a child of bodom

Bah toi, à 3000 points, tu peux en mettre de la magie ! Pour les O&G, prend 3 chamans gobs pour lui lancer Gork y s'en charge sur son unité => miam les 1 pour toucher, les sorts ratés, ainsi que les saves et invu de lui et ses potes. Une bonne unité en face, plus fanatiques plus un char de flanc. Tu débroussailles un coup au lance roc avant si possible. Par contre celui qui m'a sorti que Grimgor le fume, il a lui même fumé ! (par contre, avec le "du nerf" qui va bien, je dis pas ) mais si Archaon n'est pas un minimum entamé, 4 PV c'est beaucoup. Faudrait que je l'affronte une fois, pour le fun ! A+ Mat

Relis bien, j'ai dit que justement ils étaient over bills, à par contre 3 trucs, genre baliste, canon et autre catapulte qui se voient rentabilisés en 1 tir. Sauf qu'avec 12 attaques CC5 F5, si tu tues pas le piaf, y'a un problème ... Bon, au risque de me répéter une 3eme fois, ouais ça amène des figs différentes sur la table. Niveau diversité de jeu, je vois pas ce que ça change d'une unité de chevaliers de Khorne, si ce n'est que tu pleures encore plus quand t'en perds un à cause d'une flèche chanceuse. . A part le fait d'imposer la marque de Khorne everywhere, c'est les même stats, avec des attaques en plus mais un socle plus large, ce qui revient au même. Oui, c'est sur que le fluff, on peut pas lui reprocher ça, malheureusement, les nouveaux formats font qu'on a un truc qui ressemble à rien si on joue fluff. Mais niveau fun, chacun voit midi à 14heures, parce qu'à titre personnel, et Gork sait (ou peut être est-ce Mork) que j'aime jouer des trucs farfelus, je vois pas une once de fun à jouer cette unité. J'espere que les autres divinités seront plus alléchantes. Ah j'avais lu un peu vite tiens. Je suis allé sur ton site, ta collection est impressionnante même si je suis ton poste à long terme depuis très longtemps. J'ai fait toute la section Khorneux notamment, j'ai vu les équarisseurs mais pas les legionnaires pardi ! Les Slaaneshii ont moins de force de frappe, c'est déja plus correct, par contre je pige pas pourquoi seulement 6 ou 12, tu les vends par 6 sur Ebay ? 6 sur un flanc, c'est une sacrée épine dans le pied d'Gork ça. Bon courage pour la suite. A+ Mat

Bien vu Xaw, mais je ne parle pas pour moi en particulier mais pour tous ceux qui peuvent tomber contre ces monstres et qui n'ont pas beaucoup de moyen pour les arreter, les ogres, , les HB, les bretos, les HL, et en général toutes les armées pas orientées masse-tir. Et j'ai pas franchement de mérite à gagner une partie parce que pendant 2 tours, j'ai concentré 80points de plongeur sur 400poins d'unité. Ce genre d'unités, faut les jouer à beaucoup de points pour pouvoir les placer, mais il y aura toujours peu de troupes à coté alors qu'en face, à 3-4000 points, l'adversaire multiplie les nemesis, qui sont au passage les mêmes pour le reste des troupes (bah oui, Khorne fait pas dans la diversité). De plus, oui ils ont les attaques magiques, (les jugg qui plus est qui sont des démons), mais encore faut il arriver à aller les charger les 3 spectres avec un truc aussi non-manoeuvrable que 4 juggernauts. Et vu qu'à coté tu n'as pas de magie, pas de tir, et pas beaucoup de troupes réellement inquietantes pour des éthérés. Des tirailleurs qui avance à 12 pas, ça se déloge pas comme ça avec du full contact blood-god. Démon, je dis pas, y'a les incendiaires et tout le toutim, mais GdC, c'est pas un enfant, un autel ou des déchus qui vont les plier. Fluffiquement, on peut faire plein de chose toujours plus méga bourrine, c'est la magie du chaos. Maintenant, ces légionnaires imposent du full khorne, chose que peux de chaoteux osent encore sortir en dehors des parties vraiment pour le fun fun (je parle des GdC, et franchement, les démons n'ont pas vraiment besoin d'eux avec les équarrisseurs). Et déja, en full khorne, à 2500-3000 points, quand on a 2 régiments, de la brindille gratuite, 2 cavaleries et 4 persos de khorne, il reste plus grand chose possible. Donc rajouter une troupe encore plus dans les extrêmes, on est plus à l'epoque de la V1 V2 V3 ou l'on pouvait avoir des perso avec 400 points d'OM, des gobelins tueurs de dragon toussa. Là oui, cette unité avait évidement sa place. Je comprends que Slaanesh child soit un nostalgique de ces vieilles figs (si vraiment il les a) , mais fluffiquement parlant (déja les coller chez les démons, qui n'ont plus les mêmes règles au niveau des jugger) rajouter une unité "fluff" pour obtenir à coté une armée qui n'en est pas une (donc un fluff différent) Peut être qu'ils le font parce que ça devient injouable. Ils auraient laissé la frénésie aux équarisseurs sinon. Pourquoi Nagash n'est plus? Parce que niveau fluff, si tu le ressors, sur un claquement de doigts à 2+ il tue tout le monde et s'en fait une armée pour la suite. Voilà pourquoi je demande à l'auteur si il a testé, pour voir si l'interêt de dépoussiérer lesdites figurines est présent.Niveau fluff, y'a plein de choses sympa à ressortir : la garde éternelle, les zob'gobs etc... Bah là, hormis poser des figouses qui ont 20 ans sur la table (et qui pourraient correspondre à n'importe quoi d'autre déja existant en "count as") Y'en a à qui ça fend le coeur de devoir jeter leurs DO radiés du LA HB, ils vont pas tous pour autant créer un profil juste pour ressortir une figs disparue de leur livre. (Bon pour le coup, l'echange DO/razor est vraiment à chier ... les pauvres... ) Et puis y'a des unités qui reviennent avec le temps (la roue skav, le verminarque, les gobs des forêts). Cette cavalerie, c'est du chevalier de khorne boosté. Si c'est juste une sorte de frustration de ne pas avoir de Jugg sur la table, il peut très bien les ressortir à 50 pts, sans coup fatal ni haine plutot que d'en faire "une chiée de jets de dés". Le programme peut être interessant, mais niveau règles, ça ressemble aux fantasmes Kévinesques lors de la rumeur du retour des équarrisseurs dans le LA démon. . Voyons voir la suite. A+ Mat, elles ont existé les figs d'ailleurs ? PS, Ah, j'avais oublié tout à l'heure. Pour les effectif, jouer un bonhomme tout seul, avec un seul PV, vaut peut être mieux les mettre minimum à 2 non ? C'est pas un monstre (quoique )

Déja qu'avec les CV, la cavalerie d'élite est pas très amusante à jouer, bien qu'on puisse les relever, là franchement je vois pas l'interet de pondre des trucs comme ça... Affronter un dragon empereur peut être ? . Contre certaines armées, ça va être du "trace tout droit et tape" , et contre d'autres, tu vas pleurer quand 2 balistes à 35 points te feront la moindre perte, du coup tu vas passer ton temps à les planquer. Et contre une banshee, sans magie, tu vas carrément douiller . Surtout que ça oblige du full khorne qui n'autorise pas la plus grande armée monothéiste du chaos... Tu les as joué ? Si oui, à combien, 5000 pts ? Mettre un gusse dedans, l'interet? Si ce n'est de coller une GB pour l'invu au tir, les rendant parfaitement . La taille d'unité, 1-8 , tu comptes vraiment en jouer 8 à 75pts tout nu ? Moi je trouve ça sale, 6A F5 haine et coup fatal, save à 1+. Mais d'un autre coté totalement déséquilibré car un seul PV pour 75 pts, c'est donner la victoire à certains et basher les autres.. Vivement ceux de slaanesh avec leur mouvement de 10. M'enfin, peut être que d'ici 2011, la mode des monstres sera passée. A+ Mat

Donner la peur + PU à de l'infanterie de base, c'est clairement doubler leur prix, rendre toutes les règles de peur présentes dans les LA actuels complètement inutiles. De plus, certaines rumeurs parlent de nerfer la peur en V8, à quoi bon la donner à tout le monde si elle ne sert plus à rien. Et donner la peur à un régiment de 40 gnoblards, moi ça me fait plus rire qu'autre chose . En plus si tu la donnes à toute l'infanterie, y'a certains pavés d'élite qui feront pas franchement rigoler. (Et accessoirement, ça serait la mort des chars à petit commandement, qui eux raffolent de l'infanterie normalement...) L'étendard magique, toujours pareil, ça dépendra de ton LA. La moindre bannière démon ou EN pique, dans l'empire, la bretonnie ou l'o&g, y'a pas grand chose. Donne la bannière de massakr' à 30 gobs, ça en fera pas des terreurs. Et à l'inverse, la bannière arraignée à ces mêmes gobs version archers, ça sera des tueurs pour peaud'zeub, et ça redorera pas le blason de l'infanterie en général. Indémoralisable, je pense que les joueurs bretonniens en patiraient énormément, n'importe quel péon flippe quand ses potes se font rouler dessus par un hummer qui s'arrete devant lui. Si il a encore des camarades derrière pour l'encourager, ok, ça peut être une forme de tenacité. Mais le gars qui fini tout seul ou presque, et qui bloque un fer de lance 3 tours juste parce qu'il est indémoralisable, c'est gros. Nan, ça reflete bien le fait qu'une unité courageuse (elfe, nain) reste pour se battre si il y a une chance de vaincre, qu'une unité normale (humains) puissent résister mais en se ayant quelques doutes, et que les gros trouillards (gobs, skinks) ne restent que si ils arrivent à trouver le peu de confiance qu'ils ont dans leu nombre. Et puis tu payes le Cd au moins un tiers du prix de ta figs, faut bien qu'il te serve !Des troupes indémoralisables feraient que les démons et les MV ne fonderaient pas au résultat de combat. De plus, une fois que 2 infanteries seront au CaC, c'est parti pour un combat qui dure jusqu'à la fin ! (Ok, tour 6 : mes 26 gueux tapent tes 34 zombies ... ) Faudrait des bonus du style 4 rangs de 6 plus efficace que 4 rangs de 5, un bonus qui varie en fonction des PU opposées (genre fin du CaC, tu as 8 de PU, j'ai 25 , 25/8=3 (arrondi)) , une GB non magique, présente sur tous les champs de bataille pour insuffler du moral aux troupes, et non pas pour rendre un régiment intuable par un quelconque effet magique. L'idée de base, c'est rendre l'infanterie, que GW a délaissé au profit de certaines unités bills, plus efficace, que ce soit en matière de stratégie ou de règles. De la constat est simple, la cavalerie et les monstres gagnent sans réelle stratégie => c'est sur les règles qu'il faut jouer. Maintenant, 2 options, booster l'infanterie ou nerfer le reste ? Moi, à titre perso, je suis pour essayer de booster l'infanterie (et à 30€ la boite de 10, GW ira dans mon sens je pense ). Si j'ai le temps ce week end, j'essaierai de monter un petit medley de règles sympas et de tester ça en version 1500-2000, si y'a des gens sur la région lyonnaise qui sont tentés pour participer au truc, qu'ils me fassent signe. Ca sera pour ma part ma derniere tentative sur ce thread, parce qu'à part organiser un tournoi avec nos propres règles (et encore, elles déplairont toujours certains) je vois pas comment on peut changer les choses si nous ne sommes pas les rédacteurs de GBR. Bonne chance à toi Necrosa, si tu arrives à faire en sorte que tous les joueurs impériaux ressortent leurs épéistes juste en exposant une stratégie, je veux bien t'appeler Maître Pour ma part, c'est clairement un problème de règles spéciales, de magie abusée et de stats surboostées qui plombe la stratégie. A+ Mat

En même temps, le pouvoir juste à coté : le vampire peut voler... Y'a pas précisé "il bénéficie de la règle vol". Si un adversaire me sort "ouais, tu peux voler, mais à 6 pas", je le tue, tout simplement Dites, les minos, ils gagnent +1 attaque par round de CaC gagné grace à la frénésie, mon chef orque noir sur char avec Gnôle k'arrach est frénétique, il peut aussi ? "Ah non, il est frénétique, mais pas sujet à la frénésie, désolé A+ Mat

Pour faire Grom, y'a pas photo, c'est le Goblin king d'avatars of war qu'il te faut : Un projet que j'avais, un de plus. Un projet que j'ai abandonné... un de plus ... Mais bon, je vois pas ce que Grom viendrait foutre dans ton fluff d'orques bleus A+ Mat

Voilà, ils ont bien résumé où je voulais en venir, c'est que oui, tu peux faire des trucs avec de l'infanterie, mais ça te prend 6 ou 700 points pour essayer de contrecarer un truc over-bill qui en fait 300. Je comprends bien que ton adversaire CV ne joue plus les DdS car il se les fait choper de flanc à chaque fois, mais peut être est ce que c'est parce qu'il les joue mal. Si dans ton exemple, c'est ton pavé central qu'il charge avec (parce que normalement, son but est d'impacter de bonnes troupes, pas 20 archers gobs) : tu vas faire fuir ton général (faire paniquer pas mal de choses au passage) pour ensuite le charger de flanc avec des orques noirs dirons-nous (et pour pas voir le piège, excuse mais il est pas bon). Déja, plus le Cd de général qui est en fuite, tu peux rater ton test de peur. Ensuite, vu qu'il sait qu'il peut tout miser sur ses seul DdS, bah à coté il va avoir 2 unités de 5 loups funestes qui redirigeront les charges en cas de fuite. Et en plus, avec les danses macabres à gogo, il peut mettre son flanc hors de portée de ta charge, voir rattraper ton pavé qui a fuit la charge. Voilà comment on peut baser sa stratégie sur une unité, et avoir du bric et du brac à coté pour obtenir une armée qui ressemble à rien, mais pas le choix puisque l'infanterie ne suit pas (et encore, ici l'exemple est mauvais car l'infanterie CV est loin d'être à déféquer) . Dans tous les cas, combien de points tu auras mobilisé pour poutrer une cav' ? Beaucoup plus que son coût. C'est pas parce qu'il perd à chaque fois ses DdS avant la fin de la partie que l'unité est pas rentable. Je suis depuis peu tournoyeur soft, et les joueurs que je fréquente régulièrement sont des néo-tournoyeurs qui copient les listes efficaces pour ne pas se prendre des tolées par tous les autres. Et vois-tu, tu me demandes de faire la distinction entre mon vécu et des faits, ben voilà, mon vécu c'est un fait ! Toutes les armées que j'affronte se ressemblent de plus en plus pour ne jouer que ce qui est efficace ! On a tous ici affronté un joueur du chaos qui a toutes ses unités de Slaanesh, 2 magos de Nurgle et 1 de Tzeentch. Par définition, c'est tout bonnement ridicule, et l'excuse de ces gens la pour nous sortir une abérration pareille à 12 dés de pouv', c'est "Attends moi j'ai pas de tir, et mon infanterie est pas top, alors il faut que je billise à la magie" (C'est vrai que les GdC sont vraiment une infanterie pitoyable ) L'empire, vois-tu des joueurs sortir autre chose que des flagellants en infanterie ? (Bien sûr, je parle pas de ce qu'on sort pour passer un refus de liste.) Archange a très bien résumé, en tournoi, quand tu connais les listes, untel gagne : "Normal, avec une liste pareille !" Untel gagne avec de l'infanterie : "Quoi comment il a fait, c'est pas normal !" Je repasse au vécu avec un partie contre Grosaquet au tournoi no limit du Gros Gnon: 25 orques chargent de face une hydre. A l'intérieur, le gégé orque noir avec le hache de la der' des der' (soit 7A F8 ) . De flanc, 20 orques noirs. (Je prie pour rater les 2 tests de terreur quand même !). Les orques : rien! Le gégé : 3 blessures! Les ON : 3 blessures! Avec sa régen, je ne lui fait que 2 blessures. Il riposte tout sur les ON qui n'ont plus qu'une save à 5+. Grâce à la haine, 6 touches pour l'hydre et 3 des servants => 6 morts! Je partais avec +6 au résultat de combat, et au final, combiné à sa GB, il tient et me ravage au tour d'après. Voilà 175 points de bien rentabilisés contre mes 745 points d'infanterie Et encore ! C'etait des orques, donc E4 et F4 voire 6, imagine avec des lanciers et des épeistes! Qu'est ce qui a pourri le truc ? Un monstre pas cher blindé de règles spéciales, contre une infanterie chère qui n'a aucune résistance, aucun impact ni aucune règle si ce n'est les +4 de départ. Résultat, personne ne la joue (sauf moi , le padawan de Slaanesh Child) Ben pas complétement tu vois, en filtrant ce qui ne touche pas à l'infanterie, tu n'es pas HS et le but du thread est de régler le problème de l'infanterie, et pour celà il faut l'identifier. Mais je l'ai dit, par rapport à quoi. Un kosto à poil à 9 points et un lancier EN à 6 points. Après je suis d'accord, dit comme ça, ça pourrait passer pour du ouin-ouin, mais honnêtement, suis-je le seul ? Qui joue les Kostos autrement que pour caser le totem-esprit ? Ca fait cher les 3 dés de dissip' quand même ! J'ai utilisé ces chiffres pour illustrer certains de mes propos, pourquoi les O&G, parce que c'est l'armée que je connais le mieux et je n'avais pas envie de recevoir des réponses incendiaires du style "tu argumentes sur le prix de l'épéiste alors que tu le connais même pas!" Je vais être honnête, sans ouvrir le LA, je connais pas le prix de l'épéiste, mais même sans ça, je peux d'ores et déja t'annoncer qu'ils ne sont pas rentable. Pourquoi ? => parce que personne les joue Ce qui me fait peur dans la V8 qui sortira sous peu, c'est que si ils fiabilisent l'infanterie en général, il y aura encore un fossé entre le lancier EN ou CV, par rapport à l'humain, le merco, le gob, l'HB. En tout cas, certains orgas posent des restrictions et pondent des règles bien sympa pour redorer le blason de la populasse, et ça, ça fait chaleur au palpitant. A+ Mat, toujours dans la politesse

Tu ne devrais pas coller des bras d'orques noirs directement sur un buste d'orque, car ils n'incluent pas les épaules. Sur ton chef de guerre, l'anatomie est complètement faussée, si bien qu'il porte son épaulière sur le bras. Regarde LA , les proportions sont respectées, et pourtant c'est les mêmes pièces utilisées, mais les bras ont la longueur qu'il faut. Pour le reste, c'est sympa même si j'accroche pas le fluff de la peau bleue. A+ Mat

Oh, merci Menk', je croyais que j'avais payé 50€ pour les photos ... Nan sérieux, si j'ai pas trouvé une première fois, c'est que je vois pas, donc si Wodan est sûr de ce qu'il avance, avec citation et numéro de page du gros bousin rouge, je suis preneur. Ca lui prend 15 secondes à l'écrire plutot qu'une demi heure à m'exploser les yeux. A+ Mat

Pfiou, j'ai le LA en anglais alors je galère un peu ^^ Oui, au tir alliés aussi, mais c'est bon, il y a marqué missile de F5 ou +, donc c'est bon. En gros fat pas envoyer le géant la dessus quoi ... Tu peux me citer la source de règles , histoire que je l'imprime bien A+ Mat, bien sâle ce nouveau LA skav'

C'est pour les test sous le Cd que tu utilises la meilleure valeur, pour l'init', si tu tappes la structure du creuset, elle a une init de 0 donc rate automatiquement son test. En même temps, si une arme nommée brise-siège est pas capable de casser ça, je vois pas ce qu'elle peut faire . J'en profite, j'ai une petite question qui serait un peu du même ordre. C'est une question d'alignement. Je charge un creuset et son harem de prêtres avec un géant, je ne suis pas obligé de mettre le géant en contact à la fois avec le creuset et les moines de la peste, puisque le socle du creuset fait 60 mm de large, contre 50 pour le géant. ? Histoire de lui coller 2D6 blessures à ce satané machin. Other question, même chose sur une cloche hurlante, la 4+ invu est à lancer sur chaque blessure ou une seule permet d'éviter les 2D6 ? N'ayant pas de jets pour blesser, prend-on en compte la force de 6 du géant pour faire sonner la cloche si il la blesse de cette manière, ou avec un coup de boule. (Une derniere pour la route, je coup-de-boule le creuset, les prêtres sont-ils étourdits ? ) A+ Mat

Content de voir que ce post est toujours là et que des gens cherchent des solutions ! Le problème, c'est qu'à part l'organisateur de tournoi, n'importe quoi de ce que vous pouvez trouver ne pourra être appliqué sorti du cadre de vos parties tests avec vos meilleurs potes. Et le gars qui a son lancier haineux à 6 points va râler parce que le gueu d'en face va gagner X pourcents de son efficacité (et X*0, on sait ce que ça fait) Changer les restrictions de points, GW ne le fera pas, car tout est dans chaque LA, ça les rendraient donc tous obsolètes. Pour réagir à ce que dit Slaanesh_Child (et dieu sait que son avatar est pour moi une souce d'inspiration ) Je suis pas d'accord. Face à de l'infanterie, un joueur CV peut faire une partie avec 5 DdS et des spectres. 5 vampires avec la banniere qui va bien, ça fait quoi, 350 points? Pour le même prix, en face j'ai soit : -2 pavés de 25 orques à poils => inutile -1 pavé de kostos avec bannière de massakr => inutile -1 pavé de 25 orques noirs idem (soyons fous) => inutile -1 plongeur, 2 balistes et 20 gobelins de la nuits à poil avec 2 fana => ah là oui avec ça je gère 5 vampires ! Mais il te faut 3 unités qui vont s'acharner sur une seule avec tout le manque de réussite qu'on leur connait, et ils se font ruiner par quoi ? bah 5 spectres ... Alors tu fais quoi, tu vas mettre un mago 4 et un 2, un perso spécialement équipé pour aller les chercher. Un Cd de 8 et une GB tellement inefficace qu'on la joue jamais, Ok t'as géré un problème, il te reste plus rien pour les 1400 points restant. Et t'as une armée qui ressemble à rien, donc niveau plaisir, c'est moyen moins. Je sais que tu (et même tous les autres) vas me dire "un frénétique ça se balade" , bah moi avec mes troupes à Cd de 6, une fois sur 2 (allez sur 3, parce que en plus y'a l'animosité) l'ecran fuit. Et les rares fois où ça marche, Alors Ok, c'est facile de prendre les O&G, l'armée la plus faible. Je doute que pour stopper du DdS, tu sortes 3 unités de 20 lanciers Elfes noirs (sans assassin) ou du saurus. Quand tu dis ça, je pense qu'il serait interessant de faire de ratio de ce qui a été le plus efficace dans ta partie (et de ce qui survit à la fin ^^), parce que si un pack sert à la dague, un autre à proteger les balistes, et qu'à coté de ça ta, garde noire ravage tout, et que ton char ne va que de paire avec les chevaucheurs de SF, ok l'infanterie de base est présente, mais pas revalorisée Payes tes listes avec des chevaliers à 27,8 points. C'est galère. Je connais des flancs entiers d'infanterie qu'ils l'ont fait en 4 tours à cause de 60 points de chauves souris. Les nains pour le coup sont plus rapides. Pour gruger des points, ça serait trop facile ! J'achète mes élus du chaos de khorne avec 2 rangs de 5 au rabais, et une fois sur la table, je me reforme en 2 rangs de 8. Un petit sort de régénération parce que y'a un mago de chaque marque dans mon armée du chaos qui ressemble à rien, et tu as un pavé imprenable. Mais encore une fois c'est de l'élite, ça aide pas le lancier impérial. A l'autre extreme, une unité de base extrêment rentable, le GdC skaven, ben si dès le 2ème rang, tu divises son prix, ça te fait un régiment correct à 60-70 points, Cd9, avec une arme régimentaire et une place de parking reservée pour la GB trouillarde. Bah le lancier impérial n'y peut pas grand chose non plus. Et puis moi, perso, je vois plein de joueurs chaos jouer de simples GdC, et ils arrivent toujours au CaC avec toutes les protections que tu peux leur ajouter à la magie. Clairement ? *Coté infanterie: -Certaines troupes trop chères (de peur de me gourrer d'un point dans les tarifs, je citerai donc mon armée : le lancier gobelin à 4 points et... le kosto orque à 9 points ) -La prise d'étendard à 100 points -Une GB trop facilement prenable -La facilité de contournement par une armée full cav' (normal me diras-tu, mais si on pouvait se payer beaucoup plus d'infanterie, la balance s'équilibrerait) -Les règles spéciales "gratuites" chez certaines races et pas chez d'autres (haine, rénèn', ASF à foison etc...). *Coté cavalerie: -des montures qui font au minimum aussi mal qu'un péon de base. Un simple D3 d'impact (cumulable par rang pour les bretos) suffirait -Des règles spontanément surboostantes (pourquoi donner la peur à des chevaliers du chaos qui roxent déja ?) -La haine/frénésie apportée à la monture. -Cette satanée PU5, 3 chiens du chaos qui annulent 4 rangs, c'est tout bonnement nul ! -Les volants, 20 pas c'est tout meutche ! Au 2ème tour t'as une misère qui t'empêche de marcher, forcément ! ou au choix un sorcier qui te blaste à 4+ sans possibilité d'aller le chercher. -Je parle même pas des monstres Used ans Abused qui font bander... nos arcs (DO, Hydre, Abomination etc...) L'infanterie ne peut pas être imposée avec des restrictions car on verra toujours les mêmes quand même (les archers HE, c'est de l'infanterie), il faut donc donner envie au gens de la jouer. Une solution qui changerait un peu la donne, serait de redonner un peu d'efficacité aux arcs. Genre tir sur 2 rangs, F4 perforant (parce que moi, j'ai joué à l'indien au centre aéré du coin quand j'etais môme, et même avec ma force d'elfe prépubère, ben le chêne il a morflé !) Ainsi, on croise un peu plus de troupes qui ne craint pas la moindre perte et ne se basent pas sur la force brute de ses 6 boites de conserves sur hummer. Des options de formations seraient intéréssantes aussi, genre triangle, mur d'épines ou tortue, des trucs qui divisent le mouvement mais qui solidifie le pack. La capture de l'étendard que si l'unité est rattrapée, et non pas dès qu'elle est démoralisée. Une grande bannière qui ne rentre pas de le choix de héros. Genre pour 25 points, un seul étendard de régiment peut être transformé en GB. Ainsi elle peut ne pas tomber ridiculement à cause de 2 bubons... Mais bon, on pourrait réecrire le GBR que GW n'en tiendrait pas compte. Si mon club était pas mourrant, j'aurais bien organisé un petit tournoi avec des règles spé . A+ Mat

Il est superbe ce tank, même si je les préfère sous un gros caillou ou entre 2 traits de baliste... Juste un truc super important, socle le, parce que y'a rien de plus pénible à affronter qu'un tank non soclé ! Dans le genre "Non tes orques noirs ne sont pas à portée, ils sont à 8,2 pas de la pointe du TAV" Bonne continuation ! A+ Mat

Réussie Oui bah je me sentais pas de faire mes 60 premiers gobelins au pinceau, et je peux vous garantir que les 110 suivants feront de même ! Pourquoi pas tiens, dès que j'ai trouvé un foie d'occasion, je t'appelle !!! As tu de la Greenstuff? la mienne a décidé de secher dans mon tiroir et j'ai un bout de ma GB à rafistoler ! Sinon j'ai encore matière à peindre, j'en achèterai quand j'aurai le temps. Pour ce qui est de la suite : à venir une GB à pied, des cochons orques sauvages,un char pour le tournoi de Tassin. Ensuite j'embraye sur un géant, un lance roc, un plongeur et ... 110 gobelins Bonn année à tous A+ Mat

Boïng, Boïng,Boïng.... "C'est quoi ce bruit ???" Boïng, Boïng.... "Qu'est-ce que.... Vous avez entendu les gars ?" -Quoi, quel bruit ? Boïng, Boïng,Boïng.... "Celui là !" Boïng, Boïng,Boïng.... "Arrête la piquette d'Aldorf, ça te joue des tours mon vieux" -Mais.... Boïng.... "Là ! vous avez entendu là ?!?" Il se passe un truc pas net !!! -Non. T'es flipppé comme gars toi ! On est bien calés dans la forêt, il ne peut plus rien nous arriver d'affreux maintenant. -On doit pas resté là, y'a une couille qui vient vers nous !!! -Ah ouais, et ça fait quel bruit une couille ??? Boïng, Boïng.... "Celui là !!!!" -Hein? Boïng, Boïng,Boïng.... "AAAAAAAAAAAHHHHAHHHHhahhhhahahahahHAHHAHAHAHHHHAAHHAHAH !!!!!!" Petit trip perso sur ces bestioles montées sur ressort que nous affectons tant, j'ai nommé les chevaucheurs de squigs, nouvelles victimes de mes coups de pinceaux. Voici la photo ! J'avoue qu'avec ce temps merdique et la vieillitude de ma caméra, le rendu n'est pas au rendez vous, mais ça donne une idée. Voilà, dernier post de l'année 2009 je pense. Enjoy ! Je vous souhaite à tous de bonnes fêtes de fin d'années, et ne buvez pas tant que moi le 31 au soir, sinon vous serez malade ! A+ Mat

Et ouais David, 'tention c'est un champion orque ! Ouhouhouhou ! Bah écoute, je vous rejoindrai sûrement, mais pas samedi aprem... j'appelle Richard. J'en profiterai pour te proposer des figs pour Vichy Le violet, c'est sacré, c'est une couleur mystique, oui elle est unique Bon sinon j'ai encore un peu avancé, le char est bien parti, il te plaira mon cher Sacquet A+ Mat

Bongour ! Avec une grosse épine dans le pied en moins, un pavé de terminé ! Les photos : Et le régiment en entier ! Next step, chevaucheurs de squigs, chaman orque sauvage, bannière orque sauvage et si j'ai le temps, d'autres chevaucheurs sauvages , j'ai décidé de jouer un max de ces frénétiques petiites bestioles au tournoi de Tassin la demi Mork A+ Mat

Bah le niveau vient à force de faire des parties, ma faiblesse vient de la molesse de mes listes par rapport à celles que tu croises sur les tables de jeu, je joue trop d'étendards, pas assez de fanatiques, je sais pas sortir sans mon pack d'orques noirs qui me coute décidément trop cher ! Ce week end je pense aller jouer au club samedi, mais j'ai rien de prévu dimanche, si ma voiture n'est plus en réparation, je peux te rejoindre Oui, c'est pour Tassin même si je suis pas sûr à 100% d'être dispo, et toi je parie que tu te montes une armée skaven pour dans 3 mois A+ Mat

"In your face" , très bonne chanson, mais pas à la hauteur de leurs premiers albums ... Bon voici les objectifs que je me suis fixé pour un nouveau tournoi en février, va falloir cravacher !! Il s'agit donc de terminer ces goddamn 25 autres orques qui trainent sur mon bureau depuis des lustres (puisque la version arme+bouclier ne fait jamais rien, je les teste versions 2 kikoups'). 2 brutes pour mes balistes (parce que j'ai vu des servants gobs' nuller un combat, avec la brute, je me dis que je peux même en gagner ), 6 chevaucheurs de squigs, et un chaman orque monté sur cochon. Je suis pas un grand tournoyeur mais je conseille aux gens d'en faire, c'est l'occasion de tester des trucs farfelus et ça permet une motivation supplémentaire pour peindre en vous donnant un ultimatum . A+ Mat

Faudrait arreter de prendre des exemple à 2 balles aussi, 40 Gobs de la nuits en 4*10, c'est tout simplement impossible à manoeuvrer, tu tourne de 10°, t'as fait une roue de 8 pas. Du coup tes maïtres des épées ils manoeuvrent comme ils veulent pour les éviter. En plus, si tu sais que tu pars avec -9 au départ, tu les charges pas les gobs (Oh mon dieu, c'est peut être trop stratégique comme notion pour certains) . De plus, si les gobs sont 40 au moment du Cac, ils devaient être au moins 50 au début de la partie (avant les traits de balistes, les baffes d'animosités etc ...) et jouer 50 gobs en 4*12, hum... Après, comme ça a été souligné, où c'est choquant de voir une élite en sous nombre (4 contre 1 quand même) se faire plier par de la masse. D'autant que les gobs ont les rétiaires, dont le principe même est de profiter de cet avantage : on fait rien, mais toi non plus ! 10 MdE c'est 150 points, 40 gobs + rétiaires c'est 155, le prix est le même . Des MdE qui plient des gobs ça te choque pas mais l'inverse si ??? Tes MdEs, c'est tres bien de les jouer, mais fait comme dans les 20 premieres pages du LA, tu les cales à cotés de pavés de lanciers et de lignes d'archers. Pas entre un porteur de livre d'hoeth lvl4 sur aigle et 2x5 PdC. Ton élite appuiera ton infanterie, et l'infanterie assurera la pérénité de l'élite. De plus, on parle de fiabiliser les infanteries de bases et les pavés importants plutôt que le MSU qui ressemble à rien et qui poutrent tout. Tes MdEs, tu les mets par 20 en 4*5, et franchement t'as un truc qui ressemble à quelquechose et qui se fait pas plier par 20 gobelins. Quoi 20 MdE c'est cher ? Vires ton dragon, tes 4 balistes et ton mage niveau 4 et curieusement, t'auras beaucoup plus de points à investir. Admettons que t'aies pas envie. Laisse-les par 10, ok? Ils perdent le combat, mais les gobs, ça fleurit pas ! (Quoique ) Un test de Cd à 7-8 relançable, ça se réussit (Oui parce que parfois , les joueurs jouent à WHB comme un wargame et se servent d'une GB et d'un général), au tour d'apres ASF, encore 7 morts. Et 14 morts en 1 tour complet, ben ça fait 3 rangs de 4 en moins, et là, oooooooooh surprise, tu gagnes le combat. Bon bref, sorti de cet exemple, pour les règles des armes, je vois pas comment vous pouvez penser qu'un lancier serait le fléau de la cavalerie. C'est bien beau de citer Braveheart, et dans ce magnifique film, ils ont quoi les péons ? (A part des fesses qui n'ont pas vu le soleil depuis longtemps), ils ont des boucliers et armes miteuses qui se briseraient sur un cheval au galop. Nan ils font mal à la cavalerie parce qu'ils sortent des pieux aussi épais que ma cuisse. Un cheval ne s'arrête pas d'une main, donc on oublie le bouclier (au passage, le bonus de save pour lance+bouclier , amuser vous à essayer de parer un coup avec un baton de 2 mètres et 10-15 kilos inégalement répartis avec une main...) . Donner l'ASF au lancier alors que le gusse en face à une lance de cavalerie qui fait 3 mètres , nan je vois pas là. La prise d'etendard à 100 points, on est tous d'accord, c'est inutile, tuer 25 gobs + étendards revient à uer un géant. Par contre en cas d'etendard magique, je vous pas pourquoi on rajouterait les 100 points, vu que déja on perd le prix du PE + celui de la bannière. Bon j'ai d'autres idées mais je dois filer au club, j'éditerai plus tard. A+ Mat

Pour les socles, un truc qui marche bien pour faire des cailloux, c'est la litière de chat, t'en colles de petits amas, tu combles le reste du socle de sable. Ensuite tu peins en scorched earth brown, et tu brosses soit en graveyard pour obtenir un rendu comme le sien, soit en bleached bone pour obtenir le rendu classic GW. A la fin, des touffes d'herbe statique et zou ! Oh, et sinon, tres belle armée, enfin un schéma qui sort des sentiers battus, petit bémol, l'effet brillant des chevaliers gache un peu l'homogénéïté du truc. Un petit coup de vernis mat peut être ? A+ Vernis, euh ... Mat

Bah en fait, le truc, c'est qu'il fait super super gris ici à Lyon, y'a pas des masses de lumière dans ma piaule donc ouais, ça fait un peu sombre. Et comme j'ai pas forcément envie de me payer une formation photoshop, bah je les laisse comme ça pour le moment. L'armure du pépère est brossée au mithril, je peux difficilement faire plus clair sans avoir à le couper au blanc. Non il est bien comme ça je trouve. De toutes façons, une fois les 10 000 points atteints, je reprendrai toutes les figouzes qui ont des défauts ou de la peinture écaillée, je vais tout refloquer avec de la neige pour ajouter un peu de contraste aux socles, et enfin je reprendrai des photos avec un appareil digne de ce nom, parce que ma pov' caméra commence à se faire vieille. Et en prime, peut être un petit bonus ... Là, des photos tu voulais, des photos tu auras . Sinon, j'ai reçu ton MP, c'est gentil de proposer, mais en fait je vois pas trop l'interêt d'être inscrit sur 20 000 forums différents, on m'a déja proposé de m'inscrire sur celui des gueulards qui est bien sympa, mais dont tous les utilisateurs sont déja sur le warfo, et comme j'ai déja du mal à jongler en ici et le forum de mon assoc' , je pense décliner ton invitation, je passe déja assez (trop ) de temps sur les forums précités. Mais merci pour le compliment quand même ! A+ Mat PS : Ah, et sinon, j'ai changé l'ordre des priorités. A venir : orques à 2 kikoup' et chevaucheurs de squigs. Ces figouzes sont déja pas mal avancées niveau peinture, faut que je me décide à les achever pour faire de la place dans mon tiroir "A PEINDRE" avant de monter d'autres figs.

Allé, on continue, snotling à snotling, la vouivre fait son nid. Voici le fier orque noir qui mènera ma waaagh' au tournoi du nain Gros gnon : Et le 2ème chariot à pompes (que j'avais promis il y a plus d'un an ) : Voilà, il me reste quelques boucliers à terminer, ensuite je pense partir sur les cochons, les gobelins communs et (enfin) un lance roc. Pareil ! (même si Gorbad et le nouveau Azhag ont franchement la classe B) ) A+ Mat

Oh tu sais c'est pas la taille qui compte.... ^^ nan les points ça veut rien dire, un orque à poil peut valoir 5 ou 9 points si il est kosto ou non. De plus, je peux m'amuser à compter chaque champion d'unité comme un héros. Disons que je monte facile à 3500 sans options avec 2 seigneurs. Mon projet est d'arriver à 10 000. Donc tu vois, il me reste encore du boulot ... A+ Mat PS j'édite avec une petite estim' à la louche : -En base: 2 régiments de gobs de la nuit avec fanatiques (2x200), 2 régiments de 25 orques EMC (2x180) 2 x 6 chevaucheurs de loups (2x90), 2 x 5 araignées (2x80), 4 socles de snots (80) 15 orques sauvages à 2 kikoup (170), 10 archers orques (60), 20 archers gobs de la nuit(60) -En spé: LE pavé d'orques noirs (à bien 350 points), 6 chevaucheurs orques sauvages (200), un char orque (80), 2 chars gob (2x63), 4 balistes (4x35), 4 meutes de squigs (120) -En rare: 5 trolls de pierre (5x60), 1 plongeur (80), 1 chariot à pompe (40) Voilà, en gros, pour tout ce qui est peint, y'a 2900 points de troupes. Mais bon c'est pas forcément un truc très jouable. Pour les persos, 3 mages niveau 2 (135x2+150=420), 1 GB (180) Et un ou 2 seigneurs bien burnés (disons 2 x 250) soit 1100 points , voilà ça fait 4000 points. Apres si je veux monter plus haut, en jouant ce qui est pas peint et en boostant en kostos, en perso et en niveau de magie, je peux monter à 6000, mais ça fait pas un truc très optimisé (pas de géant, une seule cav lourde etc...) PS2 et je re-édite, j'avais pas vu la seconde partie de la question. Quand j'ai commencé les O&G ? Ben tu regardes la date de création du thread, tu retires environ 2 semaines et voilà. Je sais, niveau rentabilité j'ai pas été top . En gros ça fait plus de 4 ans avec une petite pose de 6 mois au milieu durant laquelle j'avais décidé de me consacrer un peu plus à ma vie sexuelle ^^ . Et avant, de 2002 à 2005, j'ai monté et peint mon armée de CV que tu peux voir dans un des liens ci-dessus .