tihaho

Le truc du laser tau est vraiment débile à mon sens. Ok pour le "touché" plutôt que blessé, ca tient debout, c'est logique... Une CMV qui se prend un obus dans la gueule, normal que ca la secoue, mais une touche de désignateur laser tau, là faut pas abuser, ca va devenir l'arme ultime anti-aérienne de l'armée... Enfin, au moins, les Cui-Cui et Prince Démons en vol tirent à leur CT au moins, cela se devait d'être corrigé. [quote name='Elric59' timestamp='1347034753' post='2208030'] Oui mais bon, en termes de stats, sur du PD de Nurgle ça donne : 1/6*1/3*2/3= = 1/27 de le faire s'écraser avec un point de vie perdu (et là l'endurance 6 n'est d'aucune utilité) Pour un PD de Tzeentch : 1/6*1/3*1/2 = 1/36, ce qui est déjà un peu mieux .. Perso j'hésite maintenant à virer la Force Impie de mes Prince Démons (même si à mes yeux elle fonctionne toujours en FeP) pour leur payer une peau de fer : avoir une 3+ contre la saturation me semble maintenant indispensable, vu que l'adversaire va souvent tirer dessus maintenant (en espérant nous faire rester), là où avant il aurait sans doute tiré sur une cible normale pour rentabiliser son tir ... [/quote] Sur un crash la Peau de Fer ne te sert à rien vu que la chute annule la Svg et la Svg de couvert: p 49, 2e point: "une touche de Force 9 sans sauvegarde d'armure ni de couvert autorisée" Exit la Peau de Fer, seule ta Save invul. te sert à qqch.

[quote name='Gondhir' timestamp='1346770436' post='2205746'] [quote]et deux Prince volants qui font ensemble 2D3+2 touches en volant pendant la phase de tir, moi je trouve ca vraiment génial!! On arrive plus pour ce faire canarder avant de réagir le tour suivant, on est utile tt de suite, ca c'est vraiment cool! [/quote] Houla, relis la règle de la frappe vectorielle. [/quote] Oui, je comprends bien la régle mais si la CMV arrive en Fep en Vol en approche, elle a droit à un mouvement de 2D6 pas de course/vol. Si, durant ce mouvement elle survole une unité adverse, qu'est ce qui l'empêche de la frapper? Ou alors, elle ne peut faire ca QUE durant le phase de mouvement, pas celle de course (mea culpa, je pensais qu'elle choisissais l'unité survolée tt mouvement confondu)

Sans faire de grand discours et de statistiques... Je dirais simplement que les volants sont devenus trés puissants dans tte armée FeP car cela nous donne la possibilité de taper dés notre arrivée, ce qui était impossible avant en dehors des tirs: Perso, une unité de 6 Hurleurs qui arrivent, bougent de 24 ps pour balancer 6D3 touches F4 sur une unité survolée, et deux Prince volants qui font ensemble 2D3+2 touches en volant pendant la phase de tir, moi je trouve ca vraiment génial!! On arrive plus pour ce faire canarder avant de réagir le tour suivant, on est utile tt de suite, ca c'est vraiment cool!

[quote name='Rabiyonel' timestamp='1346323133' post='2202369'] Les listes: 1x Héraut de Khorne (Char de Khorne, Force impie) 5x Equarrisseurs de Khorne 4x Incendiaires de Tzeentch 10x Horreurs roses de Tzeentch 7x Portepestes de Nurgle 9x Veneuses de Slaanesh 1x Broyeur d'Âmes du Chaos (Crachat) 1x Avatar de Khaine 1x Grand Prophète (Chance, Guide -> Divination, Pierres-esprits) 3x Escadron de gardiens sur motojet (Canon Shuriken) 3x Escadron de gardiens sur motojet (Canon Shuriken) 11x Gardiens (Rayonneur Laser) 1x Vyper (Canon Shuriken, Canon Shuriken Supplémentaire) 1x Vyper (Canon Shuriken, Canon Shuriken Supplémentaire) 3x Tisseur de Ténèbres 2x Canon à Distortion 1x Seigneur Fantôme (Lance Ardente, Lance-flammes, Lance-missiles Eldar) En gros, du gros tir contre du close milieu de gamme. Sur la papier, l'eldar est beaucoup mieux monté et ça se confirme sur la table ^^ Mes impressions sur les démons: 6. Les équarisseurs se sont pris l'avatar dans les dents avec une charge à 11 pas... Donc bon, pas pu vraiment conclure... Charge de l'avatar avec concassage,[b] 3+, 2+ et 2 MI derrière... [/b]Et ensuite avec son invu à 4+, il supprime les 3 survivants en 2 tours. Pas glop. [b]Comment l'Avatar fait des MI sur des Démons, qui y sont immunisés?[/b] [/quote] Pas répondu assez vite, c'est fait juste au-dessus.

[quote name='kasrkin55' timestamp='1345797276' post='2198619'] [quote]c'est faux, il n'a juste plus la même utilité[/quote] D'accord avec toi sauf qu'en full Khorne: Avant le jugger se faisait du terminator avec sa F6 et son énergétique, maintenant c'est juste bon à pougner du SM de base. C'est lent, donc le mec peut mettre les gaz si jamais tu as FeP derrière un de ses véhicules, quitte à perdre une phase de tir c'est mieux que de perdre un char. Donc c'est quand même devenu useless parce que tu peux avoir 2 fois plus de sanguinaires pour le même role si tu joues 5 jugger (j'ai pas calculé mais dans l'idée). Et argumente aussi quand tu dis quelque chose comme ça ce serait mieux parce que je viens venir la quote monoligne: Pourquoi? [/quote] Enfin qq'un de sensé... Je sais que j'ai fait un long post mode "ouin ouin" mais quand on voit qu'une trés bonne unité Élite capable de poutrer à peu prés tout au CàC devient si moyenne qu'elle est à peine capable de dépouiller une unité tactique SM, sérieux, au prix de l'unité et de la surface de socle (en gros tout le monde peut tirer dessus tellement ils doivent frapper prés pour être sûr de frapper au tour suivant), je trouve qu'ils ont énormément perdu comparé à d'autres choix Elites d'autres Armées.

[quote name='Ptit-Biscuit' timestamp='1345746762' post='2198330'] [quote name='Elric59' timestamp='1345743420' post='2198287'] [quote name='Ptit-Biscuit' timestamp='1345741932' post='2198272'] Je dirais même qu'avec les alliés SMC on a enfin une chance de rendre Epidemius rentable rapidement :-) [/quote] Pas besoin de SMC pour ça Il suffit d'investir dans du vent du chaos sur nos PI/CM, on peut avoir 3 hérauts de Nurgle avec vent en plus d'épidémius, et le PD (volant) de Nurgle reste une bonne option de par sa résistance à la saturation. Avec ça, on a déjà une bonne base de tir nous permettant de débloquer facilement le premier bonus tour 1, et avec les Princes Démons, tour 2 on est facilement au second voir au troisième (et parfois même au 4ème : croquer une vingtaine de gaunts ou d'orks ça va vite !) grace à la frappe vectorielle ou au close (en plus des vents). Après c'est sur qu'avoir un PD de Nurgle au rabais dans le codex SMC ça ne se renie pas, et les Pesteux restent un must-have en termes de troupes de tir (surtout chez un Dieu qui n'en as pas), mais je pense qu'on peut s'en passer en optimisant assez [/quote] Moi, j'avoue que de jouer avec des Marines de la Peste qui tir au bolter qui ignore les sauvegardes d'armure ça doit bien comique :-) Sans parler de l'insensible à la douleur sur 3+ :-) [/quote] Il va peut-être falloir s'attendre à un errata là dessus vu que les armes ignorant les svg 9 comme les NRJq par exemple, sont devenues PA3. Ca pourrait devenir le cas pour le Pou d'Epidemius.

[quote name='Gondhir' timestamp='1345744353' post='2198296'] Il y a 4 choix ELITE chez les Démons, plus que chez les Nécrons par exemple. Il y a 4 choix TROUPE, contre 2 chez les SM. Le contre-exemple parfait... [quote]Pour les tyranides, gardiens des ruches, zoanthropes, et? Gardien des Ruches, Lictors, Mort Bondissante, Venomthropes, Zoanthropes... bref t'as 8 choix Elites, si pour toi c'est pas du choix, je ne sais pas ce qu'il te faut...[/quote] Tu parlais de choix "viables" non? Parce que le lictor... [/quote] en ce qui concerne le Lictor, je le trouve excellent, mais on a tous ces préférés, je pense: Discret, Balise de Guidage pour les FeP, trés bon en combat rapproché... je ne vois pas trop ce que tu lui reproches.... Enfin, on ne va pas s'envoyer des contre-exemples sans arrêt, sans ca, on en finira jamais. Voilà quoi.

[quote name='Gondhir' timestamp='1345740746' post='2198253'] [quote]les Tyty, Sm, [b]Smc[/b], GImp, notamment, mais pas que, ont moults choix intéressants et jouables.[/quote] Là, je me plie en deux de rire...cite moi donc la multitude de choix ELITE ultime des SMC! [b]là ok, je me suis un peu emballé, on en a autant... mais moins customisables...[/b] Pour la GIMp, en dehors de psykers? [b]Pour eux, pas mal de véhicules, si je me souviens bien...[/b] Pour les tyranides, gardiens des ruches, zoanthropes, et? [b]Gardien des Ruches, Lictors, Mort Bondissante, Venomthropes, Zoanthropes... bref t'as 8 choix Elites, si pour toi c'est pas du choix, je ne sais pas ce qu'il te faut.[/b].. [/quote] Les Orks ont quand à eux, 6 entrées en Élite. En bref, les autres en ont plus, nah...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] OK, je rigole, je fais l'enfant mais, encore une fois, ce n'est pas tant leur efficacité que je critique mais le manque de choix qui tend À rendre les armées relativement semblables.

[quote name='Nécross' timestamp='1345739418' post='2198231'] Bizarre, moi c'est dans les troupes que je trouve qu'on a très peu de choix sortables, les démonettes et les sangui on oublie ! Les portepestes et les horreurs sont potables voir pas mal si exploité correctement et les nurglins heu ... Lol Bon après c'est pas grave, j'exploite juste le potentiel des horreurs et des portepestes et puis c'est tout Pour les choix d'élites je trouve les equarisseurs pas mal justement car c'est une des rares unités de pietons qui encaissent bien les tirs avant de charger et qui tapent dur sur du SM like, je l'aie constaté lors de ma dernière partie, les CM ne flanquent pas assez de coups pour se débarraser d'une unité de 10 mecs ou plus autrement qu'en attendant qu'elle rate un test de CD du coup mon bubu a été englué dans les immortels de Scéras ! Les Bêtes de Slaanesh sont toujours aussi ultime en tuage de tank et ont pété 2 consoles d'annihilations simultanément en 1 tour, trop de la balle Les incendiaires no comment Puis bon honnètement si t'aime pas ces unités Tihaho ne les joue pas, sa te fera économiser des points pour le reste, par exemple depuis que je joue plus mes 15 sangui ou 15 démonettes ma fois fort utiles en V5 ben j'ai gagné pas mal de points pour mes CM depuis que ces unités sont remplacé par des patés de 5 horreurs [/quote] Globalement, je suis d'accord, mais on manque de troupes pour prendre les objo ou alors, tjrs les mêmes, Portepestes et Horreurs, plutôt par 10 ou 15 pour les Horreurs je pense, c'est pas la 4+ qui va les sauver avec leur endu 3 C'est vrai j'aime pas les Bêtes de Nurgle, je ne le nie, ni l'unité ni la fig d'ailleurs. Les Bêtes de Slaanesh sont tjrs aussi excellentes l`je plussoie Quand aux Equa, ils encaissent bien, c'est vrai, mais la perte d'init en charge va leur faire très mal, ca j'en suis convaincu, par contre.

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1345739167' post='2198228'] Tihaho, En elevant des points de coques tout simplement. Tu tappes à F4 le blindage arrière des chars qui est de 10. Tu peux donc uniquement faire des dégats superfs mais qui enlevent des PdC. Une unité de bêtes de nurgle en charge se fait facilement tout ce qui passe à proximité sauf les dreads et land raiders vu la facilité avec laquelle ont touche un véhicule désormais (3+ dans la plupart des cas). [/quote] Autant pour moi, je connais pas encore toutes les nouvelles régles par coeur vu que j'ai acquis la V6 depuis lundi... je vais potasser. Un peu de patience, je découvre les nouvelles règles...

[quote name='Gondhir' timestamp='1345736393' post='2198191'] [quote]Alors que les autres Armées ont en moyenne 6 choix ou plus, nous, on en a... heu, ben 2 maintenant. Bonjour l'originalité des listes. [/quote] Hum cela reste dans la norme. En vrac, les tyranides, les Eldars noirs, la GIMP, les Nécrons n'ont pas vraiment plus de deux choix ELITE vraiment rentable. Pas besoin de venir pleurer [/quote] Pas tt à fait d'accord: les Tyty, Sm, Smc, GImp, notamment, mais pas que, ont moults choix intéressants et jouables. [quote name='Caton le censeur' timestamp='1345736771' post='2198201'] Eh les gars, faut arrêter de pleurer des fois, se sortir les doigts du fondement et apprendre à utiliser ce que l'on nous donne. Vos équarisseurs continuerons à rouler sur tout ce qui a de la PA3, leur endurance de 5 et leur save invul sera toujours utile. [b]Excuse-moi, mais fais qq stats et, en moyenne une unité de 5: Fep, se prend au moins 2 phases de tir dans la face avant le contact, soit un mini, voire 2 morts avant la charge et on frappe[/b] [b]en simultané la plupart du temps. En bref, tu plie une unité de base, avec de la chance, et ciao tes Juggers (fais les calculs tu verras) [/b] Les bêtes de Nurgle que je jouaient déjà en V5 et étaient bien sympa malgré leur terrible réputation du tactica V5 qui était à mon sens une erreur sont encore meilleures. Le FNP qui peut-être utilisé sur les attaques energétiques améliore leur résistance et leur capacité d'engluage. Certes leur nombre d'attaque est devenu quitte ou double (un dé par unité et non plus par bêtes) mais elles assurent plus qu'avant. J'ai joué 4 parties en 1 000 points en full nurgle contre du blood angel avec une unité de 7 et elles m'ont buté 2 vindicators et 3 pred. Pour moi elles sont devenues d'excellentes unités antichar en plus d'être de la glue. Que du bon. [b]Là j'ai du raté un épisode car je vois pas comment tu fais péter des chars avec une force de 4[/b] Bref, on est vraiment mal placés pour se plaindre avec 4 choix diversifiés et différents. [b]Concernant les slaanesh et tzeentch, je suis d'accord, ils ont bien gagné en performance.[/b] [/quote]

je voudrais pousser un coup de gueule face à une injustice atroce que nous autres Démons subissons! En effet, avec la V6, que je trouve trés intéressante pour ce qui concerne la majorité des changements apportés et plus dynamique que l'ancienne V5 (ok, pas si ancienne que ca...) Là où la plupart des armées ont 4 choix viables en Élite, voire +, nous n'en avions que 3 de jouables en tant que Démon (ouais, je vire les limaces pour leur lenteur et leur manque de force de frappe pour une Elite selon moi) à tout juste 2, vu que les régles ont rendu les Équa totalement useless, à peine capables à présent de poutrer une unité de base au càc, et encore s'ils ont la chance de charger, pour crever ensuite, soit par des tirs soit par le Cac lui même. Alors que les autres Armées ont en moyenne 6 choix ou plus, nous, on en a... heu, ben 2 maintenant. Bonjour l'originalité des listes. Ok, je reconnais que les Tzeentcheux sont devenus porcs je ne conteste pas ce point. Mais pourquoi aviliser à ce point les séides du dieu du sang? Par ailleurs je ne prêche pas pour ma paroisse, je ne joue, pardon, jouais, que les Equa, même pas la Bubu, c'est dire. Mon armée est généralement assez hétéroclite et équilibrée. C'est vrai qu'on a gagné les chariots qui, s'ils survivent à la phase de tir, vont pouvoir bien dégager les rangs ennemis (c'est vrai que le Marteau de fureur à 4D6 touches de F4 Perfo, c'est trés fort, encore plus sur une unité de 3 chariot ca devient carrément horrible... mais la question n'est pas là: ON A PLUS DE CHOIX D'ELITE Pour ceux qui diront: "t’exagères, ils restent résistants et pour l'nrj pa3, c'est la même chose pour tout le monde donc ca équilibre... Que nenni: -Perte du +1 d'init en charge (en gros tout le monde frappe ne même temps) -Perte de la répartition qui oblige à prendre un Héraut couteux ( au moins 105 pts mini pour le bestiau) si on veut un "Attention Chef" -deux phases de tirs minimum avant d'arriver au Cac Bref, si quelqu'un peut me donner une config potable pour ne pas mettre mais Equa dans une vitrine au panthéon des Héros disparus je suis preneur, de crâne, ca va sans dire ( fallait bien la sortir celle-là)

[quote name='Gondhir' timestamp='1345561878' post='2196929'] [quote]les bêtes peuvent frapper sans encombre dans du terrain difficile puisqu'elles ne sont plus affectées par celui-ci.[/quote] Si, si, elles sont toujours affectées. Elles n'ont juste pas de pénalité sur le mouvement. [/quote] Merci de cet éclaircissement.

Amis Démoniaques, bonjour! Je lis à droite, à gauche, que les Icônes ne sont plus aussi utiles qu'avant à cause de la nouvelle règle de FeP, mais quand je lis ladite règle, je ne vois pas vraiment ce que cela change en dehors du fait que les bêtes peuvent frapper sans encombre dans du terrain difficile puisqu'elles ne sont plus affectées par celui-ci. En effet, la déviation reste de 2D6 ps, ce qui reste pas mal je trouve. pouvez-vous m'éclairer sur ce point (virer qq icônes est toujours bon à prendre ca fait des troupes en plus)?

petite question stupide, mais je resterai stupide si je ne la pose pas donc je tente: Où peut-on trouver la FAQ en question? Merci d'avance.

[quote name='Isenheim' timestamp='1344954566' post='2192529'] C'est des attaques normales, avec une arme F5 PA2. C'est ça qui est bon . [/quote] Alors, ca c'est grandiose, ca peut même ouvrir du Termit et des Dread, ou autres Rhino et Blindés en tous genres. Là, ils ont pris un sacré up en effet, même si tout ce que je viens de lire m'en avait déjà convaincu, là c'est encore mieux que ce que je pensais.

Petite question au niveau des Hurleurs, juste pour clarifier car là j'ai un doute: "Morsure de Lamproie" fonctionne comme l'ancienne "Mâchoires du warp" ou il s'agit d'une attq normale donc on peut en faire 4 en chargeant une unité par exemple?

[quote name='saleon' timestamp='1344500859' post='2189627'] Là ton point de vue m'interesse, car on a pas vraiment d'options intéressante (la pavane et encore CT 3...) pour pouvoir exploiter cette mobilité, mais p'tet que je passe a coté de quelque chose L'ancien char était vraiment mieux... [/quote] à quel ancien char fais tu référence? Perso, moi j'en ferais bien un 2e Héraut sur char en 1/2 QG, je trouve la figurine très bien faite.

[quote name='løki' timestamp='1331737049' post='2097547'] Ma 2em armée serait plus pour des parties fun, c'est vrai que les démons m'attirent davantage^^ Mon style de jeu serait du full cac j'adore ca^^ avec un peu d'appui feu histoire de dire lol [/quote] Dans ce cas, prends les Démons, foules de schémas de couleur, tu peux faire ce que tu veux comme c'est du chaos et style de jeu trés intéressant et original avec une bonne part de hasard bien chaotique. Qq grosses Bêtes et c'est vrai que comme le codex a déjà 3 ans environs, il est oins porc que les derniers sortis, mais c'est normal, chez GW, le dernier en date poutre tous les autres par un grosbilisme insolent sans égard pour l'Équilibre mais bon on est déjà habitué... Bref, un style de jeu fun, pas forcément mou (essai les Équarrisseurs tu comprendras ce que je veux dire et le Frouch Pawa des Incendiaires tu nous en diras des nouvelles. Autre point intéressant d'un point de vue financier, il te faut moins de Démons pour commencer une armée que de tyranides, c'est toujours bon à savoir. Bref, bonne chance, et amuse toi bien.

[quote name='tihaho' timestamp='1323951636' post='2048605'] Je te remercie de cette réponse précise et bien détaillé. Quid du Masque de Slaanesh! [/quote] Petite remontée au sujet du Masque! Comment le jouez vous? Son pouvoir est trés intéressant et mérite de ne pas passer aux oubliettes mais comment user de la fig efficacement?

[quote name='Helden' timestamp='1324044923' post='2049134'] Oui, merci. Même si ça me fait un peu mal d'acheter un char haut-elfe ou autres juste pour le char et virer les figurines dessus... [/quote] En fait, si tu débrouille un peu, avec de carte plastique, tu peux faire une 2e plateforme de char avec le 2e encadrement et avec un peu d'habileté tu peux faire 2 char avec une seul boite. Perso, avec une Boite de Prince Démon et qq rabiots, un pote et moi on a fait deux Princes. On a utilisé une carapace de tyranide pour faire le 2e dos et les évents du pack dorsal du Prince 40K pour faire les jambes, il faudrait que je fasse une photo mais c'est tout à fait satisfaisant.

[quote name='grosbill' timestamp='1323939054' post='2048498'] [quote]Par contre pourquoi t'a laissé les démonettes sur les montures ?[/quote] Parce qu'elles sont moulées d'un bloc. Il n'y a que les bras à coller sur ces figurines. En tout cas, très beau char. [/quote] Merci pour ces compliments. J'espère que cela a donné des idées à Helden pour se convertir quelques chars ou autres...

Je te remercie de cette réponse précise et bien détaillé. Quid du Masque de Slaanesh!

[quote name='Nécross' timestamp='1323889355' post='2048285'] Alors moi pour mon image je regarderai toute les adresses que te donne le site et les essayerai jusqu'a ce qu'une d'elle marche, en général c'est se que je fais n'étant pas moi même une flèche en informatique ! [/quote] Mouais... je vais essayer ca alors. [img]http://img15.hostingpics.net/pics/165305ChardeSlaanesh.jpg[/img]"> Alors, pour mémoire, j'ai fait: lien site/blog C/C le lien et ca ca a marché. Bref, aprés tous ces essais voilà le char que je voulais montrer à Helden.

Le sujet que j'ouvre est un peu spécifique et fait suite à une interrogation qui me tarabuste depuis un petit moment: Comment jouez-vous les Chars, de Khorne et de Slaanesh en particulier ainsi que le perso Slaaneshi Le Masque? En effet ces héraut en particulier me posent un petit problème, car ne pouvant pas intégrer d'unité, sont condamnés à errer sous le feu nourri des Bolters, Fusils radiants, et autres Shurikens ennemi avant de charger, qui plus est, surtout pas seul s'ils veulent survivre plus d'un tour. Je réponds partiellement sur ce que je connais, Le Char de Slaanesh par exemple: Comme il a un rang d'action trés important, il peut FEP loin et hors de portée des Tir Rapides, puis charger ensuite, avec l'appui des copines néanmoins sinon c'est le suicide assuré. Mais Alors le Char De Khorne me pose un problème. Tt le monde à l'air de dire qu'il est mieux dans cette config que sur un Juggernaut (ok, il a un pv en plus et il est moins cher... mais il est tt seul, et condamné à FEP à moins de 12 ps s'il veut charger rapidement. D'où la question qui me turlupine: Comment survit-il aux rafales de feu qu'il se prendra dans la face par tous ceux qui sont à sa portée? Je tiens à présiser que se je pratique les Juggernauts depuis qq temps déjà, une des unités les plus porcs chez les démons soit dit en passant, je n'ai jamais joué de char de Khorne. Merci d'avance de vos contributions sur ce sujet qui, je l'espère, vous passionnera et nous en apprendra un peu plus sur ce type d'unités particulières.