire avec la CT4+/5+ du crawler une défence anti charge grace aux LFL semble un peu mieux et plus utile contre les armées qui traversent la table en un tour... - les marines sont un peu cher pour deux armes spé. - les PrD sont très dépendant de leur phase de Psy et de la survie de leur drone accompagnateur.

Ah! je me suis fais avoir sur quelques parties...

Du coup, plus je lis le codex, plus je suis pas sur que la durée de vie en solo d'un PrD soit si courte que ça, même sans relique... Je m'explique: PrD de Nurgle : - endu 6 saves 3+/5++/5+++ - vol: -1 pour toucher - psy: smite+choix d'un sort de contagion qui sera le 1 pour donner un autre -1 à la touche On a du coup un beachboy qui ne peut être touché que sur du 5+ par un marines avec une arme d'élite comme le fuseur ou le plasma (voir CL) et qui aura une séquence de 5+/5+/3+/5+++ dans une saturation de bolter. (Je veux bien voir le pack de conscrit le tomber en une salve) Comme je suis pas amateur de Stats, je laisse Hoegstern décortiquer la séquence .