Tiguitare

Ok! Merci de cette réponse rapide Bonne nuit à toi!

Salut, Une petite interrogation du soir: Typhus reussi automatiquement ses test psychiques pour pourriture et flamme du chaos, sans qu'aucun jet de dés ne soit necessaire. Si une coiffe psychique se promène dans le coin, l'adversaire peut-il quand même tenter d'annuler ces deux pouvoirs? (Je ne sais pas excatement comment marche la coiffe, seulement que c'est casse-pieds) Bonne nuit à tout le monde!

Wah! C'est quoi l'objet du litige? Un bonhomme de 28mm? Ah ouf j'ai cru que c'était un truc sérieux Je ne crois pas avoir déjà posté sur ton sujet "PlagueBones" auparavant, si je dois donner mon humble avis, je dirai simplement que même si je ne suis pas super fan de chacune des pièces (et beaucoup plus d'autres par contre!!!) je te félicite non seulement pour avoir eu de très originales idées de conversion (dont certaines très simple), mais surtout de constituer une source d'inspiration (bah oui, retourner un casque de marin pour en faire un truc inédit, mixer des exo armure tau et d'autres bidules,...) Bref, j'aime pas tout, mais j'adore découvrir de nouvelles photos synonymes de nouvelles idées biscornues. Et pis entre nous, clown ou pas, en tournoi c'est le genre d'armée qu'on passe 15mn a regarder sous toutes les coutures avant de se déployer (au grand damne du proprio qui y a droit à chaque fois!) Bonne route à toi Morback, et ramène ta fraise à Toulouse un de ces quatre qu'on regarde ça de plus prêt

Salut, Il ne s'agit pas non plus de débattre autour d'un sujet de philo ("Le beau est-il objectif?" "Puis-je légitimement décider de ce qui est beau?") et d'accoucher d'autant d'avis qu'il y a d'intervenants. Je pense que l'accueil du scratchbuilt dépend surtout du contexte dans lequel il intervient, de qui le propose, et de comment il le propose (et de qui l'accueille!), soit des milliers de possibilités impossibles à objectiver, à fortiori sur un forum brassant autant de joueurs avec leur expérience, environnement de jeu et caractère propre (sans, en tout cas, finir par invoquer un modo ). Au final d'une question un peu naïve, mais tout à fait légitime d'un débutant, on pourra donc extrapoler de nombreux débats différents, mais aussi lire une interminable liste d'avis personnels. Pour répondre donc à la question postée à l'origine de ce sujet (réponse n'engageant que moi par ailleurs): [u]L'accueil reservé au SB dépend de très nombreux facteurs qui ne peuvent être déterminés et discutés qu'entre les joueurs, les organisateurs, ou les participants d'un jeu, impliqués ensemble dans une situation de jeu donnée. Il n'est donc pas possible de formuler une réponse formelle, objective, et universelle sur l'accueil réservé au SB.[/u]

[quote]je pensais pas que ça puisse susciter un "choc", bref, pardon[/quote] Bien moins qu'un simple JT de 20H en ce moment rassures-toi Pour le vindic, jouer 6oblits+vindic vise surtout a s'accomoder de pas mal de tournois où les triplettes sont interdites. Sinon en effet, je suis plus que partisan du "9oblits" pour ma part. [quote]En toute franchise, si je monte cette liste c'est aussi histoire d'avoir une chance de gagner, parce qu'au final, même si c'est bill, c'est nettement plus simple que de composer une liste au gré de ses achats, facilité accentuée pour un débutant du Chaos[/quote] Attention ce n'est pas du tout cuit non plus... Tu ne joues pas Chevalier-gris là! ( ) Jouer une liste de ce type (à forciori dans un milieu dur ou en tournoi) suppose de se voir opposer à équivalent ou pire! [quote]les sorciers manquent un peu de "maniabilité"[/quote] Ils compensent leur manque de maniabilité par leur rhinotage systématique. Le "plus" du sorcier, c'est qu'il côute moins cher qu'un prince s'il n'est envisagé que pour son fouet et qu'au final il est moins vulnérable (parce que caché dans une escouade).

Salut, Pour la surchauffe, si tu envisages tes LP pour les morts qu'ils peuvent TE causer, tu penses à l'envers En effet le LP ça surchauffe (ou pas) mais tu as toujours une 3+ derrière! En outre un LP c'est surtout un mort quasi sûr pour l'adversaire (qui lui, n'aura pas sa 3+!) [quote]soit tu prends 5 SMC en slip de combat. (Et ouais, j'ai du me résigner ... adieu le fluff pour les tournois avec les SMC )[/quote] A-t-on vraiment le choix de se priver du fluff si l'on veut faire autre chose que concourir pour le prix du fair-play? Moi ce qui me fout les boules c'est qu'on se farci un dex tout nazebroc depuis super longtemps et qu'on pourra juste profiter du nouveau dex jusqu'au 21decembre

[quote]le PD s'occupe des petite unité elite[/quote] Euh... Tu en reviendra vite. Les unités d'élite vont en principe te tailler en pièces menu-menu (termi marteau/bouclier, unités avec armes empoisonnées et une bonne init,...) N'oublie pas que ton prince est vachement tout seul et qu'il est loin d'être invulnérable (une force de 8+ se fout pas mal de ta marque de nurgle mais te rappelera vite la valeur de ta svg invu). Le prince est interessant pour aller casser efficacement un gros char, un dread, des escouades de long-crocs, etc... le sorcier lui, est là pour faire bouger les unités qui t'embêtent oui, mais surtout pour packer les figurines en vu d'un galetage au vindic et au LP lourd (en gros pour coller tous les socles pour maximiser le nombre de figs touchées). Ta liste m'a l'air correcte en tout cas, et relativement efficace, tu devrais vite avoir des resultats avec. Bon jeu à toi!

Yop, Voici une très bonne base chaos-dur. A propos des LF des pesteux, c'est pas pour ce que tu fera avec un seul gabarit de souffle que ça vaut le coup, mieux vaut presque mettre les 2fuseurs ensemble et les deux LF ensemble pour avoir un impact plus spécialisé et efficace (et pourquoi pas même rajouter un combi L-F sur le rhino). Le gros point-fort du LF je pense, c'est surtout la saturation qu'il implique quand il est joué par deux ou plus (couplé à un tir rapide au bolter). je pense seulement enfin que ça manque de champion moufflé histoire d'assurer 2morts mini au close si tu te fais charger. L'escouade de 10SM a pied est pas super opti. Le mieux c'est de les jouer en preneur d'objo par 5 tout nus. Dans un rôle preneur d'objo/fond de table, le fuseur est un peu inutile, et niveau CL si tu prends deux oblits de plus tu auras ce qu'il faut largement à ce niveau en 1500pts. Mon conseil: Joue seulement 5 SM a 75pts et boost le nombre de tes pesteux (ils sont là pour resister eux, autant faire en sorte qu'ils soient nombreux à le faire) Pour tes 150pts restant, sans hésitation ajoute des oblits. Les rapaces, dans une optique bourrine euh... Surtout que les termis sont là pour casser des trucs après FEP. Deux oblits en plus, ce sont deux LP lourd en plus pour rentabiliser encore d'avantage tes coups de fouet, et deux CL en plus pour mettre la pression sur des 13+. Les oblits par 6, un vindicator, des pesteux et un prince fouettard, bah, on est fait pour s'entendre

Bon le démon majeur c'etait vraiment au cas où tu voulais absolument une CM dans ton truc Je pense que ta liste commence à être pas mal du tout (un seul QG c'est nickel) et le reste semble pas mal compte tenu des unités que tu tenais à jouer (motards, Démons). Seul truc, les motards en LP... Perso je reste dubitatif sur cette combinaison. Les oblits en FEP c'est clairement pas une bonne idée. Se priver de 150pts et d'une puissance de feu conséquente sous pretexte d'un jet de dés foireux (d'une déviation foireuse) ou bien parce qu'un officier de la flotte ou autre saleté te compliquent tes reserves, bon...

Oups pour les ailes, c'est vrai! Chez les SMC il ne vole pas! (J'avais en tête le DM de khorne, étrangement je l'associe systématiquement au DM invoqué) Pour le guerrier éternel, bof, de toutes façons avec ou sans la figurine dégage vite, que ce soit par l'effet d'une AdF ou d'une bonne satu au plasma... Vivement le nouveau dex oui...

En fait, c'est surtout le prince de nurgle qui ne sert à rien en l'état. Le sorcier sera plus resistant qu'un prince puisque tu pourras le coller dans un transport et au milieu d'une escouade. Ton prince de nurgle dans cette liste est un sac a point dont tu peux très largement te passer. Dis-toi qu'avec le codex SMC, ce ne sont pas les QG qui te font gagner, loin de là. Un conseil, vire ton prince qui va sauter bien trop vite pour lui préférer d'autres trucs qui seront plus rentables. Attention, tu as 4 choix de soutien! Le mieux pour toi serait de virer le prince de nurgle, te prendre un oblit en plus pour faire 2x2 + le vindicator, afin d'optimiser les coups de fouet (les galettes de plasma lourd ça pique). Avec les points (en virant l'icone des motards et les LM havocs) paye toi un demon majeur invoqué, il a des ailes aussi, il cogne, et il côute moins cher

Ben euh... A un petit détail près c'est la même liste... Quel est le but de ta liste, est-elle faite pour jouer avec les bonshommes que tu possèdes/que tu aimes? ou vise t-elle une certaine efficacité? Moi ce qui me fait le plus tiquer ce sont les deux PD. Les deux gros points forts (les seuls?) du dex chaos actuellement sont la section soutien et troupe. A ce format là, prendre deux QG non seulement chers mais en plus pas si ultimes que ça (La section QG n'est pas un point fort!) te gache littéralement des points pour prendre des oblits en plus par exemple. Si le but est seulement fouetter, un sorcier coute moins cher pour la même chose! Bon courage à toi quand même

Salut, A 1500pts, deux QG en chaos c'est trop (cher). Les motards du chaos avec la marque de nurgle sont une illusion d'endurance, surtout par trois, il vont sauter très vite. Si leur rôle est de foncer et de casser un char au premier tour, la marque est complètement inutile. Si tu enlèves un prince (et que tu fais passer ton fouettard en sorcier) tu te dégage pleins de points pour prendre des oblits en plus. Pour la disto, comme Nazar te l'a dit, ce sont des points gâchés par la dernière FAQ. Comprendre: Tu relances TOUS tes dés pour toucher et TOUS tes dés pour blesser... Même ceux qui touchent... Soit complètement naze et trop cher.

Salut, Une escouade de comm de peloton (ou les vèts) a une CT de 4 et avec l'ordre qui va bien on peut relancer ses jets pour toucher ratés sur les grosses bêtes. Du coup, quand il s'agit d'un prince démon ou d'un trygon, avec une escouade de 3 ou 4 plasmas CT 4 jumelés (et les tirs de lasers chanceux) tu flingues la bêbête en un seul tour. Je passe sur l'escouade de 3+ au coût beaucoup plus élevé qui n'appréciera pas non plus le tir rapide de 4plasmas, ou encore l'escouade de boit' kitus et bien d'autres... Le LF est interessant surtout sur une escouade de comm de peloton puisque celle-ci n'a qu'une CT de 3. En effet le LF c'est toujours interessant ne serait-ce que par 4, on joue sur la saturation. Concernant ta liste: Prendre 35 bonhommes dans un peloton sans aucune arme lourde c'est prendre 35 bonhomme qui serviront d'apéritif (et accessoirement de KP donnés) à n'importe qu'elle unité d'assaut. Si leur rôle se limite a camper un (plusieurs?) objo en fond de table donne leur au moins une arme lourde type autocanon ou L-missile histoire d'avoir un effet sur la partie. Sans compter que la particularité de ton esc de comm de peloton est de donner des ordres super sympas. Là, tu limites grandement cet avantage. Si le rôle est alors bien de camper avec tes 35 gardes, une question: Sur un seul objo? Sur plusieurs? Si c'est un seul, cela fait un pack super appétissant d'E3 Svg5 Cdt8 à charger en multiple ou a bombarder à la manticore (par exemple) que tu n'arrivera jamais en outre à faire tenir dans un seul couvert. Si c'est plusieurs, cela te force à t'éloigner de ton esc de comm, ainsi que d'isoler des unités très fragiles et faciles a faire fuir. Autant leur donner de quoi, au moins, casser quelque chose pour pas trop cher. Enfin, prendre un objo avec dix ou vingts gardes tous nus c'est bien, se le faire contester en fin de partie par un pauvre rhino ou n'importe quel blindage 10 sur lequel ils pourront, au mieux, graver le nom de leur amoureuse, c'est moins bien...

Salut, A propos des motos, ce n'est surement pas l'unité la plus interessante du codex, mais en plus avec une marque et pour un cout total de 275pts (!) cela fait cher le turbo boost et le rhino explosé au premier tour. Surtout qu'une grosse galette bien sentie ou une saturation au LP te feront vite oublier leur E6. Avec 275pts tu peux faire plein de trucs, comme par exemple prendre 3oblits (et gagner 50pts de rab'). Les oblits ne sont pas nécessairement abusés, ce qui les rends comme ça c'est de les jouer par 6 ou 9 (avec aussi une doublette de prince fouettard). Dans une optique cool, je verrai bien un second defiler ou des dreads, parfaits pour ce genre de format "cool"

Salut! Une armée full Tz a 1000pts, joli challenge! Pour autant, deux QG du chaos (et ce qu'ils coutent!) c'est trop. Perso je garderai le seigneur en armure totor (et même je jouerai un sorcier!) puisque ton démon majeur sans marque va trèèès rapidement retourner à la malette et sans en plus n'avoir rien fait. Je prendrai 5SMC pour jouer la seconde troupe, sans rien parce qu'ils ne coutent pas cher et prennent les objos. J'enleverai enfin l'autocanon des termis pour lui préférer un combi et économiser des points. En remaniant un peu le truc (et en enlevant un QG) tu pourrais même te payer un demon majeur invoqué qui pour 100pts sera bien meilleur que ton prince démon en plus!

Bonjour, Le mieux est de s'adresser aux organisateurs de l'évènement qui motive ta question; tous les systèmes de notations ne fonctionnent pas de la même façon (si encore les organisateurs en utilisent un en particulier). Pour le reste la fonction recherche devrait d'aider

Salut, La troupaille ce n'est pas tant au tir qu'au close que tu vas la gérer. Les berserks sont la pour ça! N'oublie pas la possession quasi obligatoire pour le vindic. Voilà un char qui ne peut pas se permettre de ne pas tirer. Le prince de khorne n'est pas mais alors pas du tout opti car beaucoup trop vulnérable. A la rigueur prends toi un seigneur de khorne avec griffes ou arme démon et planque le dans une unité de berserks (pour une efficacité somme toute comparable voire meilleure). Un prince de khorne c'est trop cher pour un truc qui se fait plier avant d'avoir été vraiment rentable. Au sujet des marines avec autocanon, n'oublies pas que pour le chaos c'est portée 36pas ce qui est finalement assez court et évitable (vu qu'il n'y en a quun). A la rigueur aussi enleve le LP pour payer une moufle a ton champion qui pourra ainsi s'occuper d'un trouble fête un peu costaud qui viendra disputer leur objo. Quoiquil en soit, 10marines avec champion NRJ, arme spe et arme lourde c'est trop cher pour leur faire camper un fond de table. 3troupes en 1500 (dont 2 dassaut) c'est un minimum risque. Un adversaire malin va en faire des cibles prio et se contenter de gérer le reste de la partie en scénario objo, voir te déborder par le nombre et en capturer plus que toi en contestant les tiens (orks, tyty,...). Pour le pred, rien a dire c'est la meilleure config. Pour finir, si ton tournoi implique une note de compo cette liste ne sera du coup pas juger dure et te permettra de jouer dans le ventre mou.

Alors, dans l'ordre: Tout à fait d'accord avec toi, le terme même de termicide est un contresens fluffique (Nazar ne me contredira pas). Maintenant il faut que tu tranches; soit tu décides de rester cohérent au max avec le fluff et tu fais l'impasse sur certaines "combo"/entrées (ex: des termis sacrifiables), soit tu fais l'impasse sur les questions de logique ou de fluff pour être optimisé (et tu te fous de savoir que ton bonhomme est un vétéran en armure ancestrale, parce qu'il est surtout un truc qui FEP avec un combi et une svg à 2+). C'est à toi de voir, tu parlais d'un tournoi dur, comme il a été dit, les rapaces, ce n'est pas dur (mais c'est joli!). Tes berserks vont taper à init 5 ce qui est suffisant pour frapper avant la plupart des figs du jeu... Mais pas assez pour pleins d'autres (en vrac les CG hallebardes, EN,...) Du coup, il vaut mieux avoir 5 attaques F9 en charge que 5 F5 vu que de toutes façons tu tapes après. Ensuite, sur une créature monstrueuse qui encaisse bien et/ou qui tape à init 5 ou 6, la mouffle servira surtout à achever le boulot de façon certaine (voir d'être la seule a enlever des PV). Enfin, la mouffle te permettra de casser du blindé (même lourd) au cac. Je passe sur la capacité d'un gantelet de provoquer des morts instantanées... Petite parenthèse au passage, les berserks par 6, ce n'est pas assez. Joues les par 8 voir 10 pour un impact certain et suffisant. Il ne faut surtout pas faire l'impasse sur la prise d'objos (surtout pas en tournoi!). En effet, l'unité de 5 SM sans rien semble à priori particulièrement négligeable et vulnérable. C'est bien là son point fort! Gardée en réserve elle arrivera bien après que le reste de ton armée ait engagé le cac ou nettoyé des éléments de l'armée adversaire. Leur rôle est alors de foncer sur l'objo et de se jeter à terre s'il le faut. L'adversaire va souvent les négliger parce justement ils ne représentent pas une menace prioritaire. Leur rôle est de faire le hold-up sur un objo en milieu/fin de partie (ou d'en contester un), pas de faire des morts. En annihilation, ta petite unité qui arrivera déjà tard, ira se planquer dans un décor et s'occupera s'il le faut vraiment, d'apporter de la saturation au tir ou au cac là où il le faudra, voir gêner une unité adversaire et favoriser l'une des tiennes. En outre, 5 SMC ce n'est pas du tout "fragile" (4 partout et svg 3+ conjugué à un bon commandement). Pour le prince fouettard, le soucis pour toi et ta liste est que le grand interet de ce pouvoir réside dans sa capacité à "packer" une unité pour un galettage en règle au plasma lourd avec tes oblits (il faut en prendre un max) ou ton vindic'. Le fouet sert aussi à faire dégager une unité d'un couvert (en vue d'une charge ou d'un tir), faire se rapprocher une troupe faible de tes troupes fortes (et te donner des KP facile), virer une unité d'un objo,... Dans la mesure où c'est un pouvoir de "controle" qui te permet d'agir directement sur des unités de l'adversaire et de les bouger à ta guise (en ruinant ses plans, le mettant en danger , le retardant,...) c'est un pouvoir très intéressant. En effet, dans ce rôle là (et à ce format) le sorcier est pas mal puisqu'il peut fouetter par la trappe de son rhino et qu'il est protéger par l'unité dans laquelle il se trouve. Le prince reste plus résistant et est une CM. C'est à toi de voir. La marque de nurgle rend ton prince plus résistant, mais il n'est absolument pas non plus invicible et même très loin de là. Tu verras qu'en dépit de sa grosse endu il se fera souvent découper menu menu (Une arme empoisonné se contrefiche de ton endu, une escouade de vèts plasma avec l'ordre et ses 6 voir 7 tirs de plasma CT4 relançables,...) La réalité du codex actuel est celle-ci, nos QG sont pas terribles, autant faire au mieux. Pour les blindages des rhinos, tu préfères quoi? 191points de troupes d'assaut immobilisées par le moindre bolter lourd (ou F4 de dos!) qui traine au milieu de la table, ou pour un peu plus de 200pts, un transport qui rempli son rôle et amène tes troupes au contact? Tous les rhinos ne finissent pas en outre la partie en flamme, bien au contraire! Ils viennent souvent jouer les troubles-fêtes sur des objos en fin de partie, et ce peut-être une erreur que de ne les considérer que comme des cercueils mobiles. J'ai bien compris que tu voulais jouer les figs que tu aimes (ou que tu possèdes déjà) en essayant quand même de respecter une certaine cohérence fluffique. Malheureusement comme cela a été dit plus haut, le codex est ce qu'il est, et si tu veux jouer opti-dur il n'y a pas cinquante façon de jouer et guère plus que des variantes d'une liste particulière et peu regardante sur le fluff (quoique ). Si c'est pour un tournoi, n'oublie pas qu'une note de composition est très souvent attribuée aux listes pour composer les groupes de joueurs. Comme je te l'ai dis, je trouve ta liste sympa car diversifiée et pas non plus toute molle. Une liste comme celle-ci t'assurera de ne pas te retrouver avec le groupe des "zero de compo" (et des listes bien plus bourrines qu'une liste chaos-bourrin). A toi de voir!

Salut, Je trouve cette liste très sympa, avec de l'efficacité et de la variété, sûrement très agréable a jouer en amicale... Mais pas en tournoi dur!!! Le dread n'est pas du tout un choix opti! En effet, outre le fait qu'il ne possède qu'un blindage de 12 (ridicule face aux inévitables triplettes dautocanons jumelés, hydres, lance-missiles au kilos...) il risque de s'arrêter au moment ou tu en aura le plus besoin pour essayer ses lance-flamme sur ses copains. Enfin, c'est un marcheur donc finalement assez lent (le sprint est aléatoire) le temps qu'il arrive, sil arrive, il ne lui restera plus grand chose a faire. Perso j'aime les dreads, ils sont très beaux, tres sympas, mais en version opti ça tiens pas la barre... Les rapaces sont affreusement chers pour servir de porte-fuseurs. Les termis sont bcp plus adaptes a ce role, et seront plus resistants (penser a mettre une icône) Les champions berserks sont aussi un peu (bcp) gâches si tu ne leur mets pas de mouffle. Les petites escouades de SM ne me dérangent pas, mais la question est: avec une armée qui avance (rhino/troupes d'assaut) qui va garder tes objos a toi? D'ou l'intérêt d'une escouade de 5SM tout nus gardes en reserve (que tu trouvera souvent dans les listes tournois dures). Enfin toujours dans une optique dure, un prince (ou un sorcier!) avec fouet c'est mieux. Ton gros pépère est sympa (disto inutile depuis FAQ) mais pour guère plus un prince fouettard aura lui une spécialité vraiment interressante. Ps: bien que cela soit discutable, des rhinos berserks pour moi c'est blindage d'office... Avec le nombre dantichar léger qui trainent en tournoi, une unité d'assaut a ce prix clouée sur place parce qu'un vieux dégât sonne est passe ça fait mal...

[quote]Je pensais bien a un truque bien barbare, bien sale ! tu conseille quoi toi ? car il y a différent point de vu et avec ses différents avis je ferai le mien[/quote] On ne va pas non plus te faire ta liste. Je pense qu'avec tous les avis ici, tu as tous les éléments pour faire ton choix. Garde bien en tête quand même que draigowing (full pala) ou full purif, ce sont deux listes qui seront injouables pour pas mal de tournois (ou parties amicales...) parce qu'elle nécessitent un perso spé, Draigo ou Crowne. Sans parler des triplettes jouables seulement en no limit. J'ajouterai enfin que jouer un truc sale et barbare c'est bien, savoir jouer avec c'est mieux... Jouer des listes à 0 de compo te placeront souvent dans des groupes de joueurs expérimentés qui manieront des listes équivalentes ou pires. De même, jouer ce type de liste nécessite, plus que pour des listes "molles", de très bien connaitre le système de jeu et le codex (voir celui de l'adversaire). En gros tu réclames du très gros dur, mais sauras-tu jouer avec? (C'est la question que tu dois te poser, inutile de me répondre à moi) Bonne chasse, tiguitare

[quote]si tu veux espérer qu'ils arrivent au CàC[/quote] Endu 5, 2PV, FNP, voile, 2+/5+ (et 3+ de couvert si un archiviste dans le lot)... Tu as peur de ne pas arriver au close? Si tu veux jouer une liste full pala de toutes façons tu n'auras pas les points pour un LR. Pour ce qui est d'être en sous-nombre important l'intérêt de la liste se situe surtout sur l'invulnérabilité manifeste de tes bonshommes. (Et s'il y a un démolisseur, ben déjà tes bonshommes sont placés de sorte à minimiser le nombre de figs touchées, et tu as toujours la svg invu/couvert) La liste purif roxxe aussi. Pour moi elle est même peut être encore plus costaude qu'un Draigowing (tout dépend ensuite de comment tu construis ta liste). A mon avis le gros plus d'un full pala par rapport à un full purif, c'est que ta liste te côute moins cher en eurosous et sera plus vite peinte!

Bonjour, Deux troupes opérationnelles seulement à 1000pts (surtout en milieu dur) c'est tout simplement pas assez pour espérer faire autre chose que perdre. Attention, tu manques terriblement d'antichar à longue portée! De même, mon avis le demolisseur devrait être remplacé par une manticore (si tu vises un durcissement de liste) qui est sans conteste l'un des meilleur choix du codex. Si tu vises le tournoyage (à 1000pts? ) je ne saurai que trop te conseiller des hydres. A 75pts le tank F/7, lourde/4jumelé, portée/beaucoup, c'est un must have, surtout en 1000pts, format dans lequel les blindés légers sont plus nombreux que les gros blindés lourds gérables alors par des vèts/fuseurs. Pour les cavaliers, c'est une unité efficace (et pleine de caractère!) mais 6 c'est trop peu! Je te conseille d'en jouer 10 d'un coup. N'oublies pas qu'il s'agit d'une unité one-shot par excellence, il vaut mieux mettre toutes les chances de ton côté quand tu charges, parce qu'il n'y aura pas de seconde chance du fait de la règle des lances. (les bombes à fusions sont très inutiles aussi. Tes cavaliers sont là pour l'infanterie, pas les blindés) Voilà, j'espère t'avoir apporté un peu de lumière! Ps: Une armée DK... Ca ça pose! Bon courage à toi (et ton porte-feuille) dans ce projet

Salut, La liste est très sympa si ce n'est que dans un optique d'optimisation j'enleverai le land raider pour mettre des motos à la place. De même je remplacerai les gantelets des champions par des combis bolter/bolter pour que vos berserk gagnent en puissance de feu et puissent appuyer les oblits qui chargeront au cac. Sinon pour la note de compo, s'il n'y avait pas la barème déjà fourni par l'orga, je pencherai pour une note "moyenne-moins" dans la mesure où vos listes sont très très orientées cac (donc assez peu de tir à longue portée hormis le LR qui va surtout bouger et les oblis), mais optimisées autant que le format et le respect du fluff vous le permettent. Donc "Moyenne moins" parce que c'est une liste déséquilibrée qui joue toutes ses billes sur un compartiment de jeu (et fait l'impasse sur la puissance de feu) pour parvenir à quelque chose de piquant quand même! Pour ce qui est des 5marines tout nus, tu connais mon avis sur la question pour l'avoir lu dans le sujet de ma propre liste. Je trouve cette petite escouade et le rôle qui lui incombe carrément fantastique et même assez souvent décisive. Je comprends néanmoins qu'il ne soit pas évident pour quiconque ne s'est pas tiré les cheveux au tour 6 de les voir se jeter à terre sur un objo de fond de table (et gagner la partie) de voir immédiatement leur utilité sur le papier. Pour la liste à deux LR que tu présentes ensuite, je verrai bien quand même 3termis avec combifu histoire de laisser gros pépère 1 et gros pépère 2 s'occuper d'autre chose (si bien sûr ils ne se sont pas déjà fait griller par une escouade de vèts plasmas déposés là en vendetta!) Ps. Chesnut, tu m'as pas l'air très objectif toi là...

Yop, La valkyrie est un transport antigrav rapide avec 12/12/10, blindé, qui attaque de flanc, scout, et qui tire (un peu). tout ça pour 100pts, je peux te dire qu'elle marche très bien. Généralement on lui rajoute juste un lance-roquette multiple (Grosses galettes F4 donc arme défensive). Avec le multi-laser de série, du peux bouger, faire débarquer tes vèts, et tirer... Pour autant la vendetta pour 30pts de plus, fait tout pareille avec en plus 3canons laser jumelés et te permet donc d'avoir une plateforme de tir antichar mobile très (très très) efficace qui cumule en plus tous les avantages de la valkyrie! Les ratlings ne sont pas inintéressants, loin de là (sans être une entrée "dure" non plus) mais à mon avis ils prennent vraiment toute leur dimension couplés au pouvoir d'une escouade de psyker (le pouvoir qui baisse le commandement + test de pilonnage des snipers). Dans une optique d'optimisation en effet je leur préférerais plutôt les vèts. Sinon fait quand même gaffe, parce que tu as beaucoup de fuseurs pour casser les chars, mais pas grand chose pour t'occuper de ce qui peut en sortir. Une escouade de vèts plasma, ça ne fait pas rire du tout une escouade de totors à 300pts une fois que les vèts fuseurs déposés là par leur vendettta ont cassé le Land raider! Bon ok une escouade de totors d'assaut en LR tu n'en verra pas beaucoup à 1000pts (quoique) mais du space marine en général du va en manger à toutes les sauces les fuseurs sont là pour casser du char lourd, or, à 1000pts tu ne vas pas non plus en croiser plus de 2 sur la table (Edit: En plus les conventions du tournoi imposent une limite). Pour les chars légers, les hydres vont faire le boulot salement! Du coup tu sur-investis ce secteur de jeu en négligeant dangereusement le reste. Ainsi, contre une liste Blood Angels full réacteurs, de l'orc, du tyty,... Tu vas te faire piéger. Le banewolf est un peu/beacoup un char suicide puisqu'il va approcher pour tirer, faire mal ou pas, et prendre un coup de moufle ou de fuseur direct après Il ne faut donc pas tabler que sur lui. Sinon ne t'en fais pas à 1000pst ta liste chatouille. Tu peux la considérer comme dure pour un tournoi en 1000pts!