Moust83700

Salut ! Bonne année aussi Xev ! Pour la 8 je répond sans hésiter (au moins j'ai l'air malin si c'est faux ) Thorin Oakenshield !

Salut ! En voilà un bon jeu ! -> Pas loin, c'est Nori le Nain je suppose ! 9/ Yavanna Je bloque cruellement sur le numéro 5 !

Salut ! J'ignore si les Chroniques du Chant de Fer sont fiables où non, je n'y ai jamais jetté l'oeil. Celà dit, ce qui est sur, c'est que ce qu'avance Lucius par le biais de ces chroniques est bien vrai ! J'entend par là : -> J'en veux pour preuve HoME XII : The Peoples of Middle Earth, chapitre Of Dwarves and Men : "The most westerly, the awakening place of the ancestors of the Firebeards and the Broadbeams [...] had been in the north of the Ered Lindon, the great eastern wall of Beleriand." Celà semble bien correspondre à Nogros et Belegost non ? Voilà tout !

Salut ! La couverture Allemande en jette carrèment ! Elle est vraiment superbe, même si le Glaurung fait légèrement anguille, elle est superbe. Enfin celle de la Version Anglaise est pas mal non plus hein ! Et par chance, le Père Noël m'a confié secrètement (chuuut) qu'il comptait en glisser un exemplaire sous mon sapin dans quelques jours... (La version anglaise hein, pas l'allemande, je connais pas le moindre mot Deutsh...) Le tout accompagné d'un Tales from the Perilous Realm que je vais dévorer très rapidement je pense ! J'ai surtout de hâte de lire l'essai sur la Faërie de Père Tolkien (= Père Noël ?).

Alors alors... Ca c'est une mauvaise nouvelle...

Salut ! Pour ma part, je suis en train d'experimenter un nouveau schémas de couleur pour des Guerriers de Numénor. J'en avais quelques un au fond d'un tiroir, que j'avais eu avec la Boite de l'Ultime Alliance où seuls les Elfes m'interessaient. Et un beau matin je me suis reveillé avec l'envie d'en peindre quelques uns, pour voir ce que ça donnait. J'étais pas trop emballé par le schémas GW, que je trouvais beaucoup trop sombre, trop terne... Je sais pas, j'aimais pas. Donc j'ai essayé de me sortir de la tête les images du films où les apercevait, et qui ont inspiré GW, pour voir comment moi, je les imaginais. Ca a donné, ça, un mélange de Skull White, Scab Red et Shadow Grey. De face : De profil : De dos : Excusez la qualité des photos. Et vu que ça me plait vachement, je vais m'en reprendre !

Salut ! Il semblerait donc que le futur appartienne au Mal ! Du moins pour les prochains supplément. C'est plutôt compréhensible, on sortait d'une période qui ne jurait que par le Bien... Des guerriers montés sur chameaux, c'est vraiment original. C'est la première fois chez GW, où bien dans les autres gammes il y en a déjà ? Quant à savoir ce qu'ils auront de particuliers, pourquoi pas un passager en plus, vu les... Atouts physiques du Chameau ?

Holà ! Merci à tous d'abord ! Cette semaine, j'ai pas pu venir du tout, j'avais pas emmené mon ordi là bas. Mais y a du neuf ! De ma chambre on peut accrocher le réseau du Tribunal de Commerce qu'est en face, et qui n'est pas sécurisé... Une tentative de connexion s'est averé un franc succès ! Je pourrai donc passer p'tetre un peu dans la semaine aussi. Voilà tout !

En même temps ils avaient d'autre chats à fouetter que d'aller secourir le Rohan. La guerre s'étend sur leur propre frontière durant la Guerre de l'Anneau. Dol Guldur n'est pas loin, la Lorien a subi trois assaults, avant de contraquer et mettre à bas la sombre citadelle. Alors tu te doutes bien qu'il allaient pas se rapper les miches au Gouffre de Helm pendant que leur Royaume était dangereusement menacé !

J'ai l'impression que tu t'emmêles un peu les pinceaux. Ce qui est dans Les Contes Perdus n'est pas compatible avec le reste des textes. Tout simplement car ce sont les premiers ecrits. A l'origine, Tolkien voulait créer une mythologie pour son pays, l'Angleterre. Il a donc inventé l'histoire d'Eriol, marin Anglais du Moyen-Âge qui prend la mer, et par inadvertance, se retrouve sur Tol Eressea. S'en suit tout ce que tu as pu lire dans les Contes Perdus. C'est là que l'on trouve des idées comme quoi Tol Eressea serait, ou pourrait être la Grande Bretagne. Mais l'Imaginaire a grandi dans l'esprit de Tolkien, et ses idées ont évolués. Il n'a plus écrit une mythologie pour l'Angleterre, mais juste des récits historiques qui ont eu lieu il y a bien longtemps (nous sommes au 6eme ou 7eme Âge selon une de ses Letters). Il aurait trouvé le Livre Rouge écrit, comme dit dans Le Seigneur des Anneaux, par Bilbo, Frodon, puis Sam, qu'il se serait contenté de traduire et publié tel quel. Exit tout idée de Tol Eressea = Angleterre ou chose du même genre. Depuis bien bien longtemps Tol Eressea a été décroché des Cercles de ce Monde comme Aman, et n'est accessible que par la Voie Droite.

-> Mais c'est pas tout ! Que dire de Daeron, le ménestrel de Doriath, dont nous avons perdu toute trace après, qu'au coeur du Premier Âge il soit passé de l'autre côté des Montagnes Bleues ? Et que dire d'Elured et Elurin, les fils de Dior Eluchil, abandonnés en forêt par les Fils de Feanor ? Lorsque Maedhros, repenti, est venu les chercher, il ne les a pas trouvé ! -> Nan, mes doutes s'avèrent confirmés, Cirdan n'est pas parti avec toute la clique des Porteurs d'Anneaux. Encyclopedia of Arda confirme en disant de lui : "probably sailed into the West with the last ship some time in the Fourth Age" Voilà pour ça ! Pour les autres barbus, en effet, je ne vois que ça, Thranduil par exemple, n'étant jamais décris comme en ayant une. -> En faite, l'histoire est longue. A l'origine, Tolkien s'est rendu compte qu'il avait utilisé deux fois le nom Glorfindel, une fois à Gondolin, et une fois à Imladris. De là, il a affirmé que deux Elfes n'avaient jamais le même nom, donc que les deux Glorfindel n'étaient en faite qu'un seul et même Elfe. C'est pour ça que Legolas Verte-Feuille de Gondolin n'apparait que dans les toutes premières version de la Mythologie, et disparait ensuite de tous les écrits. Notons toute fois qu'un des frères de Haldir se nomme Rumil, nom qui désigne également un Noldo de l'Âge des Arbres. Lecture : -> Combien de Legolas ?

-> Et bien oui, grossièrement, oui. Toutefois qui nous dit que tous les Elfes que Legolas a mené en Ithilien se sont fait la malle ? Et ceux de la Compagnie Errante, qui suivait jadis Gildor, ont-ils tous pris la mer ? C'est sans compter tous les Avaris qui sont resté encore plus à l'Est de Mirkwood, hors de toute carte, et donc nous ne savons rien ! -> Je vois mal ce que tu veux dire... Cirdan n'a pas embarqué avec Elrond, Gandalf and co ! Il est resté il me semble encore après eux aux Havres. N'est-ce pas qui lui qui a du construire un navire pour Celeborn ? Et pour Sam ? Mais il n'est pas le seul à savoir construire des navires, loin de là ! Legolas en construit bien un, et les Elfes qui vivaient vers l'actuel Dol Amroth aussi. Quand à sa barbe, je te renvoie là : -> Sur le vieillissement des Elfes Et pour ce qui est de Glorfindel, je te renvoie à un sujet que j'ai fait il y a quelques années sur Jrrvf : -> Du départ de Glorfindel

Salut... Sujet intéressant que celui-là, car il laisse une grande part d'imagination ! Pour ce qui est d'une éventuelle mort d'Elrond et Galadriel, il s'agit d'une (enorme) coquille dans la traduction en Français. La Version Originale est juste ; on y lit : "have left", soit "sont partis". En revanche, on ne sait ce qu'avait fumé le traducteur ce jour là, il a traduit celà par "mort". Donc déjà un soucis de régler, un ! Pour ce qui est de Celeborn. On sait qu'à la fin de la Guerre de l'Anneau, il fonda le Royaume de Lorien Orientale, dans le Sud de Mirkwood (maintenant nommée Eryn Lasgalen), là où auparavant était située Dol Guldur. Il dirigea le Royaume jusqu'à ce sa femme, Galadriel, prit la direction de l'Ouest, avec Bilbo, Gandalf et compagnie... Là, il se rendit à Imladris un certain temps, puis finit, lui aussi, par se rendre aux Havres Gris. Tout ça tient dans la citation suivante : "Là [imladris], bien qu'Elrond fût parti, ses fils demeurèrent longtemps, ainsi que certains des Hauts Elfes. On dit que Celeborn alla y résider après le départ de Galadriel mais il n'y a aucun document sur le jour où il chercha les Havres Gris et où, avec lui, s'en fut le dernier témoin des Jours des Anciens en Terre du Milieu." Personnelement, j'aime à penser qu'il utilisa pour se rendre en Aman le même navire que Sam qui lui aussi, a entendu l'appel de la Mer on ne sait quand au début du Quatrième Âge. Pour ce qui est des deux fils d'Elrond. On sait de la citation ci-dessus qu'ils résidèrent à Fondcombe encore. Du reste, on ne sait rien de leur devenir. Tout comme leur soeur, ils avaient un choix à faire, celui de l'Immortalité, ou celui de la Mortalité. On ignore de ce qu'ils ont choisi. Tout ce que dit Tolkien, dans les Letters, à la lettre 153 est : "The end of [Elrond's] sons, Elladan and Elrohir, is not told: they delay their choice, and remain for a while." Voilà, ils sont donc resté un temps en Terre du Milieu histoire de réflechir encore à leur choix, puis nous ne savons plus rien d'eux. -> Il a bien fallu quelqu'un pour creuser la tombe d'Arwen, tout de même ! Et tiens, pourquoi pas ses deux frères !? Intéréssants à lire : -> Le Choix des Demi-Elfes -> A propos du départ des Elfes -> Celeborn

En fin de compte, on devrait peut-être choisir sur quel sujet, celui-ci ou bien Celui là on discute, parce que j'ai franchement l'impression que depuis quelques messages déjà, on y a sensiblement les mêmes discussions, non ?

Bon, j'ai fait aujourd'hui la même comme que j'ai faite hier avec les Deux Tours : -> J'ai regardé Le Retour du Roi (Version Longue) en gardant à l'esprit ce qui était reproché à Peter Jackson. Et, sans surprise, j'en suis arrivé au même constant qu'hier : Il y a les modifications que l'on ne regrette pas, ou du moins que l'on comprend. Par exemple, la disparition de la Compagnie Grise, avec les Jumeaux, Halbarad et compagnie, et, ça va avec, Elrond qui vient apporter Anduril à Aragorn. (Notez la rapidité du cheval d'Elrond, pour faire le voyage si rapidement !). Ensuite, il y a les changements que l'on regrette. Le Nettoyage de la Comté entre autres. Et, enfin, nous avons encore ces scènes totalements inutiles, totalements hors-de-contexte dans un film qui s'appele "Seigneur des Anneaux", et qui y sont pour gros dans le mécontentement des "puristes". (faute de mot plus approprié). Par exemple le concours de bières entre Legolas et Gimli, remporté bien évidemment par l'Elfe, puisque ceux-ci sont parfaits ! Puisqu'on parle de lui, la scène la plus controversée sur le net, il y a aussi le fait qu'il s'enquille à lui seul un Mumakil et tous ses passagers... Ou encore, un passage inacceptable, celui où Aragorn, devant la Porte Noire, tranche la tête de la Bouche Sauron. Je trouve que ce passage à lui seul réduit à néant tout ce qui a été fait avant : on assiste à l'ascension au trône d'un Roi noble, juste... Et par cet acte, il perd tout le mérite qu'il avait pu acquérir avant. Et, soi dit en passant, je réitère la paranthèse que j'ai faite hier. En regardant le film, j'ai encore eu l'impression que les Guerriers du Bien, surtout ceux du Gondor, sont de vrais tocards. Que ce soit à Osghiliath ou dans Minas Tirith, que ce soient les Guerriers ou les Rangers, j'ai l'impression de voir des manchots en armure qui se font ridiculiser par de l'Orque. De vrais billes, alors que Merry par exemple, lui, enchaine les Haradrims sans soucis ! Juste une impression, ou je ne suis pas seul ?

Pour ceux qui n'ont pas le Making-Off sous la main, PJ y dit qu'il trouvait ça "romantique" (je cite) de faire combattre les Elfes aux côtés des Hommes une dernière fois, histoire de montrer l'amour que ceux ci portaient à la Terre du Milieu. Notons qu'au début c'était pas Haldir mais Arwen qui venait, là, ça aurait vraiment été dramatique ! Moi, plutôt que de les emmener au Gouffre de Helm, avec toute la polémique que ça a crée, j'aurai fait une petite compil' de scène où l'on voit que tous les Peuples sont impliqués dans la guerre contre Sauron : - On montre la Lorien attaquée, et défendue par un Haldir qui là, serait à sa place. - Une sortie des Nains d'Erebor. ... Ca aurait pu etre du meilleur effet !

Ce serait deplacé de ma part d'enterer Peter Jackson et sa trilogie. Je ne conaissais rien, mais vraiment rien de Tolkien jusqu'au jour où on m'a dit :"Y a un film au ciné, les Deux Tours je crois que ça s'appele, j'ai vu des extraits y a des arbres qui se mettent sur la gueule ça a l'air sympa." Et depuis, de fil en aiguille, Tolkien est devenu mon occupation principale. Rien que pour ça, pour avoir fait découvrir, à moi comme à des milliers d'autres surement, le monde de Tolkien, on peut le remercier. Après, celà ne veut bien sur pas dire que son oeuvre est exempte de défaut. Je viens de survoler rapidement certaines scènes des Deux Tours en gardant à l'esprit tout ce qui était reproché à PJ. Voilà ce que j'en ai conclu. On le sait, on le lit de partout, ce qu'a fait PJ est une adaptation, donc, par définition entraine des modification de l'Oeuvre originale. Il me semble donc totalement compréhensible qu'il enlève pas mal d'élements du livre. On ne lui en veut pas, et, reconnaissons-le, si le film collait exactement au bouquin et durait 8 heures, on s'embêterait bien ! Donc le retrait de certaines scènes, ne me choque pas du tout, et, au contraire, me satisfait parfois. Ce que j'aime mois, c'est quand il y a des changements radicaux. Les Elfes au Gouffre de Helm, ça a été débattu, y a eu des milliers de discussions là dessus, mais personnelement je suis fixe là dessus, je n'aime vraiment pas. (Soit dit en passant, Haldir dit apporter la parole d'Elrond. Pourquoi celui-ci n'aurait pas envoyé Glorfindel, comme il l'a fait lors de la Guerre contre Angmar !?) Idem pour Saroumane qui meurt à Isengard, et par là même la disparition du Nettoyage de la Comté. Jusque là, je ne doute pas que PJ avait de bonnes raisons, passe. Mais ce que j'execre vraiment, c'est quand les creations de Tolkien sont vraiment dénaturées. Par exemple Faramir, qui est dans le livre plutôt une sorte de lumière, un espoir, qui montre que les Hommes ne sont pas tous corruptibles et faible. Je ne vois assurément pas l'utilité d'un tel changement. Mais le pire de pire, le summum, c'est, et beaucoup seront d'accord, la représentation de Legolas. On nous sert un Elfe parfait, qui par extention, fait passer tous les Elfes pour des êtres parfaits, agiles, sages, faisant presque passer Elrond pour un rabat-joie égoiste qui casse tout. On a Legolas qui par une pirouette divine se retrouve sur le cheval de Gimli, Legolas qui fait du surf sur un bouclier Uruk ou sur la trompe d'un Mûmakil, etc... M'est avis que ces quelques scènes, l'enorme dénaturation qu'a connu le personnage de de Legolas, y sont pour gros parmis le mécontentement des déçus. Et après, outre ce fond, il y a la forme du film. Et là je crois que personne ne pourra le nier. C'est fantastique, autant du côté visuel que du côté sonore. Je vais citer la scène qui me touche le plus : les Ents qui avancent à grand pas vers Isengard pour faire sa fête à Sarouman, le tout sur une musique que vous connaissez surement. Vous savez, la fin de cette scène ! Je pense que celle-ci est une reproduction exacte, pure, de l'Univers de Tolkien. C'est pour moi un exemple qui colle parfaitement aux livres, un exemple qui montre à merveille le génie de PJ, et de son équipe (John Howe, etc etc...). D'ailleurs, ça n'a pas vraiment de rapport, mais j'ai eu l'impression en regardant la trilogie que les Guerriers du Bien, si l'on ne compte les Héros, sont de drôlement mauvais combattants. On a l'impression qu'au Gouffre de Helm, ils se font tous battre à plat de couture, qu'ils soient Hommes ou Elfes. Idem dans Minas Tirith,où on voit souvent des guerriers de MT limites ridicules dans leur attitude, tournés en dérision, par un nombre équivalent d'Orques. C'est du moins l'impression que j'ai eu. Au contraire, les Héros eux se balladent un peu trop je trouve... C'est tout pour la paranthèse !

Salut ! Comme on l'a tous remarqué, au plus le jeu évolue, au plus le temps avance, au plus les troupes avant uniquement disponibles en Blister existent maintenant en plastique. Avant nous avions les Elfes de la Lorien en métal. Depuis La Chute du Nécromancien, nous en avons en plastique. Idem pour les Chevaliers de Minas Tirith. Idem pour les Nains. Et bien d'autres encores ! Pensez vous que l'on se dirige vers une plastification de toutes les troupes ? Pensez vous que nous pouvons esperer des Miliciens Hobbits en plastique ? Des Guerriers Galadhrim (ou Elfes d'Haldir) en plastique ? Du Dol Amroth en plastique ? Et idem pour d'autres troupes qui sont encore en métal ?

Rien de prévu de mon côté. J'attend de voir ce qui arrive après. On ne sait toujours pas quel(s) sera/seront les prochains suppléments à venir ? J'attend de voir les sorties Elfes, nottament les Rangers, les Gardiens des Havres, les Chevaliers et les Patrouilleurs de Lorien. Je sais déjà que les catapultes et chars ne me tenteront pas. Ainsi, je me prépare déjà à économiser, car tout ça sera surement en Blister, et ça risque de me coûter bonbon si je flashe sur les p'tits nouveaux !

J'ai voté Oui. Mais ce serait plutôt un Oui Mais. Evidemment, sortir une V5 demain serait carrément inutile. Mais par contre, je voudrai bien voir paraitre un nouveau bouquin une fois que toutes les Nouveautés annoncées dans Legions of Middle Earth aient vu le jour. Là au moins, une fois tout ce petit monde sorti, nous serons veritablement aptes à juger des incohérences et des modifications éventuelles à apporter sur les profils, pour avoir en fin de compte, un parfait équilibre entre chaque armée.

Je pense que tu te trompes. Il me semble bien que GW a abandonné définitivement l'idée de "hierarchiser" les Elfes, d'en faire différents types, selon leur appartenance ethnique (Noldor, Sindar...). Ce serait bien trop complexe. Ainsi on a qu'un seul Elfe, le même, qui peut, selon son habitat, porter une Armure, une Armure Lourde, ou aucune des deux. Donc, ces Guerriers en Armure Lourde ne sont pas spécialement Noldor, comme ils ne sont pas spécialement Sindar ou Nandor. Ce sont justes des habitant d'Imladris ou des Havres Gris, quelques soient leur origine, qui ont choisi de porter une Armure Lourde !

Ouf, je ne suis pas fou ! -> Tout ça est aussi le résultats des nombreux changements qu'ont connu les Elfes dans le jeu. J'ai découvert le jeu avec le lancement de la V3. Et il me semble que jusqu'à celle-ci, il n'existaient que deux types de Guerriers Elfes : Guerriers Haut Elfes (ceux avec Armure Lourde d'office) et Guerriers Elfes Sylvestres (ceux qui n'existaient qu'en blister en tant que Guerriers de la Lorien, ou, s'ils avaient une armure, Guerriers d'Haldir). Pour ça que ça a crée d'infinies discussions partout sur le net sur les figurines à utiliser pour chaque thème. Maintenant, la V4 et LoME sont venus mettre de l'ordre là dedans, et le système actuel me convient. (Quoique je me demande pour un Guerrier d'Imladris et des Havres Gris ne pourrait porter d'Armure Simple, mais là je titille... ) Quoiqu'il en soit, la dénomination Haut-Elfe, qui n'a plus rien à faire ici, est resté dans l'usage courant, à tel point qu'on la trouve encore à pas mal d'endroits sur les sites de GW. Et vu que maintenant, chacun a une définition personnel pour le terme "Haut-Elfe", qui est une création purement GWesque, l'utiliser peut créer quelques contresens. Mais maintenant, le soucis m'a l'air reglé, puisqu'on peut utiliser des dénominations clairs pour tout : -> Guerrier Elfe Sylvestre -> Guerrier Galadhrim -> Guerrier Elfe avec Armure Lourde -> Guerrier Elfe Bravo GW !

-> Bien sur, bien sur ! Je ne disais pas que les noms qu'ils donnaient n'existaient pas, juste qu'ils les avaient associé à des schémas de couleur purement fictifs. -> Et en plus des problèmes que tu cites, t'aurais pas pu prendre les Jumeaux ! Mais comme tu le dis, le principal c'est de prendre les figurines que tu préfères. Si tu joues des figurines qui esthetiquement ne te plaisent pas, tu ne seras pas motivé pour les peindre, et ton armée, au final, n'avancera pas non plus !

J'adore les eclaireurs, vraiment ! Le socle fait vraiment tout. En plus, avec toute cette herbe, ces p'tites fleurs et tout, ils passent presque pour des gentils ! Quelqu'un sait comment ils font les feuilles mortes sur le socle ? Et pour le dernier... Hum... Y a vraiment des gens fous ! On s'amuse comme on peut à Isengard !

-> Mais je me trompe où le profil et le prix du "Guerrier Elfe Sylvestre" est le même que celui du "Guerrier Elfe" présent dans le Livre de Règles ? Seul l'équipement change, nein ? Pour résumer globalement ma pensée sur toute cette histoire je vais procéder localité par localité : On veut jouer une armée d'Imladris ou des Havres Gris : On a le droit d'équiper nos guerriers d'une Armure Lourde, auquel cas on utilisera : Mais on peut aussi ne leur donner aucune armure, auquel cas on utilisera : Dans les deux cas, ils portent le nom de "Guerrier Elfe" et peuvent recevoir un Arc Elfique, une Lance, un Bouclier, une Lame Elfique et une Bannière. On veut jouer une armée de Lothlorien : Soit on donne à notre guerrier une Armure. Il devient alors selon LoME un Guerrier Galadhrim et n'a accès qu'à un Arc Elfique, une Lame Elfique et une Bannière. On joue alors : Soit on ne lui donne pas d'armure, il est appelé Guerrier Elfe Sylvestre et il peut alors recevoir : Dagues de Jet, Arc Elfique, Lance Elfe Sylvestre, Cape Elfique, Lame Elfique et Bannière. On utilise alors : On veut jouer une armée de Mirkwood : Et bien là on a pas vraiment le choix, ils sont voués à ne pas porter d'Armures, sont alors des Guerriers Elfes Sylvestres et peuvent aussi être dotés de : Dagues de Jet, Arc Elfique, Lance Elfe Sylvestre, Cape Elfique, Lame Elfique et Bannière. On se sert de : Ca me semble être clair, juste et y a plus aucun soucis, nein ? Quelqu'un joue autrement ? Quelqu'un perçoit les différents profils/figurines Elfes différement ?