Turgon

ha ok je comprends mieux la dernière phrase de ton post.

Je ne vois rien de particulièrement étonnant, ni les noms ni le contenu de ces deux extensions n'ont strictement rien en commun. A part peut-être King ok mais il y a aussi Bill King le novelliste de la Black Library et The King le chanteur, c'est pas pour autant qu'il faut crier au plagiat!

Canon d'assaut jumellé? La bonne blague! Bon ok j'ai rien dit moi lol. PS.: ne me prends surtout pas pour un joueur expérimenté, j'ai du faire 2 parties de 40k en tout! Je ne faisais que dire mon avis...

Désolé pour l'intrusion mais vous n'abusez pas un peu là? 8 attaques, règles spéciales ok mais le test n'est raté que sur un 6...sans parler de la complexité... voilà c'est tout vous pouvez continuer!

C'est génial dis donc! Se lancer dans un projet aussi compliqué en n'utilisant que des matérieaux de récupération, c'est digne d'admiration! Le char me parait largement meilleur que celui de Games, sauf pour le canon qui est vraiment trop gros je trouve....en même temps en terme d'échelle c'est comme les canons démolisseurs et autres obusiers, mais c'est pour ça que je ne les aime pas... Par contre, l'orgue mérite un détour à lui seul, il a un excellent rendu et le tout avec des matériaux de récupération! Je suis impatient de le voir peint!

Oui mais ne trouves-tu pas que c'est une arme abusée? Il serait dommage de tomber dans le bourrinisme SM, d'autant plus que tu as dit toi-même que tu y étais opposé. Le canon démolisseur, moi ça me choque pas, c'est une arme d'artillerie...comme les autres.

Je suis d'accord, le Canon d'assaut est abusé, il ne faut pas l'utiliser!

Mais en fait il y a différentes sortes de sapeurs, il y a ceux qui construisent les barbelés/champs de mines(défensifs), ceux qui vont jusqu'aux lignes ennemis pour tout faire sauter, et ceux qui nettoient les décombres à grands coups de lance-flammes et compagnie. Je pense qu'il serait intéressant de séparer les unités en fonction de leur spécialisation. Tu peux reprendre l'idée d'équipes d'armes spéciales du codex GI en la développant(mais pas de fusil sniper évidemment): les sapeurs agissent le plus souvent en petits groupes, surtout ceux qui vont dans le no man's land. Pour contrebalancer les avantages je te conseillerais de réduire l'éventail des armes disponibles, pas de lance-plasma par exemple etc. Dans le même esprit il y a "les nettoyeurs de tranchées" de la 1ere GM, équipés de pistolets et de grenades à profusion pour se charger des survivants quand une tranchée est prise d'assaut.

C'est marrant, moi je verrais plutôt les troupes du génie loin du front, en tout cas ils ne sont pas trop sensés être des brutes au combat lol... Bon, en gros le problème c'est que ta liste n'a pas beaucoup de désavantages je trouve. C'est pas des troupes de première ligne normalement et pourtant elles bénéficient de plein d'armes et d'équipements améliorés. Et, chose curieuse, l'objet par excellence qui incarne les troupes de génie, la charge de démolition, n'est pas présente dans ta liste(quoique les explosifs peuvent être considérés comme une version encore plus puissante de celle-ci). Moi j'aurais plutôt vu des pelotons de gardes normaux qui escortent les unités de génie. Celles-ci pourraient être traitées comme les escouades d'armes spéciales. Niveau véhicules c'est bien par contre. J'aurais ajouté une carcasse de leman russ non armée(ou alors juste un BL) qui permet de récupérer les épaves et les trainer vers le bord de table(pour avoir des points de victoire supplémentaires). ^^(c'était très utilisé pendant la 2eme GM).

Sacrée coquille!

Voilà, tout le monde sait que le Kahuna ne tire aucun avantage à être Général, or il le deviendra systématiquement vu son Cd plus élevé. En plus, ça empêche de faire des listes à thème, full-1-type de trolls, vu qu'un troll typé n'est presque jamais le général. Donc je propose qu'un Très Gros ou Enorme troll puisse devenir général même s'il n'a pas le meilleur commandement de l'armée, sous forme de règle spéciale. Qu'en pensez-vous?

Ben bien sur! A mon avis il y a 2 possibilités: -un tableau très gentil, et il faut effectuer un jet pour chaque accident de tir(donc 4 accidents de tir=>4 jets) -un gros tableau, pas 6 effets mais plus(ça va genre jusqu'à 8 ou 9). Les accidents de tir en plus du premier donnent un bonus de +1 sur le jet.

Taran ne contient que du fluff officiel hein. Ensuite, le désavantage de ton opinion, c'est qu'elle ne repose sur aucune source. Donc si tu veux tu peux dire "les dieux du chaos ne sont pas de vrais dieux" mais ça aura la même valeur que "les space marines sont petits et verts".

Hein? Moi, je ne vois qu'une seule proposition...ce que j'aime le plus?...sans doute les modifs en ce qui concerne les dés! Par contre bon, il faudra faire un tableau d'accident de tir pas trop méchant ou bien il faut plusieurs accidents pour jeter un dé sur le tableau, parce que les chances d'en faire un sont quand même beaucoup plus grandes qu'avec le système actuel. Je suis d'accord, ça limite trop la stratégie. Déjà ça ne marche que sur les trolls stupides, on ne sait jamais qui va rater son test et qui va le réussir, 2D6 ça peut rendre des services...ou pas, en plus il faut placer les trolls dès le tour précédent pour en profiter...ça fait déjà assez de désavantages.

Sinon, il faudrait quand même savoir que si les Kahuna deviennent des trolls de feu, une partie du charme des Kahuna disparaitra: actuellement, le Feu de Camp et les autres pouvoirs basés sur le feu sont marrants parce que les utiliser, c'est vraiment "jouer avec le feu", on peut à tout moment se prendre des touches non-régènérables...le troll de feu est immunisé au feu, ça devient plus puissant et beaucoup moins marrant avec lui...

Non le problème c'est qu'il n'y a qu'une seule définition du mot "dieu" dans 40k, et certains ne veulent pas le comprendre. Effectivement on n'y peut rien mais c'est comme dire que "moi je trouve que les Space Marine sont petits et verts" et lancer une discussion à ce sujet: je crois que les martiens sont des Space Marines... Pourquoi en fait? On ne l'a pas débranché en 10000 ans, pourquoi devrait-on le faire? En plus il sert, pour l'Astronomican...

Ca aurait été une bonne idée parce que si tu l'aurais fait tu aurais appris qu'un dieu qui n'a pas de reflet avec le Warp, ça ne peut pas exister dans le monde de 40k. C'est simple et clair, c'est une question d'appellation tout simplement, mais c'est comme ça. Au passage je serais curieux de savoir comment un C'Tan ou qui que ça soit d'autre puisse exister "avant le Warp": aucun sens.

Je ne suis pas du tout d'accord, le feu est déjà indispensable! -la perte du Cd du Kahuna est gênante mais se compense par les relances -le kahuna, en raison de son profil justement, peut ne pas craindre les éclaireurs, les volants voire la cavalerie légère, contrairement aux autres mages. -le kahuna, "ne participe pas à la baston"? Ben encore heureux, c'est un mage... -le feu agit sur la quasi-totalité du champ de la bataille, s'il est placé au centre tu es quasiment assuré de pouvoir l'utiliser sauf malchance importante.

Je préfère la deuxième version du nom, une petite touche d'humour dans le LA, c'est des trolls après tout...la renommer "Conséquences de l'instict de survie surdéveloppé chez les individus avancés intellectuellement" gâcherait un peu l'impression dégagée je crois....donc ok pour celle là! Et pour le côté "parlant" la partie "Attention mess..." l'est assez je trouve. Contrairement à BEUARG GROS qui, pris tout seul peut vouloir dire n'importe quoi.

C'est quoi l'intérêt alors? Cette règle ne servira à rien, statistiquement ça marchera genre 1 fois sur 6 ou sur 4, or il suffit de deux coups de canon pour qu'il n'y ait plus qu'à ramasser les miettes du perso... Ouais, j'aime bien le contraste comique entre la règle de base, dans le style chevalier bretonnien qui s'élance pour protéger son seigneur avec son corps, 'Attention Messire' etc, et le Gros troll qui pousse un autre devant lui au dernier moment, ce dernier ne comprenant rien de ce qui lui arrive jusqu'au moment où le boulet le met en morceaux! Ben le nom c'est BEUARG GROS? Bon je ne suis pas opposé, même si on peut peut-être trouver quelque chose de plus parlant. Je crois que tout le monde est d'accord, donc oui.

Je ne suis pas trop fan parce que c'est beaucoup trop fort. Une relance, n'est pas si puissante si les chances de réussite sont déjà très basses, alors que ce truc marche à tous les coups. N'oublie pas que le feu a une sacrée portée! En plus à part le feu il n'y a pas de relances, sauf les branches enflammées. Je crois que la nouvelle version du sort O FEU qui permet de faire un mouvement supplémentaire suffit, puisqu'on peut lancer ce sort de nombreuses fois.

N'exagérons pas, le Ft-17 avait beaucoup de mal à franchir les obstacles. Ce char en gros, est un marcheur en ce qui concerne le déplacement, c'est cela?

Et alors? Des fois tu va chercher vraiment loin pour tes "arguments"... Et non, ça n'a strictement rien de logique. Non franchement je vais exposer mon point de vue, au-delà des arguments de mauvaise foi et des justifications fluffiques fumeuses(ça vaut aussi pour moi hein ): -Déjà le troll nain. Sur le principe je ne suis pas opposé à son passage en spécial. Toutefois, force est de constater que les choix spéciaux sont déjà bien garnis. De plus, j'aime bien l'idée selon laquelle on peut prendre un nain gratuit par tranche de 1000 pts. Ensuite, il ne faut pas exagérer sa puissance . Au premier tour il n'a pas à tester la stupidité, donc on peut le placer de façon à charger au second tour par mouvement de stupidité. Après, il n'a pas beaucoup de chances de servir. Je trouve personnellement qu'il y a des unités beaucoup plus puissantes pour lutter contre les machines de guerre, et contre les mages il n'a strictement aucune utilité. A mon avis une limitation de 1 par unité de trolls communs est largement suffisante. -Ensuite, le schéma d'armée. Outre le fluff etc, je ne comprends pas ce qui peut justifier que des trolls d'un certain type soient en base, et les autres en spécial. Les pouvoirs sont sensés être équilibrés entre eux, et si certains des types sont en base on abandonne toute idée d'équilibre. L'armée classique avec ce type de schéma, c'est des unités de trolls de pierre/d'eau de 3 en base, plein de trolls à 40 pts pour les redirections etc, et tous les choix de spécial gracieusement libérés occupés par des Trolls du Chaos. C'est beaucoup trop bourrin et contraire à l'esprit des types tel qu'il a été jusqu'au présent, car du coup on peut avoir certains types sans le moindre désavantage. Je ne parle même pas de la perte d'intérêt des Seigneurs et Héros des types de trolls passés en base. Je suis fermement persuadé que dans le développement nous devons nous baser sur un noyau de l'armée composé de trolls communs, le joueur ayant la possibilité de jouer full-1 type en prenant des personnages du même type. Placer des trolls typés en base c'est perdre toute la cohérence de ce système. Enfin la question du faible nombre de choix de base. Je ne ferai pas de comparaisons avec les autres armées car ça n'a aucun intérêt mais je ne vois honnêtement pas en quoi cela peut-il poser problème. Oui, il n'y a que deux unités différentes, mais, en plus de répondre à la logique du "noyau de l'armée" cela n'empêche pas des stratégies différentes. Et surtout, l'ajout des trolls de pierre et d'eau en base ne changera strictement rien au problème, car ils n'ont que des pouvoirs supplémentaires mineurs. Grosso modo, ça reste des trolls et ils seront joués plus ou moins de la même manière que les trolls communs. En résumé on veut éviter d'avoir juste 2 unités de base(unité sacrifiable/englueuse+unité puissante de CàC/de redirection de charges), on sacrifie la cohérence du schéma d'armée et on obtient....rien du tout puisqu'il nous n'avons toujours que des unités de ces 2 types. A la limite le Bergrissar en base ou le Troll de Feu je pourrais comprendre, car le style de jeu est assez différent, mais là le choix est très mal fait. Alors franchement, laissons le schéma tel qu'il est! Voilà je crois que j'ai fait tout ce que j'ai pu.

Je me permets de rajouter des liens que je trouve utiles. -Des trolls d'une autre marque, "Grenadier" apparemment, assez proches d'aspect des trolls GW. Je ne sais pas pour la taille. -La figurine du Troll de Feu, qui est collector et à une échelle qui ne convient pas pour le jeu. -Une mouture de LA Trolls, nous ne sommes pas les premiers à nous lancer dans cette aventure, liste abandonnée par manque de motivation, beaucoup d'idées, certaines farfelues, d'autres très intéressantes. Assez aboutie. http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=62227 -Une autre version, encore plus ancienne, très peu développée mais idées intéressantes et c'est toujours bon de connaitre ses prédécesseurs. http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=29247

Ca doit rester rare, puis bon quelle autre armée a 3 catapultes sur pattes qui ne prennent pas de choix spécial? Par contre tant qu'on en parle je serais pour augmenter la portée, la force du tir n'est déjà pas mirobolante, et si on doit choisir entre tirer et charger le choix est vite fait vu que c'est la même distance...En gros il y aura un seul tir par partie mais contrairement aux crache-plombs il n'est pas ultra fort...alors je propose 18 ps. Pour les trolls d'eau ben je ne dis pas que je n'en prendrais pas hein, au contraire, je crois que par 1 ou 2 ils sont pas mal, chiants au possible tant qu'on ne les démoralise pas...une charge de flanc de 2 trolls d'eau j'imagine que même un pâté n'apprécie pas, les bonus fixes sont perdus et il n'est pas aisé de causer des dommages...mais en faire l'unité principale bof, les trolls sont déjà résistants et perdent les combats à cause des bonus fixes ennemis principalement, ils doivent faire plus de dégâts pour l'emporter... Enfin, c'est juste mon avis hein...