Dwilalin

Pour un PJ mage Elfe, il est dit dans Le RoS que se sont tous des apprentis. C'est à dire qu'ils suivent les mêmes carrières que les humains (apprentis, compagnon, maitre, seigneur), ils se choississent donc une école et une seule, et qu'ils deviennent des PNJ après avoir achevé leur apprentissage complet (fin de la carrière de seigneur-sorcier) quand ils retournent en Ulthuan pour étudier la Haute Magie. Avant il ne contrôle qu'un seul Vent.

Officiellement, il n'y a pas de prêtre chez les elfes. Leur rapport à spiritualité et à la magie est différent des humains. Les prêtre humains sont, aux yeux des elfes, des mages refoulés qui canalisent les Vents de Magie différemment. Les elfes vient leur religion de façon personnelle, pas dans des temples. Ils n'ont donc pas de clergé ni de temples établis. Ceci dit, rien ne t'empêche dans tes parties d'autoriser un joueur elfe à choisir les carrières de prêtre du livre des règles.

un petit up ! Certes le MJ a force de loi dans un JdR, m'enfin tout en restant logique, nous savons tous qu'il existe des joueurs quelque peu sournois. Pour ceux-là, on peut se servir d'une règle simple même pour les nuls en math comme moi, 1kg = 10 Enc. (masse ou volume d'1L d'eau). Bref, ça donne 700 Enc pour un PJ de 70kg, ça me parait raisonnable. Sur c'est pas parfait et c'est arbitraire, mais l'ayant utilisé depuis longtemps, elle marche pas mal et c'est pas prise de tête.

Je renchéris aussi en ce sens des 2 portails polaires. Signalé dans le jeu de rôle 1ère édition et dans le LA Hauts Elfes, on peut voir sur la carte de l'expansion elfe, que le pôle Sud est une "Désolation du Chaos". Simplement, les manchots du pôle Sud aussi chaotique soient-ils n'ont pas encore réussi à traverser les mers et à s'en prendre aux autres peuples. Les nains ne sont donc pas en danger de ce côté là... Ils doivent déjà gérer les skavens, les gobelinoïdes, les nains du Chaos, les démons venus du Nord, les géants, les ogres... bref ils ont du boulot, de quoi les occuper encore quelques siècles.

Donc, tu laisses entendre que la survie du Peuple nain passe par son intégration à l'Empire et que sinon, les royaumes nains tendent à disparaitre tels qu'ils sont actuellement ? Une vision bien triste et pessimiste pour les Nains

RE à tous. Merci pour vos interventions très instructives. J'y apprends plein de trucs, merci encore. @ Le Squat, ne le prends pas pour une attaque personnelle, ce n'en est pas une, mais c'est juste que je trouve tes réponses quelque peu ... agressives. Que tu sois énervé et agacé parce que tu lis 50 réponses "naïves" par jour je peux le concevoir, mais pas que tu sois agressif. Nous sommes ici entre personnes civilisées - je l'espère du moins - ET oui c'est vrai, je ne connais pas TOUT le fluff officiel. Çà fait quand même beaucoup trop à lire et à acheter pour moi. Je n'ai pas cette chance ni le temps nécessaire malheureusement. Alors, oui , le descriptif du déclin des Nains est très riche et très longuement détaillé dans le fluff officiel. Tient d'ailleurs en relisant la chronologie, hier soir, dans le dernier LA Nains (v6 ???) , je me suis aperçu qu'il manque certaines entrées chronologiques qui étaient présentes dans le v4 (le papier coûte cher apparemment). C'est à la fois un destin tragique, dramatique mais emprunt de dignité et montre bien la volonté jusqu'au boutiste des nains de survivre envers et contre tous, et offre plein d'opportunités de bonnes batailles contre d'autres armées, mais il n'empêche que si cela est suffisant quand on se contente du jeu de batailles, et bien je trouve ça peu probable (je parle du déclin) quand on s'intéresse à une race/armée et que l'on cherche à se renseigner. Alors est-ce que j'aime cet univers de jeu ? Oui, bien sur que oui, sinon je ne serais pas là à en débattre. Est-ce que je trouve tout bien dedans ? Non, il y a quand même des choses qui me font horreur. En l'occurrence le déclin des Nains que j'adore. Je suis donc 3000% subjectif. D'ailleurs, je ne sais pas pourquoi, les races dites du "bien" ou de "l'ordre", sont systématiquement sur la défensive, luttant âprement pour leur survie pendant que les races dites du "mal" sont débordantes d'activité, florissantes. Un côté tragédie grecque ? Les épreuves des héros ? Une stratégie marketing ? Hors si GW se base allègrement sur notre propre monde, on peut nous aussi le faire et s'interroger par exemple sur ce qui justifie cette vision. Bref comme je le disais, si on se base sur les chiffres de la population de notre monde au 16ème siècle (Renaissance), en particulier sur celle concernant les régions polaires, on peut quand même se demander comment elles font pour être si nombreuses, sachant qu'elles sont nomades (chasseurs-cueilleurs), qu'elles vivent dans des régions polaires et difficiles de vie, qu'elles se battent à 99% du temps entre elles pour la gloire des Puissances de la Ruine et que malgré cela, elles arrivent à avoir des hordes/légions immenses menaçant d'éradiquer toutes formes de vie... mouep ok mais bon je doute... c'est pas 3 pêcheurs de phoques alliés avec quelques nomades des steppes et leur poneys, aussi chaotiques soient-ils, qui vont faire bouger les choses. Alors le Chaos vaincra forcément à la fin, oui ok, c'est officiel, parce que c'est le Chaos, que ça représente les peurs, les désirs etc. des peuples vivants mais on a le droit de s'interroger sur la pertinence de ce fait (qu'il vaincra à la fin ne laissant aucun espoir de survie aux autres). Mais bon les nains survivront à tous les autres parce que c'est les plus forts Na ! DWARVES POWA

********** [mode HS on] Argh ! Que dois-je lire, la Saga de Grimnir une légende ??? Z'êtes pas un peu cinglés vous autres z'humains ? La Saga de Grimnir, c'est la vérité vraie ! Parole de nain ! Le premier qui dit le contraire, je le place dans un tonneau lesté et plouf à la rivière... [mode HS off] ********** Bon, en ce qui concerne le déclin de la "race" naine... et bien, j'avoue que je n'aime pas la vision de GW à ce sujet. Certes au niveau officiel, on sent les nains en profond déclin, avec peut-être un léger sursaut d'orgueil, mais franchement dans un univers de batailles épiques qui voit s'affronter des armées de milliers d'individus, ben une race en déclin aurait bien du mal à aligner les effectifs. AMHA, le BG de certaines "races" est trop inspiré de Tolkien = le déclin des vieux peuples qui laissent la place à l'Humanité naissante. Bref c'est pas top top. Ça manque d'originalité. Ensuite, à ce niveau, et puisque GW laisse le devenir de chacune des factions dans le flou (avec un simple bond en avant de 10 ans de l'histoire - de 2512 à 2522), c'est un peu chacun fait comme il veut. Pour ma part je préfère voir en les Nains, un Peuple en difficulté plutôt qu'en déclin. En plus c'est pas plus stupide que de voir un Karl-Franz de 45-50 ans chevaucher son griffon vaillant comme un jeune homme (ben oui, il est sur le trône depuis 2502, donc depuis 20 ans, et il a dû arriver au pouvoir vers 25-30 ans au moins). Pourquoi le fluff officiel est pas cohérent à propos du déclin ? 1) Tout simplement parce que si les nains sont probablement peu fertile, ou du moins, moins compulsif et obsessionnel que les humains sur le sujet, je pense que leur taux de mortalité infantile est cependant assez faible. Je les vois un peu plus civilisé et développé à ce sujet (hygiène et médecine) ET plus résistant et plus robuste. Donc même si leur taux de fertilité est plus faible, le fait d'avoir moins de décès permet de compenser. En plus la longue espérance de vie fait que les nains peuvent quand même avoir 3-4 enfants atteignant l'âge adulte. En partant de ce postulat, la population naine ne devrait pas être si "réduite" que cela. Sachant qu'en terme de démographie, la population double tous les 33 ans environ avec un taux de natalité de l'ordre de 2,3 (euh zut, j'ai un doute sur taux). Je vous laisse imaginer ce que cela donne donne sur plusieurs siècles... Et je serais curieux de savoir quel est le taux de natalité chez les maraudeurs du chaos et le taux de mortalité infantile aussi ? Bref comment les maraudeurs font pour avoir de si belles armées... et que l'on ne me dise pas que ces avec les quelques pignoufs qui tous les ans vont dans le Nord pour rejoindre les quelques pingouins qui y vivent à l'année... Ce raisonnement / cette interrogation est valable pour toutes les "races" du jeu. 2) Autre point improbable, le rapport des naissances garçons/filles. En fait, aucune espèce mammifère n'a un taux de 80% garçons, 20% filles, c'est génétiquement impossible il me semble (mais bon, je ne suis pas non plus un spécialiste de la question). On peut éventuellement voir ça comme le résultat d'une malédiction ou d'expérience des Anciens Slanns, même si les elfes et les nains existaient avant l'arrivée des Slanns et donc du Chaos. Et même, si on prend ce fait comme plausible, les nains n'étant ni stupides ni totalement suicidaires (euh oui, on peut en débattre de ça ), ils peuvent disposer de 40 à 50% de leur population (avec 20% de femmes, 20% d'hommes mariés + 10-20% d'hommes non-mariés, pour faire tourner la citadelle) à l'armée si besoin. Ils peuvent même se permettre ce genre de pertes sans que la citadelle ne s'en trouve trop affectée. Et ce, même si cette armée se prend une déculottée sévère. Pour peu que cela arrive qu'une fois tous les quelques décennies. Il me semble que certaines citadelles n'ont pas été menacées depuis fort longtemps. Donc, je vois mal les nains en déclin... Bien sûr je présente une situation idyllique, mais elle est au moins aussi probable que celle officielle de GW. De plus les guerres larvées avec les orques et skavens ne font pas tant de morts que ça. Des estropiés et des blessés oui. Beaucoup de morts, pas sûr avec les moyens de l'époque et généralement les populations civiles ne sont pas touchées. Ce sont les troupes "sacrifiables" (ces fameux 50%) qui prennent en priorité. Ce qui ne remet que peu souvent en cause la pérennité de la race. Bon, c'est vrai, j'aime les nains, je ne suis pas objectif, je n'aime pas le fluff officiel à leur propos et je ne supporte pas de les voir toujours malmenés à cause de la vision que Tolkien en a eu... et qui a inspiré de près ou de loin beaucoup d'univers Méd-Fan. Bref, pour résumé, DWARVES POWA !!! P.S. : maintenant, vous pouvez me tomber dessus à bras raccourcis.