kharn08

ben non ca ne les boost pas plus. je parle de premier abord, je n'ai pas tout détaillé. Les actions étaient deja impossible en etat de choc. Rien ne change la dessus. Infiltration ? Bof raider est pas auto include mais le detachement soulforged perd un peu d'interret en ayant moins de battleline. Je pense que black legion, zelote sont dans la courses. A voir

Le problème que peux rencontrer les raider c'est que l'adversaire ne mettent pas ses gros thon sur les objos . Ceci dit ça reste fort même en nexus. Bien sur que les action vont être moins facile mais ça nerf aussi les eldars, le gk et bien dautre. Ce qui me chagrine c'est que finalement nexus parias aide pas deceptor ou dread talon.

Il faut vraiment voir quel milieu de jeu vous voulez affronter . Deux des légions.que j'aime bien sont represente que de façon fun. Les déceptor et dread talon ne peuvent pas être à la hauteur dans un milieu compétitif haut. Certaines armée sont simplement trop lethal. Trop rapide aussi

@skuleth tu veux vraiment jouer ça ? Nan pas nul mais j'aime pas les 10 Possédés alors que tu peux en mettre que 5 et passer à 10 élus avec abaddon.

@skuleth tu veux vraiment jouer ça ?

Hello. Je trouve après quelques tests en raid renegade que cest tout de même pas facile d'être performant en tout points. Parfois l'adversaire à des unités pour aller sur les objos en laissant les bonnes unités derrière. Si on attaque la grasse unité on se retrouve sans puissance (pas de relance surtout) Voici ma liste en test prochain . +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ + TEAM : + PLAYER : Kharn08 + FACTION KEYWORD : Chaos Space Marines + DETACHMENT USED : Appui Auxiliaire, Chaos Space Marines - Pillards Renégats, État-major Suprême, Patrouille iw, Réseau de Fortifications, Super-lourd + TOTAL ARMY POINTS : 1990pts + ALLIED UNITS : Nurglings + + WARLORD : + ENHANCEMENT : + NUMBER OF UNITS : 19 + SECONDARY : - Abattez-le - 3x 3 - Assassinat - 4 Characters +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Characters Char1: Sombre Communion (65 points) -1x Démagogue du Culte -1x Icônarque -2x Lames Bénies -1x Mentasorcier Char2: Maître des Exécutions (80 points) Char3: Seigneur du Chaos (90 points) Char4: Techmancien (70 points) Line 10x Bande de Cultistes (50 points) -1x Champion Cultiste Others 16x Cultistes maudits (170 points) -10x Mutant -6x Tourmenté Rhino du Chaos (75 points) 5x Élus (125 points) 5x Serres du Warp (110 points) -1x Champion Serres du Warp 10x Serres du Warp (220 points) -1x Champion Serres du Warp 3x Motards du Chaos (70 points) -1x Champion Motard Ferrocentaurus (190 points) Ferrocentaurus (190 points) 5x Élus (125 points) 3x Motards du Chaos (70 points) -1x Champion Motard ALLIED UNITS Line 3x Nurglings (40 points) 3x Nurglings (40 points) Line 5x Marines Rubricae (105 points) -Canon Soulreaper, 3 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme -1x Aspirant Sorcier 5x Marines Rubricae (105 points) -Canon Soulreaper, 3 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme -1x Aspirant Sorcier J'ai un doute sur 1 pack de moto ou un Rhino. Le rhino peux me manquer je pense.

Le vrai soucis du fellhammer c'est les Stratagèmes qui sont bof. 2 très bien et le reste moyen. Ça me frêne pas mal pour le tester @Vertigen tu as été très sont en machine démon

et pourtant sur mes exemple en partie tournoi c'est bien les crawler qui m'ouvre le match. sans crawler le ts te décapite ( même certaine liste ont pas peur) il prévois tout tes déplacements, anticipe toutes tes réaction et tu subit le jeu. Le crawler est la seule arme qu'il doit venir chercher car elle tue ses sorciers solo et amoindri ses rubrics. Ca fera pas forcement gagner, ca seras parfois nul. Mais dire qu'ils ne servent a rien ... c'est une question de choix. Moi j'aime en avoir 2 et sans morty. Le brigand me déçois a chaque fois. 24 pas de porté, c'est trop court et il se fait focus apres une seule utilisation. je trouve pas qu'il fasse souvent sont taf et justement lui ne finit que rarement une partie. Apres on peux jouer des listes basé dessus, des listes sans crawler qui tourne. c'est faisable mais on restera une armée moyenne qui a du mal a s'en sortir sur certain MU

Je dit pas pareil. Moi c'est deux crawler sans morty et un predateur . Morty j'aime/ j'aime pas. La.figs est superbe. Son style est super , sa capacité est cool mais il sais pas manier une faux ... Et un totem à 330pts ça me stress

la PA 1 est insurportable. le gros canon qui a pas de pa et pas une force de dingue. Les canon entropie sont aussi etrange.. Pourquoi 24 pas pour une armes moins bonne qu'un lascan ? Dur a admettre. ce qui m'a d'abort attire dans le lord c'est que je ne le vois jamais joué. j'aime pas joué des liste copié coller ( mais la dg laisse peux de latitude )

c'est marrant mais je trouve pas le biologus indispensable. D'ailleurs en general la DG est pas vraiment a courir apres les pc. Enfin moi j'utilise tres peu de strat. ( pas comme smc ou tu n'arrete pas.) Mon péché mignon c'est les chaos lord. 5 attaques de gantelets, relance des 1 a la touche et la capa sympa de temps en temps. Pareil j'ai du mal a jouer sans les crawler, soit ils font rien au debut mais en fin fin de partie ils peuvent finir le match ( la derniere fois ils loupent deux tours de suite un arhiman seul mais t4 un seul degomme un sorcier exalté. Hier ils ne font rien sur 3 tours mais achevent angron ( qui etait caché) pour me donner une victoire large.

huron me semble indispensable en deceptors pour le repositionnement d'unité avant la partie. Deja si t'as l'initiative de placement tu t'emmerde pas tu etale ton cordon de 20 cultistes sur le la mediane de la map interdisant tout autre infiltration ou presque. Et ensuite tu remet se cordon correctement placé avec huron. Je crois que les perso epique ne peuvent pas s'infiltrer. @Isenheim c'est aussi une des factions qui me donne le plus envie en fait. ( avec les dreadtalon) ca creer du jeu mais je pense que ca arrete pas les grosse listes meta. A part les orks ( bully mais aussi greentide) il y a les liste qui veulent les contrer avec des masses de tir de saturation. Abadon en deceptor ou ailleurs reste tres bon et une valeur sur ( mais fragile)

hier j'ai pu tester assez rapidement les cultistes. Une liste en triple dark commune, triple gardes renegat, un peu de cultistes, un sorcier termi, deux metaragne, 1 predators, 1 vindicators et un helbrute. En face une liste sm qui veux se préparer pour la meta. Des aggressors *6, des centurions *6, des intercessors plasma *6, intercessors bolters *6 calgar, ventris, heros de compagnie et qq scouts et infiltrators. C'est bien ce que je pensais, la liste peut etre cool mais la meta est contre elle. La multitude d'armes blast, d'arme de saturation empêche de jouer. J'ai le t1 je tente de me planquer et de tendre un piege. Les centurions reparte en fep fin de mon tour et reviennent prendre une ligne de vue sur un pack de cultistes maudit. Sans surprise ils le one shot largement. les aggressors et calgar eradique normalement un rhino, une metaragne et 10 gardes ( le tout était un ecran anti charge ) Je charge les aggressors avec calgar avec un second pack. Je ne tue que les aggressors et laisse le biologis et calgar en vie. Mon vindicator reussi meme pas a tuer tout les heros de compagnie ( avec l'aide du predator pourtant) a son t2 ses fep arrive et je perd un second pack de maudit, le predators. Moi je vais manger 6 intercessors mais je suis incapable de choper et tuer ses centurion qui repartent en fep et reviennent laver tout ce qu'ils ont en face. J'ai vue ce que je voulais voir et pour le moment mes tests sur cette factions s'arrete ici. J'ai tout de meme l'impression que bcq peuvent tuer 21 figs en une fois. Pour le moment je reste sur raider ou veterant pour du tournoi. Mon prochain test va être les vehicule demon. je pense que ca peut faire mal.

Etant malade j'ai pris du retard dans les tests. Hier j'ai pu tester les dread talons contre une liste firestorm. En face en tres gros 6 agressors avec captain, 3 eradicators dans un land raider redeemer, les heros de compagnie avec un perso spe ( agraton je sais plus trop) dans un repulsor, 5 terminators, un land speeder qui augmente la pA , un dread balistus, 2*5 infiltrators et 5 scout. Moi +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Characters Char1: Haarken Worldclaimer (90 points) Char2: Cultiste Boutefeu (45 points) Char3: Seigneur du Chaos (90 points) Char4: Seigneur du Chaos à réacteur dorsal (110 points) -Pistolet à plasma, Gantelet énergétique -Meneur Enhancement: Turbines Warp Char5: Sorcier en Armure Terminator (90 points) Line 10x Bande de Cultistes (50 points) -1x Champion Cultiste Others Rhino du Chaos (75 points) 5x Marines du Vacarme (85 points) -Destructeur sonique -1x Champion Marine du Vacarme 5x Marines du Vacarme (85 points) -Destructeur sonique -1x Champion Marine du Vacarme 5x Marines du Vacarme (85 points) -Destructeur sonique, Eclateur sonique, Icône du Chaos -1x Champion Marine du Vacarme, Pistolet à plasma, Sirène de mort, Gantelet énergétique 5x Élus (125 points) 10x Rapaces (170 points) -1x Champion Rapace 5x Rapaces (85 points) -1x Champion Rapace 10x Rapaces (170 points) -1x Champion Rapace 5x Serres du Warp (110 points) -1x Champion Serres du Warp 5x Serres du Warp (110 points) -1x Champion Serres du Warp 3x Motards du Chaos (70 points) -1x Champion Motard Predator Destructor du Chaos (130 points) Vindicator du Chaos (175 points) ALLIED UNITS Line 3x Nurglings (40 points) On a jouer sur sweeping engagement et largage de materiel. sa liste est pas optimisé mais pas trop mal pour me contrer avec pas mal de lance flamme et le land raider qui me pose soucis. Pour faire simple. la faction est pas si deconnante mais les strata sont moyen. Le meilleurs est celui de charger quand il fall back. J'ai provoqué pas mal de battle choc et les malus de -1/-2 sont vraiment sympa . Les raptors sont indispensable mais ils manquent de punch surtout par manque de pc. Le coté battle choc des ennemie est un plus pour leur manque de reactions. (plus d'overwatch, plus armure du mepris, pas d'interruption de close...) vraiment cool. Le défaut c'est que tout est fragile, Ce detachement va être parfait pour s'amuser, jouer des themes, s'entrainer dans un millieu de jeu en club. Plus dur a trouver une liste meta. Sans doute besoin d'un abaddon, d'oblit pour le stratageme qui marque que sur l'infanterie. Les noise sont excellent dans le theme, le boutefeu j'aime bien, il coute rien. J'ai hate de tester les cultistes pour voir.

mais vous etes fou lol Juste pour dire que deja ils sont pas facile a planquer avec leur socle ovale actuel, alors avec ceux des outrider c'est mort. Ils deviennent trop compliquer a jouer.

oui en fait le but est pas de comparer a qui a l'index le plus mou ou chiant a jouer. Clairement c'est pas la DG nous sommes tous d'accord. Moi je souligne juste que la dg fait presque du non- jeu car il manque un ou deux outils ( un strat de fnp pour esperer passer un orage par exemple) Je dit ca car encore avant hier sur un match de tournoi j'ai jouer, c'etait cool mais en vrai j'avais la moitié de mon armée qui a presque pas bougé, une unité de plague sort et meurt t4 l'autre reste caché simplement parce qu'il est impossible d'avancer sans prendre une phase de tir adverse bien trop lethal. Alors oui je fais un 10/10 inespere face a ts mais c'est quelques peu frustrant de monter une armée sans en jouer vraiment les figs. Et oui faut pas se plaindre et je ne fait pas. oui, attendons un codex qui va ammener peut etre 7 detachements tous diffèrent. je sais pas toute facon moi je joue aussi smc , we, demon et bientot enfin ts

Alors je ne plaint pas, j'aime jouer la dg mais ca peut etre frustrant quand même. Tu vois tes troupes fondre alors que tu arrive pas a engager la cible qui te déboulonne. Ton argument est a mon sens peu valable, l'ork a vue son endurance monter a 5 lui aussi et a pas perdu de mobilité. Pas mal de datasheet sont endu 5 ou 6. C'est pas tres grave nos plagues ne sont pas super cher, ni nos termis. On a de bonnes armes mais c'est pas le tanking, tu ne peux pas argumenter la dessus. Parle plutot de la maladie qui a mis un serieux up a l'index, la baisse du cout des DS, des drones, le mouvement scout des cultistes surprenant mais tres bien vue. Plein de chose mais pas le tanking. Et malgre tout ca faut savoir être honnête qu'en tres compétitif la dg est plutot une faction qui vise pas plus loin que 12/8

tres bon les pts. On perd par rapport a la databalance c'est vraiment chouette.

c'est exactement ca qui empeche le pack de 20 cultistes d'etre fort. Si tu gagne pas le jet il y a des scouts et autres qui font chier. Ca manque cruellement d'une règle de détachement en plus. (l'ancien discretion a plus de 18 pas au moins) apres je suis certain pour avoir tenté tellement de fois de sauver l'ancien détachement alpha legion que celui ci ne sera jamais super fort.. on va pouvoir jouer un peu cependant.

la dg a un serieux soucis de mobilité quand meme. Les bons joueurs nous balade parce que on ne peux rien faire d'autre que suivre notre game play. je testerais bien un full chassis ou full termis pour changer.

hello Moi aussi je joue ce qui est coll niveau peinture ou autre mais je dois malheureusement abandonné les possedés. D'autant plus en alpha legion ils sont vraiment mauvais. J'en suis desolé mais c'est un fait. Pourquoi ils ont été nerf alors qu'ils étaient déjà pas joué dans les listes qui fonctionnaient ? Ils sont éventuellement sauvable en black légion ou en red corsair. Pour en revenir a l'alpha legion. je pense que le moyen le plus cool de les jouer est d'y inclure huron ( surement a la place de cypher) Tes infiltrations gagne un redéploiement ce qui est déjà pas trop mal ( même si ce dit redéploiement est avant de connaitre le joueur 1 contrairement a d'autre armée) Ce détachement manque de petit truc qui rappel le jeu de la tromperie. Pourquoi pas de strat discrétion ? j'aurais même donné fumigène a tout les légionnaires par exemple. Comme avant cette armée va etre trop dur et trop situationnel pour vraiment s'amuser avec ( une liste qui offre trop de tanking ou de l'advance et charge va contrer le mode de jeu et frustrer forcement. ( comment voulez vous retenir 18 maganobz , des pack de loup tonnerre du necron canoptek de l'eldar avec plusieurs infiltration ?? J'espere que le nouveau pack de scenario va les aider mais je doute et il faudrait une règle de détachement supplémentaire

https://www.twitch.tv/bhaalzebuthcommunity Je serais en live vers 13h pour discuter du codex et de liste . Venez débattre et poser vos questions

C'est plus compliqué que cela pour les pts. Parlons du fameux ferro. 200pts avec les 1ere règle de l'index je trouve justifié, avec le codex ça va varier. Il va être nul chez certain détachement a ce prix là. Par exemple en cult ou en déceptor il ne gagne rien mais coûte le même prix qu'en détachement soulforged. Sinon déceptor vs blood Angel se solde sur un 17/3 pour lui. Un gros score mais surtout du au scénario (largage de matos) et déploiement. (Aube de guerre) Justement voici la limite de ce détachement, parfois on peux pas trop infiltrer. Du coup un trait qui ne sert pas trop. A part le mouvement réactif Les strat sont moyen. Même celui qui repousse les fep à 12pas est pas forcément évident (tout va dépendre du secondaire adverse et de la table) A noter que je fait deux grosse erreur de jeu. Même si ça peux être jouable ça le seras moins qu'un autre détachement. Bref un détachement qui joue pas assez sur la tromperie je trouve. Prochain test la black legion Ou soulforged ou cultistes. Vous préférez quoi ?

hum pas tous plus elevé. le ferro est a 165 pts dans le codex' personne a envie que tu sorte des ferro a 165pts. Abaddon est a 280 ( contre 310 en data) apres oui il y a des baisse mais qui semble pas deconnante ( les possedé par exemple qui sont ... tres moyen maintenant)

j'utilise ceux de l'index qui me semble deja pas trop mal. J'espere que certains truc vont baisser mais je vois pas pourquoi en vrai, par contre monter .. peut etre