Caton le censeur

Pour le grand immonde faudrait approfondir quand même ^^. Avec endurance 7 l'accès à la biomancie, on a moyen d'en fair un énorme boeuf pour pas cher. Je ne comprends pas pourquoi certains [s]pignent [/s] pleurent sur la force baissée du buveur quand on sait qu'il a concassage et plus d'attaques

Pas de nouveau vraiment mais globalement le dieu pervers s'en tire plutôt bien (par exemple, démonette de base cc+1, A+1 moins cher). Et ça sprinte trèssss vite !

[quote name='Carenath' timestamp='1362210135' post='2315550'] Ne jouant que du full Nurgle je n'ai pas lu toutes les entrées du codex. N'étant pas un tournoyeur l'ensemble me paraît fun à jouer, avec un côté aléatoire amusant durant la partie avec tempête warp (nom de mémoire). Par contre la sélection de récompense complètement aléatoire j'imagine bien que les tournoyeurs vont s'arracher les cheveux. Je trouve ça un peu excessif je dois dire, même avec la possibilité d'échanger pour la récompense "0". Là où j'ai commencé à râler c'est quand j'ai vu que les Portepestes étaient E 4, mais bon, ils gagnent dissimulation. Là où j'ai hurlé c'est pour les unités minimum à 10. Joueur fluff mes unités sont constituées de 7 figurines. J'ai plus qu'à racheter des boîtes pour compléter à 10. Bien joué GW. --' [/quote] Ou à 14 ça reste fluff . Mais la tactique est imparable c'est sur : baisse des coûts des troupes pour revendre des boites de troupes, boost des unités peu jouées précédemment (personnellement je suis bien content d'avoir déjà 14 bêtes de Nurgle qui de extrêmement fun à jouer vont devenir incontournables ).

Un élément de comparaison, exemple du buveur de sang. Pour le même prix que le dex V5 : Ct passe de 4 à 10, une arme f6 pa2 de série gagnée, - 1 en F, +1PV, I+4 (donc on frappe en 1er contre quasiment tout le monde à n'importe quel tour de CAC), +1 A, -1 sv invul, -1 CD, fait de la MI sur 6 pour tout le monde sur un jet pour blesser contre une MI sur les figs à E3, perte du guerrier éternel (Arnar Aelor). L'équiper comme il fallait coutait 25 points en V5 (force impie + collier). Pour 40 points avec ce dex on jette 2 dés sur le tableau des récompenses majeures en gagnant à minima la règle folie furieuse du GBN... +1 autre récompense bien sympa quand on regarde le tableau. Je pense qu'on est gagnant pour 15 points de plus. Edit : j'ai une solution (aléatoire certes) pour les équa ^^ : un buveur de sang équipé du grimoire des noms véritables peut (2 chances sur 3) leur donner une save invul de 3+ jusqu'au début de notre prochaine phase de mouvement.

Mais qui deviennent cavalerie et avec la bannière chargent à 7 pas sûr.. Pas de baisse de coût par contre effectivement... +1 pour le codex fun et fluff bubu, j'adore ^^ (le pouvoir de Tzeentch en fait partie ^^). De plus ne pas oublier que les démons ne sont devenus jouables en milieu dur qu'avec l'add-on WD. On en voyait peu en tournoi avant mis à part les 1ers temps de la sortie du dex. Ça ravira des mecs comme moi qui les ont joué pour leur originalité. Je suis vraiment fan de la grosse escouade de chien de Khorne avec Karanak qui peut te mettre un dawa pas possible dans le camp adverse. Les récents acquéreurs d'hurleurs n'auront pas à les revendre... les incendiaires, pas sûr d'en voir autant... La boite de mouche est terible. Humm franchement aucune envie de les jeter, juste de préparer une liste de 6 000 points sympa pour Diaes Irae... Edit : la lame d'Ether sur le héraut de nurgle ou de Slaanesh bien sympa.

[quote name='Elric59' timestamp='1362186606' post='2315511'] Deux défauts ressortent d'une première lecture : - un caractère aléatoire qui pourra être pénalisant (avec le vent du chaos qui tourne au mauvais moment et nous fait perdre la partie, bof bof) - un cout en points des figurines qui baisse énormément, et donc à la clé l'obligation de devoir racheter de la figurine ... Sinon, petite interrogation pour les horreurs roses : Si on en prends 15, elles ont deux points de Charge Warp, et peuvent donc avoir le pouvoir 5-6 de Tzeentch, mais si elles passent à moins de 11, elles perdent un point de charge Warp et ne peuvent donc plus lancer de sort, ou comment rendre le seul sort intéressant inutile ? Du coup si on veut dépenser nos points de Charge Warp, pas le choix, il faut prendre le primaris ... Sinon, par 10 à poil en espérant tirer l'éclair du Changement ça peut le faire je pense ; 1 chance sur 2 de l'avoir et un bon faisceau anti termite et même antichar avec du bol (mais là encore, le côté aléatoire ressort fortement ...) [/quote] De 16 à 20 tu passes à charge warp 3 mais quel en es l'intérêt en effet (ou alors utiliser le pouvoir charge 1 et le pouvoir charge 2 au même tour ? C'est possible où je suis fatigué ?) ? Très aléatoire clairement mais personnellement c’est ce qui fait son charme je trouve... Pour le cout ce n'est pas si évident, pour les troupes clairement mais pour les DM et les PD tu explose facilement les coûts. Par contre, je sent grogner Feel The way d'ici, les sangui à endurance 3 et les équa à 4 on n'as pas fini de l'entendre en parler

Hello les adorateurs des dieux sombres. Au delà des évolutions des coûts et des profils, je suis impressionné par la richesse du codex, des multiples combinaisons possibles, et de tout ce qu'il faut prendre en compte pour maîtriser ce magnifique livre. Ce qui est sur c'est qu'on va lancer un paquet de dés avant de jouer et bien réfléchir pour utiliser les résultats entre les pouvoirs psys, les récompenses démoniaques. Et en cours de partie certains lancés de dés pourront définitivement changer le cours d'une partie, dans un sens ou un autre (une petite possession démoniaque sur le tableau des tempêtes warp et pouff le Méphiston est remplacé par un héraut ^^) , le chaos est si capricieux... Que dire sur les + et les - tant ce dex ouvre une nouvelle vision et une nouvelle façon de jouer. Difficile de savoir par où commencer ! J'ai pris une grosse claque et je vais aller me coucher en heureux détenteur d'un dex, qui n'est plus un erzatz de codex avec un add-on white dwarf tout pourri, mais qui a une vraie âme et une vraie personnalité. Bon en plus va falloir apporter plus de figs que sur la liste initiale au cas où il y ait des arrivées... Vite fait : - Avec la disparition de l'assaut démoniaque et la FEP pour tous une nouvelle façon de jouer notre armée est créée. - Ce que je craignais le plus n'est pas arrivé. Les broyeurs d'âmes n'ont pas été alignés sur le coûts des défiler bien au contraire, ils sont de base plus fort qu'avant et les évolutions les rendent vraiment attrayants. Un broyeur d'âme marqué de Nurgle aura dissimulation... En tout cas, de les avoir peint sur un dieu tutélaire servira à quelquechose ! - Les unités en eurocoût élévés ont été boostés : bêtes de nurgle à 4PV, chiens de Khorne en attaque de flanc à 2 PV avec Karanak qui les rend rageux (et haineux ?). - Des pouvoirs psy à la pelle - Des démons majeurs vraiment majeurs (le grand immonde à 240 points avec psyker niveau 3 et qui peut choisir des sorts de biomancie...) - Des artefacts qui pètent... - Pas de véhicule volant ? Mais on s'en tappe ! Vraiment que du bon. Bravo Gamesworkshop ! Et je pense qu'on a moyen de doubler en nombre de lignes le tut0 démons V5, référence des tutos de part sa qualité !!

J'aime bien la dernière ligne du règlement du tournoi "Le gagnant sera celui qui s’amuse le plus et non celui qui écrase les autres" Après super lourds et FW autorisés à 1 200... je ne pense pas que ce règlement soit très significatif

[quote name='drakkhenn' timestamp='1361090212' post='2307170'] les vostroyens pourquoi pas ..!! [/quote] Des ultramarines avec des Fdp moustachues et barbues , c'est la décadence de l'empire là... Je serais plutôt aussi parti sur des cadiens avec des marquages bleus et des officiers et garde rapprochés de l'empire romain comme dans l'album Ave Cesar de Jeremiah http://www.vuesdebudapesthongrie.com/article-bd-ave-caesar-jeremiah-t18-hermann-79242407.html

Franchement vous vous outrez pour pas grand chose Si un joueur postait une liste armée démons avec Khairos 3*6 incendiaires/ 3*9 hurleurs/3*5 portepestes - 2 escouade d'horreurs avec changelin/ aegis relais de comm, vous pensez qu'il recevrait quel genre de commentaires ? c'est plutôt là qu'il faut aller pour avoir des idées d'améliorations de sa liste (notamment pour connaitre le règlement spécifique de ce tournoi) http://qualif-etc.frenchboard.com/f32-listes-d2-nord Et voir que cette liste quasi copié/collé des légendes peut être adaptées de diverses façon suivant le goût et le style des joueurs. Là on voit bien la limite des apports qu'ils peuvent être fait... Si on lui dit que sa liste peut se faire tableraser tour 1 avec des armées qui Fep/pod au 1er tour alors qu'il joue Zhandrek, il y a un léger souci

Tu devrais ouvrir un post en section modélisme pour tes photos. La base est là mais comme ça tu auras plein de bons conseils. Par exemple, ton métals mérite quelques lavis, en l'état il est trop clair et uniforme. Ton post est très sympa en tout cas , ça rappelle des souvenirs à l'époque où internet n'existait pas mais où certains partageait la même fouge ^-^.

[quote name='Fogia et son chat' timestamp='1360790357' post='2305429'] Il poste une liste, où est le problème ? C'est mieux que les sempiternels topics du style "kikalaplusgrosse dans mon codex ?" sans poster de liste ? Je ne savais pas qu'on jugeait les listes des gens et qu'on avait le droit de se permettre des commentaires hautains ... Puis s'il veut jouer en ultra dur avec ses potes c'est son choix. Bref. Le majeur problème de ta liste ce sont les 8 immortels qui sont derrière la ligne aegis. Une fois ceux-ci détruits au tour 1 tu auras perdu la game, donc il te faudra faire en sorte de tenir le 1er tour pour ensuite avoiner. Et il me semble que c'est 3+ de couvert s'ils se jettent à terre, la save passant de 4+ avec la ligne de défense à 3+ de couvert, mais je ne suis pas sûr. [/quote] Relis ton livre de règle... Avec l'aegis la save passe à 2+... De plus, il a deux flash, donc pas de souci avec ses 8 immo plus zandrekh sur la table... Avec le combat nocturne et l'aegis faut se motiver pour les descendre. Le souci c’est qu'une telle liste, à par des alliés, tu n'as rien à lui proposer pour l'améliorer. Donc liste mono-neurale sans intérêt en dehors d'un format ETC ou des tournois no-limit. Je rejoins donc tous les autres commentaires Par contre "le reste arrive tour deux sur du 3+ relancable avec le relais". Oui, même direct sans 3+/3+ avec la règle spé de Zhandrek.

Question 1 : 2 KP (1 escouade, 1 transport). Question 2 : oui, c'est 1+1.

[quote name='kuwanan' timestamp='1359297088' post='2293914'] Encore une fois la question initiale n est pas de limiter les no limits mais de discuter pour une éventuelle solution pour les autres événements. [/quote] Je n'avais pas compris ça en fait. Pour moi la question ne se pose pas en ce cas et le sujet peut être clos. Les volants sont limités dans la plupart des manifs orientées hobbys que j'ai fait ou vais faire (Maelstrom, MGWA, ToZ,H&L, Brunoy...) et la note de compo joue pleinement son rôle. Un orga compétent aura lui même posé des limites (Y en a même qui font de l'excès de zêle ) Donc en dehors du no-limit, avec une simple limitation, c'est plaisant le volant Edit : Patatack a bien parlé.

[quote name='Undead Tyty' timestamp='1358858954' post='2290545'] Mais je comprends que 2 DM et 3 PD volants soient quand même dur à gérer!! [/quote] Ce n'est pas ça qui gère en démon no-limit en ce moment... Un seul DM volant suffit !

Ce qui est marrant c'est qu'un des motifs fort pour valider la participation des alliées (cf débat sur le fofo etc40k) était de permettre aux armées qui ne pouvaient le faire de gérer les volants en s'alliant le résultat : la photo d'au dessus ! Personne n'avait pas penser qu'il y aurait des volants plus intéressants chez les alliés potentiels avec les nouvelles sorties. Résultat : pas d'alliés pour les tytys, avec l'add-on démon pas d'alliés chez les démons (on s'en fout des volants), et toutes les combo qu'on voit actuellement. Quand je vois que Coteaz est cloné dans les listes etc je me dis que la diversité à bon dos... Le no limit V6 ets vraiment crade et se concentrer uniquement sur les volants ne règlera pas le problème AMHA, surtout que plein de volants ne sont pas utiliser en no-limit car trop mou...

Je ne pense pas du tout que ça améliorera le niveau de jeu loin de là, mais au delà des volants, il y a bien plus crade en V6 comme les alliés et toute les combos que cela induit... La V6 ouvre la porte à toutes les abbérations possibles par ce biais.

Eh bien, encore 2 pièces magnifiques qui vont bien se fondre dans ton armée !

Faudrait se mettre un peu de glaçon dans le slip les gars. Vous commentez un tournoi identifié comme no-limit sur le T3. Les joueurs savaient ou ils mettaient les pieds. Ça ne sert à rien de critiquer la peinture (en plus la liste de Styx est clairement tabletop et respecte les 3 couleurs imposées par le règlement) ou le fair-play (visiblement l'ETC qualif D2 sud c'est déroulé dans une excellente ambiance) ou la motivation des joueurs à participer à ce genre de manif. Si vous voulez jouer cool, participer aux tournois avec restrictions mais critiquer la dureté des listes en no-limit c'est un peu à côté...

Mon avis perso : En no-limit : je pense qu'il n'y a rien à limiter ou à adapter. C'est le principe du no-limit. Les tournois no-limit sont sensés attirés la population qui vise une participation à l'ETC ou qui aime jouer "dur". Si on les limite en France et pas à l'étranger ça désavantagera les français participant à l'ETC. Pour les autres tournois (hobby/fluff etc) : des limitions sont déjà en place sur le nombre de volants et de CMV et s'ajoutent à celles existant sur les alliées, les perso spé etc...

+1 avec Lunar, en général pour les tournois qui acceptent les fortifications (la forteresse ne l'est pas souvent), les décors sont placés avant les fortifications, les joueurs pouvant placer leurs fortifications uniquement à la condition de ne pas déplacer les décors pré-installés. Ça semble de bon sens in fine.

[quote name='Kaelis' timestamp='1358676447' post='2288934'] [b]Befa:[/b] Dans une optique dure et tournoi, les fortifications sont interdites, [/quote] Humm ce n'est pas ce que je lis dans les règlements no-limit et ETC, bien au contraire

[quote name='Rantanplant' timestamp='1358459133' post='2287590'] En fait c'est aux orgas et uniquement aux orgas de trancher. Les règles ne prennent pas en compte le fait de jouer à deux, donc ce sera aux orgas de décider des interactions entre les deux alliés. Perso en tant qu'orga je lmiterais les effets spéciaux à l'armée du joueur (tu les vois mes prêtres sanguiniens qui donnent insensible et charge féroce à tes 30 orks^^). [/quote] Ton raisonnement est bon Rantanplant mais ton exemple non pertinent car il a été faqué Page 48 – Prêtres Sanguiniens, Calice de Sang Remplacez le paragraphe par : «Toutes les unités amies issues du Codex Blood Angels situées dans un rayon de 6 ps suivent les règles spéciales charge féroce et insensible à la douleur.»

Pas de serviteur de Nurgle pour les zombies de Typhus en combo avec Epidemius. Dommage

[quote name='Gondhir' timestamp='1355133856' post='2265844'] [quote name='le_venerable' timestamp='1355133493' post='2265841'] Et sinon, en tournoi no-limit, le nyde est le 2e codex le plus efficace derrière le nécron... [/quote] Hum, cela dépend quel tournoi no-limit alors... Le dernier que j'ai fait, les tyranides ont mangé sévère (et les joueurs qui les utilisaient n'étaient pas des "noobs") Et tu oublies un peu facilement les Démons qui eux sont vraiment immonde. [/quote] Dans le Nord-ouest, ça doit pas jouer pareil au sud http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament_results.php?tid=9351 Bien d'accord avec le Vénérable, pour du fun c'est bien lourd ta liste.