Tiguitare

Aaaah moi les fusils laser sur les vèt je trouve ça pas mal quand c'est couplé avec l'ordre qui les fait tirer trois fois! Bon après je suis comme Kasrkin, convaincu qu'envoyer le garde au cac, c'est un peu essayer de labourer un champ avec une ferrarri La force du garde (et d'un vèt' CT 4) c'est le tir, dommage de ne pas parier au maximum sur un point fort. Sinon j'aime pas mal ta liste, si ce n'est que comme les collègues en haut je ne vois pas du tout l'interêt des LF pour les escouades autocanon (à la limite un fuseur pour casser un drop pod, mais le LF c'est 3/4 touches max de F4 PA5, pas de quoi sauver un fond de table en somme). Je changerais peut être le Leman Russ en manticore en grapillant sur les points des LF de tes deux escouades et d'un de l'escouade de com'. Ps: Euh le post de Dark Angels... C'est un fake?

[quote]Je suis limité par la convetion à seulement 3 transports assignés identiques[/quote] Du coup une vendetta n'étant pas un transport assigné, tu peux véhiculer une escouade de plus. Au sujet de l'escouade vèt sniper/AC je doute quand même pas mal de son efficacité, surtout que tu as déjà les ratlings (moins chers et plus efficace dans ce rôle). l'efficacité des vèt réside dans leur capacité à délivrer un grand nombre de tir d'armes spé (généralement fuseur ou plasma) couplé avec l'ordre d'une escouade de com' souvent proche, le tout en étant véhiculé (chimère ou valkyrie). De fait, l'escouade sniper/AC sans être inintéressante fait en moins bien et plus cher ce que feront des ratlings et une sentinelle légère avec AC. Pour les lance-grenade, personnellement je trouve cette option (même jouée par 3) relativement très molle, mais elle a ses adeptes donc si tu sens le coup à toi de voir. L'escouade de véterans avec CL coute du coup un peu cher pour un seul tir par tour au final(que tu peux rater) et qui peut se retrouver contrainte de bouger pour optimiser la portée de son fuseur en cas de besoin. Sinon comme dit plus haut, ta liste manque de plasma. Outre faire mal à tout ce qui porte une armure énergétique (légion en tournoi), une escouade de véts qui reste serrée à ton QG, délivrant 6tirs de plasma jumelés contre un prince démon, un trigon, ou ce genre de bestiole, plus les fusils laser, laissera souvent le gros monstre sur le carreau. Bon courage pour ton tournoi!

Salut, pour 130pts je remplacerais le banewolf par une vendetta qui t'amenera de l'AC longue portée. J'enleverai aussi le peloton pour lui préférer des vets-plasma. Je ne suis pas très fan du Banewolf qui a besoin de s'approcher très prêt pour être efficace (et donc se mettre à portée de plein de sales trucs). Ce qui pourrait être marrant aussi c'est de mettre dans ta liste une escouade de psykers et de les utiliser en coordination avec tes snipers et leur test de pilo (tu récupères pour eux une chimère des vèts fuseur que tu mets dans la vendetta)

Question naîve peut être, Consulter un "anti-tactica" présentant les points forts et les points faibles d'une armée adverse, ne revient-il pas à lire le tactica de l'armée en question, présentant ses points forts et ses points faibles?

Bonsoir, L'unité de 5 marines a 75pts (80pts avec le LF) n'est censée avoir aucun "impact", si ce n'est de rentrer en cours de jeu et d'aller contester/prendre un objo pas loin. l'adversaire a très souvent bien mieux à faire que de se soucier de 5 pauvres marines qui de toutes façons se jeteront à terre à la moindre occasion et rempliront parfaitement leur rôle pendant que leur petits camarades feront le reste. L'efficacité de ce type d'unité n'est, je crois, plus à faire. En outre contrairement aux démons, les marines ont une meilleure armure, ne dévient pas quand ils arrivent et peuvent bouger lors du tour de leur entrée sur table. Après, sûr que des petits diables pourront aller chercher un objo plus éloigné avec la FEP, protégés par une sauvegarde invulnérable. Je testerai en partie amicale pour me faire un avis pratique. Concernant la spécialisation des listes, s'il ne t'aura surement pas échappé que la liste 1 sera celle qui ira chercher principalement les objos et la liste 2 celle qui s'occupera surtout du ménage (tir/assaut), on a quand même essayé de ne pas faire trop de "clivage" pour palier à toute éventualité scénaristique (Imaginons "Liste 1 et 2 sont séparées par un champs énergétique infranchissable,...") de fait la liste 1 pourra quand même assurer au tir à courte portée quand la liste 2 pourra quand même se charger d'objos au besoin.

En effet, rené à bien résumé le principe du tournoi qui tourne autour d'un fluff écrit pour l'occasion, et la participation recommandée des équipes à écrire quelque chose de sympatoche pour expliquer pourquoi le slip de son général est rose à pois et la raison pour laquelle il a de l'intérêt pour l'histoire. Je n'avais pas souhaité aborder ce type de sujet tellement les discussions qui en découlent sont toujours stériles, peu objectives, et finissent toujours par polluer une discussion qui visait un autre objectif. Ici je présente ma liste, pas mon fluff parce que encore une fois ce n'est pas la section adéquate. Je crois donc que l'on peut clore cette histoire sempiternelle de fluff que je n'ai pas abordée et pour cause! Merci rondairain pour ton avis. On en va pas changer les listes puisque celles-ci ont été envoyées, mais pour le coup de la lame de siège pour le vindic'(le soucis c'est que je n'avais que 5pts de rab'), je réviserai ça pour mai et son prochain tournoi en 2x1250pts! Pour les berzerks et leur rhinos, on est bien d'accord. Pour la première liste on aura quand même hésité entre totors combi et élus, dont l'intérêt peut se valoir sur un point ou un autre, mais bon mon coéquipier a tranché et je les trouve pas mal installés dans la liste. Bon pour le lance-flamme on est bien d'accord, c'est juste pour faire joli sur mon bonhomme et trouver une babiole a 5pts... Quoi que vu que j'ai l'appréhension de la liste full boyz/boit' on sait jamais ce sera peut être LE gadget de la partie (y croire c'est déjà bien!)

Bonsoir, La liste est déjà rendue et le fluff que nous avons rédigé (et qui explique un pourquoi du comment qui n'engage que nous) aussi. Il ne s'agit pas ici de chercher à "changer" des entrées encore moins de connaitre le sentiment de la voisine d'à côté sur le fluff (et son implacable objectivité!), mais juste de recueillir des infos sur des joueurs qui auraient joué ou rencontré ce type de liste, ou une remarque concernant sa jouabilité,... En effet, ta remarque sur le blindage est pertinente, j'ai pas mal hésité à économiser des points là dessus, et pis, je me suis dit qu'à la moindre touche F5 qui passerait il y aurait de grandes chances d'être au moins immobilisé pour un tour...

les règles du tournoi (qui sont celles de la plupart des tournois en doublettes...) correspondent à deux listes de 1250pts partageant un même schéma pour les deux, soit 2 QG max (un chacun), 3 élites, 3 AR, 3 soutiens à se départager selon. Du coup, ajouter un obli de plus reviens à 4 choix de soutien ET en plus à une triplette qui est interdite (3choix d'oblis). L'autorisation de triplette correspond d'ordinaire à ce que l'on appelle un "no limit" où il n'y a pas de notes de compo et où sont jouées des listes bien pires que celles-ci (9oblis, 2 princes fouet par exemple). [quote]que l'on ne me parle pas de fluff[/quote] C'est bien pour cela que je n'ai pas déjà relevé cette partie dans ton premier message. Si j'avais voulu discuter du pourquoi du comment du fluff, j'aurai posté dans la section adéquate.

Salut! [quote] Je dégagerais tous les blindages renforcés et les arme de tir des aspirants[/quote] J'aurai bien été de cet avis aussi, mais mon coéquipier y tenait! Du reste les deux listes seront jouées ensemble (tournoi en 2x1250...), de fait nous avons suffisamment de tir avec la seconde liste. Dans la mesure où l'on peut faire tout aussi dur avec beaucoup d'autres codex, j'aurai quand même aimé avoir des avis de joueurs/adversaires de ce type de liste puisque nous n'avons jamais jouer ce genre de compo en tournoi. [quote]Moi je sais que ta note de compo risque de pas être brillante [/quote] Tu préfères le chocolat au lait?

[quote]Bon , je vais vous apprendre quelque chose mais un seigneur ailé (mais pas avec réacteur) PEUX embarquer dans un rhino ! Voir la faq sur le site de geuweu ![/quote] Que l'on connait oui... [quote]Ca marche pas toujours[/quote] C'est bien pour cela que cela n'est pas non plus super conseillé vu le prix. [quote] en attendant le dex Légion[/quote] Qui n'est pas prévu demain non plus [quote] Les vindics généralement font toujours peurs et absorbent une bonne partie des tirs adverses[/quote] A 290 points les deux bestiaux (avec posséssion dem), si c'est le seul rôle auquel tu les destine, cela fait cher l'aimant à tir... Préfère alors un land raider qui aura le Bl 14, le transport (de ton seigneur) et les CL jumelés alors. Les conseils qui t'ont été donné par les uns et les autres visent à t'orienter vers une liste plus efficace, mais jouer avec les figs que l'on aime et/ou les entrées de listes pour lesquelles on a amoureusement converti des pitous est une très bonne chose aussi! Tu as bien raison en parlant de Fun plus que de résultats. Dans ce cas je te souhaite un bon jeu et bien sur un bon reveillon!

Salut, le seigneur tout seul avec ses ailes/réacteurs est une option à ne pas envisager puisqu'il va prendre cher à la première occasion, enlève ses ailes, gagne des points, et colle le dans un rhino avec des copains à lui (et ce, seulement si tu tiens absolument à le jouer ce qui est loin d'être indispensable). A sa place, je prendrai d'autres berzerks (les berserks sont trèèèès bons en charge mais ne "tankent" pas aussi bien les objo que des pesteux par exemple, il vaut mieux donc en prendre un max). Les possédées sont funs c'est vrai et peuvent tout à fait coller dans une liste fluff, mais si tu veux un peu plus d'opti en choix élite prends plutot des élus-fuseurs. les vindics sont à mon sens relativement superflus dans la mesure où ce qu'il feront (ou pas) au tir, tes berserks le feront encore mieux au cac!!! Prends plutot de l'obli beaucoup plus flexible et utile. De même le predator, je ne peux que te conseiller de l'envisager plutot avec CL de flanc parce que niveau AC longue-portée pour du 1850 tu cours... A la défaite! Une petite dernière chose... Tu joues Khorne et il n'y a pas de Dread double arme de cac?????? Haaaaaan bonnet d'âne! Passe un bon réveillon et n'abuse pas des magrets... Saignant haha

Salut, voici une liste concoctée pour un tournoi en doublette à venir au mois de Mars. Liste 1: [color="#FF0000"]_1 prince démon[/color] [color="#800080"]ailes, marque de Nurgle, et pouvoir distorsion temporelle[/color] >>> 175 [color="#FF0000"]_7 marines de la peste[/color] [color="#800080"]champion, p.plasma, gantelet, 2x lance-plasma, et rhino blindé[/color] >>> 296 [color="#FF0000"]_7 marines de la peste[/color] [color="#800080"]champion, p.plasma, gantelet, 2x lance-plasma, et rhino blindé[/color] >>> 296 [color="#FF0000"]_7 marines de la peste[/color] [color="#800080"]champion, combi-fuseur, gantelet, 2x fuseurs, et rhino blindé[/color] >>> 281 [color="#FF0000"]_5 élus[/color] [color="#800080"]5x fuseurs, et rhino blindé, combi-fuseur sur pivot[/color] >>> 200 [color="#0000FF"]Total : 1248 pts[/color] Liste 2: [color="#FF0000"]_1 prince démon[/color] [color="#800080"]ailes, marque de Slaanesh, et pouvoir fouet de soumission[/color] >>> 155 [color="#FF0000"]_3 obliterators[/color] >>> 225 [color="#FF0000"]_2 obliterators [/color]>>> 150 [color="#FF0000"]_Vindicator[/color] [color="#800080"]avec possession démoniaque[/color] >>> 145 [color="#FF0000"]_5 spaces marines du chaos[/color] [color="#800080"]lance-flamme [/color]>>> 80 [color="#FF0000"]_8 berserkers[/color] [color="#800080"]champion, gantelet, et rhino blindé[/color] >>> 258 [color="#FF0000"]_7 berserkers[/color] [color="#800080"]champion, gantelet, et rhino blindé[/color] >>> 237 [color="#000080"]Total : 1250pts[/color] Pour la stratégie (celle-ci dépendant fortement néanmoins des scénarios "surprise" du tournoi), il s'agira pour les pesteux d'aller s'enliser dans des objos lointains, autour desquels les berserks se chargeront avec le prince disto de faire le ménage. Les 5 marines à pieds gardés en réserve rentreront au cours de la partie pour aller chercher/contester un objectif proche de notre côté de table. Pour le reste le prince fouettard va se charger de balader tout le petit monde en face ou de les packer en vu d'une ou plusieurs galettes. les élus viendront pour leur part jouer les empêcheurs de "blinder en rond" en attaque de flanc ou déployés (selon le scénario). La liste est volontairement patate, inutile donc de débattre du bien ou du mal de ce genre d'armée, le bourrinisme est assumé et même cela nous coutera une vilaine note de compo et un handicap au tableau de score. C'est le prix à payer. Je pense que nous avons de quoi gérer pas mal de listes, avec quand même une interrogation sur les listes ork full boyz. Nous verrons bien. Des avis? Commentaires?

Salut, voici une liste concoctée pour un tournoi en doublette à venir au mois de Mars. Liste 1: [color="#FF0000"]_1 prince démon[/color] [color="#9932CC"] ailes, marque de Nurgle, et pouvoir distorsion temporelle [/color]>>> 175 [color="#FF0000"]_7 marines de la peste[/color] [color="#9932CC"]champion, p.plasma, gantelet, 2x lance-plasma, et rhino blindé[/color] >>> 296 [color="#FF0000"]_7 marines de la peste[/color] [color="#9932CC"]champion, p.plasma, gantelet, 2x lance-plasma, et rhino blindé[/color] >>> 296 [color="#FF0000"] _7 marines de la peste[/color] [color="#9932CC"]champion, combi-fuseur, gantelet, 2x fuseurs, et rhino blindé[/color] >>> 281 [color="#FF0000"]_5 élus[/color] [color="#9932CC"]5x fuseurs, et rhino blindé, combi-fuseur sur pivot[/color] >>> 200 [color="#0000FF"]Total : 1248 pts[/color] Liste 2: [color="#FF0000"]_1 prince démon[/color] [color="#9932CC"]ailes, marque de Slaanesh, et pouvoir fouet de soumission[/color] >>> 155 [color="#FF0000"]_3 obliterators[/color] >>> 225 [color="#FF0000"]_2 obliterators [/color]>>> 150 [color="#FF0000"]_Vindicator[/color] [color="#9932CC"]avec possession démoniaque[/color] >>> 145 [color="#FF0000"]_5 spaces marines du chaos[/color] [color="#9932CC"]lance-flamme[/color] >>> 80 [color="#FF0000"]_8 berserkers[/color] [color="#9932CC"]champion, gantelet, et rhino blindé[/color] >>> 258 [color="#FF0000"]_7 berserkers[/color] [color="#9932CC"]champion, gantelet, et rhino blindé[/color] >>> 237 [color="#000080"] Total : 1250 pts[/color] On s'est pas mal tracassé, surtout pour tenter de respecter un minimum le fluff de nos armées respectives mon coéquipier et moi. Pour ma part il s'agit d'une armée IW inspirée de "déluge d'acier" (ce qui explique les berserks) avec pour prince une conversion de Damien 1427, l'archoflagellant d'inquisitor (le fouet de soumission représenté par les fouets qui pendouillent de ses bras), ou comment allier efficacité, figurine et fluff. Pour la stratégie (celle-ci dépendant fortement néanmoins des scénarios "surprise" du tournoi), il s'agira pour les pesteux d'aller s'enliser dans des objos lointains, autour desquels les berserks se chargeront avec le prince disto de faire le ménage. Les 5 marines à pieds gardés en réserve rentreront au cours de la partie pour aller chercher/contester un objectif proche de notre côté de table. Pour le reste le prince fouettard va se charger de balader tout le petit monde en face ou de les packer en vu d'une ou plusieurs galettes. les élus viendront pour leur part jouer les empêcheurs de "blinder en rond" en attaque de flanc ou déployés (selon le scénario). La liste est volontairement patate, inutile donc de débattre du bien ou du mal de ce genre d'armée, le bourrinisme est assumé et même cela nous coutera une vilaine note de compo et un handicap au tableau de score. C'est le prix à payer. Je pense que nous avons de quoi gérer pas mal de listes, avec quand même une interrogation sur les listes ork full boyz. Nous verrons bien. Des avis? Commentaires?

Bonjour, Pour mon armée GI je souhaitais un effet "poussière" notamment sur mes véhicules. [url=http://www.casimages.com/img.php?i=111213081235253582.jpg][img]http://nsa28.casimages.com/img/2011/12/13/mini_111213081235253582.jpg[/img][/url] [url=http://www.casimages.com/img.php?i=111213081959929919.jpg][img]http://nsa28.casimages.com/img/2011/12/13/mini_111213081959929919.jpg[/img][/url] Pour cela j'ai utiliser des pigments en pot et du vernis Talens 115. Après avoir peint amoureusement ma valkyrie, muni de mon gros pinceau préféré j'ai brossé à sec mes pigments (mais on peut aussi les utiliser avec de l'alcool à 90 ou du White spirit >>> aucun problème). Ensuite j'ai passé une couche [u]légère[/u] de vernis qui évidemment à fait disparaitre une partie des pigments du fait de l'humidité, mais aussi de l'effet de la pulvérisation. Pour finir, j'ai repassé une couche de pigments [u]très légère[/u]. Le vernissage précédant a créé tout plein de micros "aspérités" partout sur la surface de la figurine, permettant ainsi de mieux fixer une éventuelle nouvelle couche de pigments. Attention quand même, parce qu'en cas de main lourde, vous risquez de trop teinter la figurine et d'avoir bien du mal à la rattraper. J'ai terminé par une nouvelle couche de vernis, celle-ci normale, afin de protéger définitivement mes pigments (qui cette fois ne disparaissent pas!) Bref, le secret c'est donc de passer une couche de vernis avant les pigments qui soit légère pour qu'ils adhèrent mieux et une après pour fixer le tout efficacement.

De toutes façons, être incarcéré dans un sarcophage dreadnought est un gage pour le morceau de gus enfermé dedans de continuer à combattre au moyen d'un formidable engin de guerre... Outre le fait qu'il soit probable que dans le cas d'un dread du chaos, le marine dedans ait muté avec sa machine et qu'il soit devenu complètement fou (cf règle fou furieux), celui-ci ne peut à mon avis "qu'apprécier" de pouvoir assouvir sa soif de combat à coup de gantelets géants tronçonneurs et autre joyeusetés toutes typiques d'un dread du chaos (et donc de ne pas/plus aspirer à en sortir)

Humm au sujet des dreads, perso le vénérable je le trouve super cher pour son efficacité finalement...relative comparé à un dread normal. Là encore ce n'est qu'un point de vue (quoique beaucoup s'accordent là dessus). [quote]Après pour les troupes à initiative supérieure, il n'y a pas grand chose que je puisse faire, à part encaisser[/quote] Si, encaisser le mieux possible... C'est là qu'équiper différement tous tes GL peut s'avérer vraiment utile (repartition optimisée des sauvegardes) et notamment un bouclier tempête (pour prendre une éventuelle claque énergétique qui resterait). [quote]tu as le droit à une arme lourde tout les 5 garde loups et la tu ne remplis pas la condition.[/quote] 22 gardes loups en tout... (si j'ai bien compté)

Hihi, si tu n'es pas fan du close, tu aura plein d'adversaires qui seront ravis d'aimer ça pour deux! Une arme F5+ c'est donc toujours utile quand tu te fais charger, de même qu'un Prince démon fouettant ou distordant n'appréciera pas que la seule fig qu'il n'a pas tuée porte un gantelet et le réduise en bouillie! N'oublie pas que tes GL sont certes très bons sur le papier, mais n'en demeurent pas moins des F4/E4/I4/1PV pour beaucoup de points. Du coup tu auras beau avoir 4attaques par têtes, face à du BA ou tout autre unité qui tapera avant toi et qui tapera fort, toi tu n'aura qu'une unit de 4 et une force de 4 avec le peu de pitous qu'il te restera. Ne néglige pas la capacité de ton adversaire à te charger, surtout si tu déboule en pod!

Salut, cette liste est assez sympatoche, seulement je mettrais au moins un combi fuseur par escouade podée. En effet, à 5pts le combi, tu optimises tes chances de faire mal lors du tour où tu arrives, où que ce soit, et n'importe quelle escouade podée peut immédiatement être dangereuse. Du coup, 5 fuseurs autour de Grimnar c'est beaucoup là où à mon avis seuls 2 (voir 3) suffisent. De même je grapillerais des points ici et là pour mettre les LS en typhon dans la mesure où ils devront s'approcher pour tirer (et donc être vulnérables aux F4/5). Je pense qu'entre les dreads et tous les GL, tu as suffisamment de fuseurs pour t'occuper des "gros", alors que 4 missiles de loin en plus c'est toujours bon à prendre. Enfin, j'enlèverais un archiviste pour payer des équipements en plus à mes GL (Marteaux/moufles/Boucliers/lame de givres) leur donnant plus de peps au cac (avoir beaucoup d'attaque c'est pas mal, mais avoir une force 5 permet de mieux gérer les cacs). Pour autant cette liste me plait bien notamment pour la diversité des unités qu'elle propose. Il ne s'agit ci-dessus d'avantage d'un avis personnel (correspondant plus à mon style de jeu) que véritablement d'une critique

Tout à fait, les terminators SW sont les seuls à avoir accès au DP (Hors QG Vanille), ceci pour compenser le fait qu'ils ne puissent pas se TP sans doute. Elric, un garde loup avec LMC podé c'est bien, un garde loup avec deux combi fuseurs podé, c'est mieux (et moins cher!) :-p

Salut, la règle en français au cas où: [quote]Une fois par partie, Logan [b]<SNIP>[/b].. Pour le reste du tour de joueur, toutes figurines amies dans un rayon de Xps gagnent +x Attaque[/quote] La règle en français ou en anglais stipule "un tour de joueur", soit n'importe quel tour de joueur quel qu'il soit. Donc oui tu peux bénéficier de la contre attaque ET de la règle de Logan. Ce n'est pas un perso spé pour rien, et oui c'est costaud comme combo

[quote]ça fait pas énormément de stratégie je pense[/quote] Eh ben détrompe toi! Ce n'est pas parce que tu as peu de bonshommes à bouger que le jeu est plus facile, je dirai même au contraire! Quand tu as 20 pitous soit 3 voir 4 fois moins (et même plus!!!) que le joueur en face, le choix de tes mouvements, de tes cibles et de tes engagement devient crucial. De même qu'une partie à 6 objos va te faire sacrément creuser la cervelle pour compenser le fait que tu ne pourra pas contrôler sur le papier autant d'objos que l'adversaire et que tu sera souvent moins mobile que lui! De même, à ce format là, avec si peu de bonshommes chaque équipement est bien réfléchi afin d'être optimisé un maximum. Du coup, si ton tour de jeu dure nécessairement moins longtemps que celui de l'ork à 120boyz, le fait de jouer la crème de la crème implique de bien calculer chaque coup. Pour la liste SW, tu peux augmenter le nombre de fig en réduisant les équipements (38pts ton gus à une arme NRJ et un combi) par exemple en faisant le choix de ne pas prendre de boucliers tempête (ce qui serait dommage...) Mais je te confirme encore, si la liste est super sympa et apporte de la satisfaction en milieu mou/intermédiaire, elle n'est pas viable face à du gros dur bien opti. Mais tout dépend de ton objectif de jeu. Par contre si tu veux quand même la potentialiser, tu devra passer par du LR ou du DP. A pied, là par contre c'est clair c'est toooooooooout mou

Salut, En effet, pour du full terminator tu as de façon "codex" trois options actuellement: _ Une armée chevalier gris full terminator, voir la fameuse "draïgowing" en full paladin (A ce propos, un tournoi récent du côté de Toulouse à été remporté par une liste à 2000pts de paladins. De mémoire il y avait 20paladins, Draigo et un archiviste. De l'avis commun, la liste était particulièrement "imbuvable") _ Une armée deathwing (Très jouable encore, surtout depuis la Maj du codex) _ Une armée SW type "Loganwing" (très sympa, mais les GL sont très chers et le LR ou les DP sont obligatoires, pour un résultat sommes toutes assez "mou") Comme tu le vois que ce soit en CG,DW,ou SW, tu es obligé de jouer du perso spé (sauf pour du termi "basique" CG) ce qui te ferme la porte d'un certain nombre de tournois. Pour ce qui est de jouer une armée full Totors, moi j'ai opté pour les SW, et il me semble que l'impossibilité de TP ainsi que les très nombreuses options qui leur sont accessibles (et les QG miam) en fait l'une des trois listes les plus casse-tête (et donc intéressante à mon sens). Mais attention, contre une liste opti/dure, tes bonshommes à +50pts sautent vite, même contre du fusil laser (la saturation est ton adversaire le plus impitoyable!). C'est ce qui fait aussi l'efficacité d'une liste paladins CG, les deux PV, ET l'endu ET l'insensible à la douleur qui les dispense de serrer les fesses à chaque seau de dés de sauvegarde. Enfin, si tu joues entre copains ou en amical, tu peux viser une liste type apocalypse et jouer autant de totors qu'il te plaira dans n'importe quelle armée! Bonne continuation à toi!

Salut, Lorsque tu débutes dans le jeu, et que tu sollicites des parties d'initiation ou une "démo" dans un centre hobby, le staff qui va s'occuper de toi va te faire découvrir les règles petit à petit. La première partie permettant donc d'acquérir les premieres mécaniques de jeu (je me déplace, je charge, je tire, je touche à combien, je blesse à combien, je fais un test,...) Petit à petit, si tu sollicites d'autres animations, d'autres règles seront introduites, détaillées. En effet, si alors que tu ne sais absolument pas jouer, on te colle le bouquin de règles et toutes ses subtilités (il n'y a qu'à voir les débats passionnés que certains points de règles soulèvent sur ce forum), il y a de très grandes chances que cela te démoralise, et cela sans test de commandement! Du coup, les staff font en général preuve de "largesse" au sujet des règles quand il s'agit de joueurs débutants, parce qu'ils viennent pour découvrir un jeu, progressivement, et s'amuser avant tout. Ton livre de règles, lui, décrit la façon exacte dont il faut jouer. Pour répondre à ta question, lors d'une charge, tu dois au moyen de tes 6pouces supplémentaires amener le maximum de tes figurines au contact du maximum des figurines de l'adversaires (Si tu as 5 bonshommes et que l'adversaire aussi, et que tes 6pouces le permettent, tu dois mettre un bonhomme au contact de chaque bonhomme de l'adversaire). Lorsque tu as placé tes figurines et si l'adversaire possède des figurines qui ne sont pas encore au contact, il doit donc amener lui aussi ses bonshommes au contact. Bonne route dans le hobby!

Il y a autant de bons arguments pour que contre. Il ne s'agit pas alors de parler de ceux qui jouent avec les règles et de ceux qui ont de mauvaises habitudes ou qui jouent avec des erreurs, ça, c'est un jugement de valeur. Que tu sois persuadé d'avoir raison est une chose, après tout, c'est normal, mais tu as fait la démonstration de ton point de vue, et plusieurs autres t'ont fait la démonstration du leur. Rien ne permet en l'état de donner raison aux uns ou au autres. Pardon, mais quand on souhaite ouvrir une discussion (voir un débat) sur un forum, et que l'on décrète que de toutes façons les autres ont tord, ça fini forcément par créer de l’agacement chez les uns ou les autres, qui ne voudront, comme toi, pas lacher le morceau. S'en suit une continuité de mauvaise foi, d'attaques rhétoriques plus ou moins subtiles et autres inutilités éloignées du sujet. Voilà donc et je répète encore mon avis: Ce point de règle n'est solutionné de façon indiscutable par personne, et personne ici ne peut prétendre avoir raison, combien même la grammaire française ou les américains sont d'un côté ou d'un autre. Tout à été dit niveau règle, fluff, démonstration, et poursuivre cette discussion n'apportera à mon humble avis rien de pertinent si ce n'est l'attention des modérateurs sur ce qui semble devenir un dialogue de sourds. Tiguitare, qui préfère de toutes façons le cassoulet aux hamburgers

Je pense que de toutes façons, tous les points litigieux (quand il y en a) doivent être discutés avant la partie (voir dans le règlement du tournoi). En cela ton intention est louable d'avoir ouvert un sujet pour mettre de la matière sur la discussion que tu pourrais avoir avec ton adversaire. En relisant l'ensemble des messages, ça parait être du 50/50 avec de bons arguments pour et contre. Quand tu disais que tu avais l'intention d'imprimer ce sujet pour le montrer (et donc convaincre) tes adversaires, vas-tu donc aussi leur faire lire les commentaires comme ceux d'alexei, qui n'abondent pas du tout dans ton sens? Quoiqu'il en soit, en tournoi (et dans pas mal de parties en général) tu pourra mettre sous le nez de tes adversaires toutes les pages du warfo ou de quelques forums anglais que tu voudras, cela n'aura aucune valeur d'indiscutable (risquant même de passer pour un joueur pénible et pas fair-play à certaines tables). Pour ma part donc, j'en retire de ce débat un gros statut quo au sujet donc d'une question impossible à trancher tant les arguments se valent d'un côté comme de l'autre. Ajoutant quand même que je n'ai jamais vu personne avancer ce point litigieux auparavant (mais peut être maintenant d'avantage ahah!). De toutes façons sur un forum comme celui-ci, tu ne trouvera -au mieux- que des joueurs, comme toi, qui ne répondront jamais à ta question à la place d'un concepteur de règles (ou de FAQ, erratas,...) officiel, seul véritable "arbitre" au demeurant. Je crois donc que tu ne peux affirmer en définitive à tes futurs adversaires de posséder LA réponse, celle que l'on ne peut remettre en doute, simplement d'avoir un avis personnel bien armé. Bon jets de dés à tous!