Tiguitare

Merci poulet  :)     Difficile à dire, la liste n'a rien de complètement conceptuelle ou follement exotique. J'ai pris les trucs fort du dex, respecté les limitations et tenté de goupiller un truc qui tienne la route contre tout. Quand je vois dans le CPM que pour 1PM j'ai 5lobbas et que pour 1PM j'ai trois centu-grav, ça se joue à pas grand chose. Pour exemple très con, j'aurai mis un gromek moto baton à la place du motoboss je passais à deux PM pour finalement un seul PV de différence (grosso-modo). Dans la même veine un gars qui paye LE 15eme chien de khorne prend 1PM de plus aussi pour 2PV. Donce je te répondrai qu'en théorie j'aurai sans doute quasiment autant de chances de gagner contre une liste à 3 qu'à 4PM, à 4 qu'à 5PM. Après bon on jouait en 1500pts, du coup à 5PM (en 1850pts disons) je rentrerai aussi d'avantage de choses.     Bah franchement je changerai rien, parce que les changements seraient "mineurs" en 1500pts. Là j'avais de quoi tout gérer, prendre des objos maelstrom, empêcher l'adversaire de prendre le centre au premier tour avec les kopters (et donc optimiser mes lobbas),... Après dans une version du jeu où le CaC est anecdotique, en 1850, la liste serait même super violente en virant les kopters et rentrer deux BigBoss MA dans 2x15 pillards a pieds et monter les kasseurs a 3x15. C'est la meilleure unité du dex, ne pas les spammer c'est ne pas jouer optimisé.     Si! 95% des figs étaient peintes et même super belles (merci à Vitch). Moi j'avais mon bigboss qu'il est beau et... le reste!

Yep, en effet un spam de roket c'est fort en limite de 3pm. Apres comme j'ai dis, faut remettre ca dans le contexte du tournoi et bien faire la difference avec d'autres tournois comme l'IR (5pm/1850). A ce format la, c'est deja moins evident. Concernant la pmisation, en effet y'a un bail que avais proposer un truc pour limiter a minima le spam de 45kasseurs, mais quand je vois qu'on prend 1PM pour 5lobbas F5pa5 et que trois centugrav ça coute la meme chose, j'ai un oeil qui tombe et le coeur qui saigne. Y'a une justice diront-nous. Pour le reste je ne serai pas orgueilleux (dans un jeu basé sur le hasard, on ne gagne pas avec du génie tactique mais en essayant juste de ne pas faire de bêtises) et je ne manquerai encore moins de respect a mes trois adversaires. Un tournoi ça se gagne souvent sur un foirage/chattage au bon moment contre le bon adversaire. Je résumerai simplement en disant que si bubu n'avait pas raté les deux 5++ de son venom, je ramassais mes dents et on parlerait pas des orks :)

  Ou pas...

  Absolument! En CPM, les piétons "prenables" reviennent constituer des grosses bases de listes (gaunts, cultistes, SM,...). En moyenne les lobbas ont enlever 20pv par partie en me permettant notamment de sniper des trucs qui m'auraient relouter sinon (le venom par exemple).   Le Kanon Kustom est très gadget, plus cher et largement dépassé par le spam de roket.   Pour info, je rate la première place parce que les orgas ne comprennent rien à ma vision artistique d'une armée ork :p

Debrief de ma liste au tournoi de tuzaguet en 3PM/1500pts   Motoboss, icone, cybork, pince, cask Motoboss, icone, cybork, pince, baton   12kasseurs, nob icone + trukk eperon roket 11kasseurs, nob icone + trukk eperon roket   10grots 10grots   5kopters roket 5kopters roket   5lobbas, 3 bastos chariot eperon roket 15pillards.   Première partie: Déploiement en quart de table, 5 objos à 3pts secondaire KP   MdC lame/boubou éternel 10 tactiques + rhino 10 tactiques + rhino vèterans d'appui + pod 3centugravs IK errant   Il se déploie en majorité derrière une très haute ruine, les rhinos un peu sur le côté, moi je place en avant les deux trukks et les kopters prêts à foncer pour mettre la pression. Je casse un rhino au premier tour puis lobba/pillards sur les marines qui en sorte pour les laisser à un seul. Le pod tombe a côté des grots qui ont envahis une ruine et les vèts ne font rien sur le chariot des pillards. J'enlève enfin deux PC a l'ik. Au tour 2 je casse le second rhino et l'ik, et entame méchamment les vèts aux lobbas. Les centus se rapprochent de mes kopters pour me mettre la foudre. Au tour 3 je perds une escouade de kopters alors que le BB dedans se débrouille pour rejoindre l'autre escouade, et termine les vèts. Au tour 4 je perds quasiment tous les kopters mais défonce le patron un peu téméraire. Au tour 5 je mets tout sur les centu et en laisse un à 1PV.   Victoire 20-0 avec quasiment une table rase. Moi j'ai perdu les kopters et un BB.   Seconde partie: Frappe d'avant garde, 1Objos chacun secondaire un objo au milieu.   Flyrant, DJ, Bioknout/épée d'os. 4 rodeurs 3 zozo 1 tervigon 30 gaunts 1 venom 1 Virago 1 Tyranofex 1 spore mycétique   Je commence et déploie les lobbas derrière une collinette puis avance a donf avec les kopters. Je balance la sauce sans trop d'espoir si ce n'est de faire zyzaguer les volants. A son tour il avance tout mais reste au sol pour envoyer la purée sur les kopters et les charger. Il vaporise les kopters a la harpie qui claque à la MI du motoboss. Normal. Je ne me souviens plus trop de tout le déroulement de la partie, mais grosso modo, après avoir nettoyer les trucs pénibles et viré le tervigon pour éviter qu'il ne ponde, j'ai lancé une grosse multicharge sur la spore et le tyrrano avec les kasseurs. La partie se fini en table rase avec pour fait marquant un test à 3d6 sur un motoboss tout seul réussi qui me permettra de défoncer les zozo derrière.   Victoire 20-0 avec table rase. Je perds les kopters et un trukk (et peut-être un motoboss aussi je sais plus)   Troisième partie: Déploiement en aube de guerre. KP secondaire quart de table.   Je tombe contre Bubu, le parangon de l'expérience lui dont les pinceaux habiles sont confectionnés en bois de déambulateur resculptés et en poil de barbe blanchissante. On joue la finale ça va chier!   Flyrant DDJ Flyrant DDJ 1 lictor 1 mawloc 2 carni DDJ 1 tervigon 30 gaunts 3 gardiens des ruches 1 venom   Je me déploie pour couvrir toute la table avec les pillards au milieu et un trukk de chaque côté. Les lobbas collés au bord de table pour me protéger à minima du mawloc. Forcément il se déploie en pack autour de son venom dans un coin. Je fonce avec les kopters pour mettre la pression vite et ne pas râter mon coup. Un des trukk sera hors de portée d'un prince. Tout se joue sur mes lobbas: Je centre le gab sur son venom, deux hit sur 5galettes, 2 blessures, 2saves râtées. Youpi! Un flyrant ramassera dans la foulée. Bouyah! La suite c'est ponte, lobbage, asmattage de mawloc et péril du warp sur le second flyrant qui finira par se tordre une cheville en tombant par terre. La partie s'est jouée sur la perte du venom. Une doublette de prince en l'air avec un mawloc qui va et qui vient entre mes reins ça aurait pas été la même.   Victoire 20-0 avec juste le tervigon qui reste à la fin. Moi je perds les kopters, comme d'hab et un motoboss.   Je termine donc le tournoi avec 60/60pts et +3300 de goal average.   Tout péter les orks.   Merci à mes adversaires tous vachement sympas et à Bubu pour l'éclat de sa prestigieuse expérience de PILF :p  

  Autant de rien dire alors.   La liste de tanker était parfaitement "dans le meta" du règlement: Pas d'objos maelstrom, comptage des KP sur 2 des scénars, format 1500... Il faudra aussi la remettre dans ce contexte très spécifique (comprendre: qui n'est pas l'IR)   J'en vois déjà qui commencent à rouméguer leur ramassage de dents parce que la liste est trop forte. Ouais enfin c'est le joueur derrière (même s'il est un jeune rouquin sans expérience) qui a scoré avec la liste, pas l'inverse. Pour preuve le nombre d'ik présents qui n'ont globalement jamais rien fait, la plupart étant mal utilisés, alors qu'ils ont fait le café pour d'autres.

  D'ailleurs je trouve que c'est dégueulasse! J'ai bien essayé de vous convaincre que ma peinture "effet plastique avec weathering de dégrappage" était super aboutie et inspirée du travail d'un illustre peintre-figuriniste (que je ne citerai pas, il doit être modeste).   Oui, jouer les orks a été un véritable plaisir et honnêtement le codex, assez peu Pmisé devient de fait "équivalent" aux têtes d'affiches habituelles qui elles doivent se mettre au pli. N'était-ce pas le but du format?   Bref, tout péter.

  Tanker craque son slibard. Déjà il est interdit de jouer sur le nombre de tirages dans une discipline pour éviter les seuils: 1PM de plus pour 3nvx en télépathie du SU1, 1PM pour 5+ nvx en biomancie du SU1.   En l'état: 2PM - deux CMV psy.               1PM - 5+nx en biomancie               2PM - 6+nx en télépathie Total:      6PM (Mais oui mathieu, mais oui...)   Ensuite le Buveur "spécial" n'est pas autorisé en dex démon du chaos, il n'est prenable qu'en Khorne daemonkin il me semble.   Le sorcier du chaos doit indiquer dans quels domaines il génère ses pouvoirs.     Vérifier que les 18hurleurs valent 0PM. Sinon 2PM pour 2CMV psy, 1PM pour 3nvx en télépathie, xPM (?) pour 18hurleurs.    Manque 1PM - 5 Mekgunz (Quel sale grugeur ce gourou...)    Indiquer pour QG2, QG3 et les horreurs quelles sont les disciplines psy recherchées.

Salut! Non, elle est sans peur. :p

   ... Depuis la sortie du codex oui.   CMV = Socle Véhicule = Coque   Donc oui, le drake frappe depuis le bout de ses ailes et constitue aussi le seul véhicule volant à pouvoir controler un objo (parce que ses ailes permettent physiquement d'être a moins de 3ps d'un objo en stationnaire)

Salut, en jouant une "greentide" (cf codex gazgkhull) tu pourras jouer un WB et une bande de 10x10 boyz au minimum ne comptant que comme une seule escouade (d'au moins 90boyz donc et 10nobz). Si le WB est ton SdG, tu pourras waaagher à tous les tours.   Ce qui optimisera la greentide c'est 3choses:   _La possibilité de la déployer à 18ps de l'adversaire en passant donc par une liste d'armée (détachement interarme + formation: greentide) où le SdG sera un perso avec cask a ruz. (Sinon une marée qui court sur la table sera vite détruite, engluée par ce que veux l'adversaire,...) _Le second QG: un painboy pour le FnP obligatoire. _ Une icone de gros boss (cf codex gazgkhull) sur le WB de la green-tide (qui ne peux prendre d'artefact que dans le dex gazgkhull) pour éviter que tout ce monde ne se fasse détruire après un bête moral raté.   La green-tide est une formation interessante et pour le coup, complètement dans l'esprit ork. Elle est pénible à gérer par certains adversaires mais n'est pas non plus à classer dans les compos très "dures". L'exemple du LVO est par contre à éviter comme argent-comptant dans la mesure où il s'agit d'un tournoi très spécifique (cf règlement) dans une meta tout aussi spécifique.

  Un moyen: Le vote. Un autre: Donner son point de vue en section capitaine du forum ETC et éviter justement d'avoir une attitude ici qui dénigre les gens quand on veut au contraire montrer combien le no-limit ou votre équipe sont ouverts d'esprit.   Bref, oui la décision est actuellement débattue en section capitaine et tout le monde s'accorde ou presque sur le fait que les listes peuvent (et devraient) être partagées. Mais il y a aussi une manière de faire, et ce genre de message, Fogia, ça n'encourage personne à "réagir" dans le sens d'une explication.

Eh bien, Isenheim a largement bien argumenté la situation. Je rebondis juste sur quelques trucs: _La masse sur un prince est une fausse bonne idée, déjà parce que c'est aléatoire, ensuite parce que c'est cher et enfin (mais ça a été dit), parce que le cac c'est pas bon pour un PD. Tant qu'à envisager l'anti-troupette, à une époque je l'ai joué quelques fois sur un sorcier bécanne/enfants. Ok c'était PA4, mais sur un blob GI finalement c'est du pareil au même. _ J'ai lu que le prince de Tz n'était pas plus résistant qu'un nurgleux, ben si, la relance du 1 améliore un peu les choses, mais je rejoints notre philosophe, le PD chaoteux n'est pas un choix opti et n'est de toutes façons pas résistant pour deux sous. A la rigueur on pourrait peut-être imaginer un PD de Tz volant pour une plateforme d'invoc mobile dans une liste SMC-pure avec peut-être un brandon, mais, pour le cout en point je reste dubitatif (pis a 7dés en moyenne l'invoc bof bof...) _ Je ne sais pas si le règlement ETC va se généraliser à plus de tournois, mais une chose peut-être discutée, c'est l'autorisation des dataslate et surtout donc de Belakor. Déjà le gus à une 4++ et dissimulation tout le temps (et guerrier éternel il me semble), bon, mais surtout il connait tous les sorts de télépathie et ça c'est quand même bonnard, surtout quand on veut combotter avec une unité rapide et létale/tanky. On avait réflechis pour le D2S à une liste dans le ton de ce que propose Isenheim à la D2N, mais avec une grosse escouade de veneuses et 4hérauts. Après quelques tests on avait laisser tomber le truc, notamment parce qu'un coup de malchatte à la génération des pouvoirs (entre autre), et là sans invi c'est le drame. Belakor permet de générer ses pouvoirs plus sereinement sans grinder absolument l'invisibilité et donc de mettre son jeu en place avec moins de risques. Ouaip Isenheim je suis curieux de ton retour, sachant que dans le Sud je sais que Manolo a essayé plusieurs fois un concept dans ce ton-là, mais qu'à ce qu'on m'en a dit, il n'était pas super conquis dans les tournois où il l'a sorti. Bonne continuation Manokko pour ta liste />

Salut, Qu'un Pi fasse partie d'une unité en terme de règle et extrapoler que sa marque devient donc l'une des règles de cette unité, c'est ce que tu essayes de démontrer pour la seconde fois. Jamais, un perso de nurgle dans une unité non nurgle ne la "transforme" en nurgle, c'est la raison pour laquelle une figurine avec haine (nurgle) n'utilisera pas son bonus contre toute l'escouade, seulement contre la figurine concernée. Un Pi nurgle rejoint une unité non marquée, l'unité reste non marquée. Un autre Pi de tzeench les rejoint, l'unité est [u]toujours non marquée[/u], donc aucun problème avec le raw english ou français. Tu auras beau chercher tu ne trouveras rien dans les règles ou ton codex une référence à une transmission de la marque à l'unité par le Pi. Pour info, si le flou est artistique, le codex démon lui, stipule bien que "l'unité doit être ENTIEREMENT composée de bonshommes avec la même marque". Je ne vais pas débattre (en fait parce que ça a déjà été debattu ici et ailleurs), Louisteq, si tu joues a peu près partout (en tournoi par exemple) tu pourras. Bonne journée les gens.

Salut, ta démonstration ne démontre rien Lilith, en aucun cas un PI qui rejoint une unité ne transmet sa marque et/ou ses bénéfices à cette unité. De fait une unité non marquée le demeure, rejointe ou pas. Pour info la liste que j'ai jouée aux qualif en 2013 incluait deux PI marqués dans un gros blob de cultistes. Oui Louisteq un seigneur de khorne et un sorcier de tzeench peuvent rejoindre la même unité non marquée par exemple, par contre il ne peuvent pas se rejoindre l'un-l'autre.

On pas encore atteint le point Godwin? Etrange...

[quote]ni de troupes super opé si j'ai bien compris.[/quote] Comme pour n'importe quel détachement spécial hors GBB

On s'écarte bien loin du sujet mon poulet, on s'est pas bien compris et je n'avais pas vu ton débrief p13. Bien sûr qu'aucun forum ne vaut plus qu'un autre, il se trouve en plus que c'est ici qu'il y a le plus d'inscrits!

[quote]@Tiguitare : Ce n'est pas parce que c'est sur le forum ETC que c'est mieux... [/quote] Quel rapport avec "pour ceux qui n'auraient pas accès au forum ETC"? Faut arrêter de fumer du squig, ça fausse les interprétations

Salut, pour ceux qui n'auraient pas accès au forum ETC voici la liste de Mogor (le joueur AM de l'ETC 2014): PLAYER : Sergent Dévastator Mogor ARMY PRIMARY DETACHMENT DESCRIPTION : Orks Born to be Waaagh ! : HQ1 : (Seigneur de Guerre) Warboss , Bâton Baraka , méga armure , ikon' [130] HQ2 : Warboss , Pince énergétik' , Békan' de Gazbag , Corps Cybork , Ikon', fling karbo [140] Elite1 : 10 tankbustas , nob , ikon' in Transport 1 [145] Elite2 : 10 tankbustas , nob , ikon' in Transport 2 [145] Elite3 : 3 meganobz , ikon' , fling karbo in Transport 3 [130] Troup1 : 10 boyz, Nob, Gros Kikoup', Ikon' , fling karbo in Transport 4 [90] Troup2 : 10 boyz, Nob, Gros Kikoup', Ikon' in Transport 5 [80] Troup3 : 10 boyz, Nob, Gros Kikoup', Ikon' in Transport 6 [80] Troup4 : 10 boyz, Nob, Gros Kikoup', Ikon' in Transport 7 [80] Troup5 : 10 boyz, Nob, Gros Kikoup', Ikon' in Transport 8 [80] FA1 : 4 deffkoptas , 4 Lance-rokettes jumelés [120] HS1 : 9 lootas + 1 mek in Transport 9 [140] HS2 : 9 lootas + 1 mek in Transport 10 [140] Transport 1, Trukk , Eperon Renforcé , Lance-rokettes [35] Transport 2, Trukk , Eperon Renforcé , Lance-rokettes [35] Transport 3, Trukk , Eperon Renforcé , Lance-rokettes [35] Transport 4, Trukk , Eperon Renforcé , Lance-rokettes [35] Transport 5, Trukk , Eperon Renforcé , Lance-rokettes [35] Transport 6, Trukk , Eperon Renforcé , Lance-rokettes [35] Transport 7, Trukk , Eperon Renforcé , Lance-rokettes [35] Transport 8, Trukk , Eperon Renforcé , Lance-rokettes [35] Transport 9, Trukk , Eperon Renforcé , Gros fling [35] Transport 10, Trukk , Eperon Renforcé , Gros fling [35]

Sauf que epouvante ne fait pas faire de test de la mort ou la gloire (qui utilise un test de commandement pas de moral)

Hop hop, P.53: "[u]Une figurine peut avoir 1 des cadeaux suivant[/u]" C'est la même en anglais (j'ai les deux versions). C'est un problème de mise en page parce qu'il aurait mieux vallu le faire figurer avant la descriptions des kados, mais la mention est bien là, c'est [u]un seul[/u] kado (je crois au passage que ça a déjà été dit par ici) Sinon, 50pts en effet c'est cher, et la MI protège d'une mort instannée au double de l'endu, mais pas des armes de force. Après en effet un dok à moto c'est sympatoche, mais ça n'est pas un BB supplémentaire. A plus les gens />/>/>

Salut mon poulet, Il y a une petite erreur qui s'est glissé dans ta liste. Un perso Ork ne peut avoir qu'un seul Kado, du coup il te faut mettre le bâton sur un autre BB que celui qui a le casque. Sinon, je ne sais pas si tu as regardé du côté du dex gagskull, un kado est tip top (enfin au regard du reste hein): Le super corps cybork: FNP 5+, Guerrier éternel et implacable (50pts). Très compatible avec un BB motard qui lui assurera une sorte de 5+ invu et un GE toujours sécurisant. Tu y trouveras aussi une icone de BB (20pts) qui filera sans peur. A bientôt pour des retours sur ta liste et... Bonne peinture

Le prince de nurgle amène la MI et le zigzag a 2+. De memoire il a fepé plusieurs fois typhus avec les termis ou les oblits.

Le NOVA 2014 (très gros tournoi US) s'est terminé, et Justin Adam's a encore une fois performé avec ses SMC. Il termine 10eme cette année au milieu d'une horde d'eldars et de chevaliers impériaux: SMC alliés Démon Kharn Typhus 3 terminators, 2 mouffles, 2 combi-fuseurs, 1combi-plasma 21 zombis 20 zombis Heldrake conflag Heldrake conflag 2 oblitérators de nurgle 2 oblitérators de nurgle Prince démon MdN Nv3 ailes armure MMm 3 nurglings Broyeur MdS