Abhorach

C'était un bien beau week end de bache et de jeu ! Je suis venu en CV, avec de quoi monter des listes a 1000-1500-1999-2000 et 2500 points 4 Parties, du bonheur ! Première partie, un O&G, 1500 points, joueur manquant d'expérience mais qui aura appris plein de choses. Quelques erreurs de déploiement feront que la partie sera plié T1, Il n'arrivera pas à gérer les nuées d'esprits et le carrosse. Seconde partie, un Homme Bête ! 1500 points, joueur un peu plus expérimenté, mais pareil, le déploiement et son T1 m'offriront son niveau 4, et de là, ça sera le drame pour lui Troisième partie, un Homme Bête, mais à 2000 points cette fois ! La revanche du FWC précédent, où un méchant flanc refusé l'avant laissé pantois. Cette fois, là encore, le déploiement lui sera fatal. Il souffrira de la frénésie de son ghorgon, qui ira s'emplatrer dans des nuées, et qui empêchera son Mino avec arme magique de faire ses attaques. Un trick de règle sur les armures lui donneront de l'espoir, jusqu'à ce que Lara Fabian la banshee fasse 5PV sur le ghorgon. De l'autre côté de la table, un vampire tuera 16 ungor en une phase de combat. on s'arrête T4, la partie n'offrant plus d'intêret pour lui. On aura vraiment bien rigolé, hâte de faire la 3ème avec toi, toujours un plaisir ! Quatrième partie, un RdT. 1500 points. On est fatigué avant de commencer, et les 10 phases de corps à corps entre 20 Gardes et 6 Chars seront longues.... On passera notre vie à se maudire, à remonter les figurines.... Jusqu'à ce que les chevaliers arrivent de flanc, que je prenne le gros pack de squelettes. Y restera 3 figurines RdT sur la table à la fin du T6, un scorpion qui se fait taper par des nuées, un necrophinx qui se fait taper par un char éthérée, et un hierophante volant éthérées qui aura resisté à 9D6 F2, en ne perdant qu'un PV ....... Que dire pour améliorer cet évènement ? Des décors moins massif serait idéal. Les collines à deux ou trois étages qui sont immenses et pas stable, c'est dommage. Un manque de forets, (comme j'avais déjà dis, à mettre un pool commun entre autant de joueurs, on se retrouve fortement dépendant de ce que prenne les autres joueurs), trop d'infranchissables... Et bien sur, j'ai vu plusieurs tables avec 3 décors dans les coins, une colline dans une zone de déploiement, et une plaine des batailles. Heureusement que y avait pas trop de gun-line de ce que j'ai vu. Y a un vrai travail de pédagogie à faire sur le déploiement et sur les décors, c'est à mon sens, ce qui pêche le plus à ToW. Jouer avec JB, c'est l'assurance d'apprendre plein de trucs, de (re)découvrir des règles. Même après une 50ènes de parties ! (et la fuite, c'est définitivement qqch qui me soule, je suis content de jouer CV !)

Je dis pas le contraire. Mais rien qu'avec l'application actuelle, ça semble un consensus général pour dire que Bret et Cult sont trop forts. Et je suis pour jouer au jeu le plus pur, sans modification, que ça soit de point, restriction ou de règles. Sauf ces satanés perso spéciaux, mais c'est un autre débat Je n'étais pas en France à l'époque du Roots Bonnelle Masters. Je n'ai jamais dis que seules deux armées sont compétitifs, loin de moi cette idée. Mais comme en V7, à l'époque où jouer démon était la facilité pour scorer, jouer Bret ou Culte, c'est clairement plus simple que jouer Skav' ou Ogre. Maintenant, y a aussi eu un Inter avec ce format si mes souvenirs sont bons (fin V7). Je ne m'en plains pas, mais ça n'a pas vraiment fait des émules en dehors de ces deux tournois J'ai bien aimé les tournois à restriction - j'en ai même organisé - mais ça ne fait que déplacer les problèmes. Bref, autre débat encore J'en suis à une quarantaine de parties, ce qui est loin de "pratiquement pas". D'ailleurs, je n'ai perdu que contre un joueur Bret , même si je n'ai pas encore affronté toutes les armées. Je compte bien sur le FWC pour y remédier ! Personne ne dit que Bret ou Culte ne perdent jamais. Je n'ai pas assez de recul sur le Culte, donc je n'en parlerai pas. Mais le Bret est une armée facile à prendre en main, qui pardonne beaucoup d'erreur, qui est beaucoup trop stable, n'a pas à faire de choix en dessous de 2000, et qui a des combinaisons/objets beaucoup trop forts, même à tout petit format.

Ce n'étais pas un "tu" personnel, my bad Tu (personnel) n'es pas le premier qui parle de mort instantané du sorcier sur un fiasco, mais ça n'existe plus. Forcément, ça casse un peu l'argumentaire de beaucoup Abho'

Dans quel monde tu perds ton sorcier T1 sur un fiasco ? Y a plus de mort automatique du sorcier à ToW hein....

Bravo, tu donnes un exemple. On en a tous. D'où le "de manière générale"

La préparation, le terrain, le match-up, si c'est un jeu par équipe ou en individuel... Bien sur que si tu fais fiasco sur fiasco, que tu petes toutes tes machines, que tu rates toutes tes charges, tu vas perdre. Mais là où le débutant prendra son 0-20 et couinera, le bon joueur perdra 5-15 et sera satisfait. Mais de manière générale, tu ne perds pas une partie sur un seul jet de dès

Je ne vais réagir qu'à çà. Que ça soit à ToW, T9A, Battle, il y a toujours eu cette part d'aléatoire induite par les dès. Mais dire "1tiers de chance", c'est du déni, de l'aveuglement, ou juste un manque de niveau/savoir. Sinon, n'importe quel joueur aurait sa chance contre n'importe quel joueur. Or, les résultats des tournois et autres compétitions montrent que c'est un pool assez restrinct de joueurs qui gagnent, qui se placent dans le top20 des joueurs en France (ou ailleurs) Des gens comme Pendi, Cocofreeze, Solkiss, Cynosarge, Ankor..... ça fait 20ans qu'ils jouent. Ca fait 20ans qu'ils gagnent des tournois, qu'ils participent aux évents mondiaux. Certains dans plusieurs jeux. Le but d'un grand joueur, c'est justement de limiter au maximum les prises de risques. Ne pas offrir une charge à 6", toujours voir les couloirs de fuites, les portées des dissipations, etc. Oui, ça peut arriver de rater un test à 10relançable. Mais le bon joueur, il aura prévu un plan de secours si ça foire. Et c'est CA, qui explique que les mêmes joueurs fassent les bons résultats, quand les joueurs moyens/occasionnels accusent la chance aux dès. Et moi aussi j'accuse la chance aux dès (si on m'appelle Abho'crash, c'est pas pour rien ) mais c'est justement parce qu'à ToW/T9A/V8, tu peux tout mesurer, et que si tu te fais surprendre, 99% du temps, c'est ta faute

Tu peux chercher toutes les explications du monde JB, ça n'enlève rien au fait que sur les 10 premiers, t'as 3RdT et 4Bret On aura laaaaaaargement l'occasion d'en parler au week end, mais ta solution de différencier les points d'armées, ça a été testé en V7-V8, et c'était bien d'la merde

"Non, les Bret et les RdT ne sont pas un problème à l'équilibrage de ToW" qu'il disait

Inscription, check Paiement, check Train, check Manque plus qu'à prévoir le dodo, et en avant pour 2 jours de games ! Abho'

Je suis en négociation pour venir, et pour les 2 jours bien sur !

Je suis en négociation pour venir........................... Ca me branche bien. Et puis, si y a Versan, ça ne fait que 15ans qu'on ne s'est pas vu !

Le jeu n'a même pas un an, aucun des joueurs ne jouent à 100% avec les règles, et vous voulez jouer avec des restrictions...

Fort ce JB ! Hâte de venir bâcher, et en apprendre plein sur les règles, je suis certainement loin d'être au top ! J'ai pris 4 listes d'armées différentes, du cochon au lard, en passant par du gentillet ! Abho'

Up du week end et MAJ de la recherche !

(J'avais posté sans lire JB) +1000 Bref, je pourrais mettre +1 a tout ce que met JB

Est ce que j'ai dis ça ? On fait avec ce qu'on a : le livre de règle et les livres d'armées. C'est la base commune. Le reste, c'est du "fait maison", avec tous les problèmes que ça peut engendrer. Y a pas de démarche de ma part. Je commente juste le fait que Games n'étant pas parfait - loin s'en faut - ils ont ajouté des restrictions sur leur tournoi. Maintenant, qu'est ce que tu veux qu'on y fasse ? Ca fait 25ans que le jeu est comme ça, qu'il y a une uniformisation des listes (le fameux effet warfo de 2004-2006), que les joueurs - à fortiori les débutants - prennent des conseils de partout, sans jamais jouer. Les différents tacticas, les listes d'armées publiques, tout ça contribue à prendre pour parole d'évangile Kévin, 18ans, champion de son club local. Et qui ne sortira jamais de son club local. Le fait de faire des restrictions, ça a déjà été fait (regarde les anciens messages sur le warfo sur les restrictions Et y en a des dizaines comme ça....

Les restrictions 0-1 sont dans les livres d'armées, se sont donc les restrictions officielles Qu'ensuite ils fassent des restrictions en plus, ils font ce qu'ils veulent. Soit parce qu'ils veulent limiter les parties débiles, parce qu'ils veulent plus de troupes (et donc vendre plus de figz), parqu'ils préfèrent telle ou telle armée (Bretonnien, exemple au hasard....)

Sisi Kln, y en avait des tournois à restrictions. Certes, clairement pas la majorité dans mes souvenirs. Mais je pourrai checker sur T3 sur ceux que j'ai fais Le dernier Gerzat par exemple, celui que j'ai organisé à Arras... Après, certains étaient en V6, d'autres en V7...

Comme le dit Finarf', c'est un retour de discussion de 20ans qu'est tout cela... Le No Limit, le jeu a été crée pour. Les restrictions des livres d'armées sont les seules valables. Le reste, c'est déplacer le problème. A fortiori pour un jeu aussi récent que ToW En partie chez mémé ou en club, faites vous plaisir, inventez toutes les restrictions ou règles maisons que vous voulez. En rencontre "entre gens qui ne jouent pas ensemble d'habitude" (pour ne pas dire tournoi, évènement type Old World Café ou évènement ludique), on joue avec le Gros Bouquin Bleu, les erratas officiels, et c'est tout. Ensuite, si vous voulez plus d'équilibre, jouez en WYSIWYG, full peint, avec toutes les règles, et à plus petit format. 1000-1500 étant l'idéal pour que les parties ne fassent pas 4h, qu'il n'y ai pas (trop) d'unités déséquilibrantes Abho' vieux con

Up du matin, et MAJ de la recherche

Je prends, même si tu en as moins que 20 Je te MP pour les détails ! Je te mp également

Bonjour à tous ! Je recherche à l'achat en €€ (pas d'échange), dans des tarifs raisonnables. Possibilité de récupérer les figurines à Paris lors du week end Old World Café le 9 Novembre, en Touraine le reste de l'année, ou à Paris de temps en temps. Sinon, envoi par mondial relay (fdp 50-50) Plastique, non peints Métal, si c'est peints, pas d'importance, ça partira à l'acétone Elfes Noirs : Des harpies V6 Metal Comtes Vampires : Les vampires Nécrarques V6 Démon du Chaos : Demon majeur V6 de Nurgle Metal Merci à tous [EDIT] Mise à jour

Plus tu test, plus tu as de probabilité de rater

Perdre un tour, dans un jeu qui en comporte aussi peu, c'est ultra fort