lichouille

Rapidement en passant, au besoin le prime s'intègre bien avec une unité de gardien si tu n'as pas d'unité de Cac qu'il peut rejoindre. Ça apporte un relais synaptique aux gardiens et ça évite que l'ennemi charge tes gardiens pour les engluer au Cac

Selon moi, si il y a bien une armée où on ne peut pas dire qu'elle équipement est le mieux pour chaque unité c'est bien les Taus. Dans une armées Taus tout est histoire de synergie entre les unités, du coup certaines configurations vont passer de nulle a très bonne suivant les listes. Après il y a des choses qui sont plus ou moins passe partout, mais je me vois pas dire "cette configuration est la mieux" avec cette armée (et pourtant je suis à l'origine du Post sur les meilleures configurations d'équipement pour les Tyranides, donc le principe de chercher le meilleur choix ne me pose aucun problème .... avec les autres armées )

Les avantages des Kroots selon moi sont les suivants : - Attaque de flanc (dans une stratégie avec relais géotactique, c'est super une troupe qui arrive de flanc au dernier tour pour prendre/contester un objectif) - Servir a distraire (en gros on dit a l'adversaire c'est soit tu fais un détour pour les tuer soit ils vont aller pourrir la vie d'une unité de fond de table) - En couvert mobile pour le reste de l'armée (mais bon avec l'absence de sauvegarde qu'ils ont je suis pas fan de cette stratégie) Perso j'en joue toujours une unité d'une 15aine en 1500 et 2000. Ça permet de faire des coups impossibles pour le reste de l'armée avec l'attaque de flanc

A la lecture de ton message 3 choix me viennent naturellement à l'esprit : - Les Marines Codex. Niveau variété c'est le mieux dans toute la gamme 40K car si tu te fais un schéma de couleur perso tu peux presque jouer tous les chapitres en "count as" et du coup d'une liste à l'autre ça change beaucoup la façon de jouer (une liste autour de Pedro ou de Vulkan par exemple sont très différentes). Par contre c'est pas le codex le plus efficace (pas le moins non plus faut pas abuser), mais si tu joues surtout des parties amicales ça se joue très bien. - Les Chevalier gris. Effectivement c'est de l'élite de Space Marine (qui est déja une armée d'élite) donc pas grand monde sur la table (et à peindre), des figurines très jolies et niveau peinture c'est assez simple. Par contre ne jouant pas cette armée je ne peux pas t'en dire beaucoup plus sur eux. - Les Space Wolf et Blood Angel. Ahh voila 2 armées de marines avec du caractère (perso je préfère les poils, donc je joue SW ), des codex récents et de jolies figurines. Les 2 armées ont un fort caractère et peuvent avoir des listes variées. En terme de jeu les 2 codex font partie des codex forts du moment. Après tu peux t'orienter vers tous les codex, car comme le dis Inquisiteur Thorstein suivant la liste beaucoup de codex dit populeux peuvent aligner des listes a faible effectifs (plus ou moins compétitives selon les codex il est vrai). Pour situer mes remarques dans leur contexte je joue actuellement 4 armées (Space Marines, Space Wolf, Tau et Tyranides). Surtout ne pas oublier que l'armée qui te conviendra le mieux est l'armée pour laquelle tu auras eu un coup de coeur sur les figurines ou le fluff, et non pas l'armée que quelqu'un te conseillera

J'aurais tendance a dire que le Tyty ça reste du corps a corps avant tout, le tir est la pour soutenir/appuyer l'armée, mais le gros de la partie se jouera au CaC. Contre du SMC il va falloir de quoi casser un peu de véhicule au tir (Gardien des Ruches et Zoohantropes) avant la charge et de quoi ignorer les sauvegarde/FnP au corps a corps (Créatures Monstrueuses et Armes perfos). Après une liste Tyty full tir est jouable (3 Tervigons, Prince avec Garde, du Gaunt/Devogaunt, ...) mais pour moi c'est pas l'esprit de l'armée (je n'ai pas joué ce genre de liste donc je ne peux pas juger de l'efficacité).

Avant toute chose c'est pour jouer dans quel contexte? Car entre de l'amical (où on peut faire pas mal de truc en Tau) et du tournoi No Limit (où la faut être un sacré bon joueur et avoir une liste qui ne sort pas des choix rentables) c'est pas du tout la même chose. Pour de l'amical je te donne un exemple de chose que je joue et avec lesquels j'ai un ratio de victoire raisonnable (de l'ordre de 2 victoires sur 3 en moyenne) : - Un QG Crisis pas trop chère - 1 Pack de Stealth - 2 Packs de Crisis (1 groupe LM/LF avec les 3 figus différenciées, et 1 groupe de 1 avec LM/LP) - 1 Pack de 9 GdF a pied - 2 Packs de 6 GdF a pied (mais ils montent dans les Devilfish des cibleurs) - 1 petit groupe de Kroots - 2 petits groupes de cibleurs - 2 teams de drones snipers - 1 pack de 2 Broad - 1 Hammer Ce genre de liste est très sympa a jouer car tu utilises un peu tous les aspects du codex (Véhicule, Cibleurs, Kroots, Crisis, Stealth, ...). Par contre si c'est pour aller faire des parties contre du gros bourrin tu te fera raser sans pouvoir rien faire ou presque. Dans une optique No Limit les points que l'on retrouve très souvent sont : - QG avec Relais Géotactique - Autant de Crisis que possible (en Elite et Escorte QG) - Des GdF par 6 sans option dans des Devilfish - Des Kroots - Pas de Cibleurs Pour conclure je dirais que les Taus reste pour moi mon armée la plus complexe à utiliser. En effet c'est l'armée avec laquelle j'ai eu le plus de mal a bien comprendre toutes les synergies du codex, mais maintenant que je l'ai assez bien en main c'est du bonheur a chaque partie (sauf quand mes unités décident que ça ne sert a rien de détruire les transport ennemi pendant les 2 premiers tours ).

[quote name='Krimir' timestamp='1307619127' post='1930662'] Et encore pour le prix des Destroyeurs lourd :s je prendrais plus de destro 'classique' [/quote] Tu fais comment pour prendre plus de Destro classiques quand tu en as déjà 3 fois 5?

Si c'est pour jouer en milieu amical pas trop méchant, pour du 1500 points sans Mono je partirai sur un truc du genre : - 1 seigneur à pied avec orbe (et voile si y'a les points) - 1 seigneur destro avec orbe - Plusieurs unités de guerriers (suivant le nombre de points restants) - 3 unités de 5 destro - Quelques destro lourd pour avoir un poil d'anti char longue portée Ça te donne une liste TRES mobile et qui me semble sympa à jouer, par contre pour du milieu dur je suis pas certain que ça tienne le coup.

J'aurais bien vu un groupe de Stealers histoire de pas laisser l'ennemi se placer sur toute la largeur de la table, et se tasser un peu (ce qui est bon pour le Mawlock entre autre). De plus sans Stealers ton Mawlock sera seul dans les lignes ennemies au tour 2 si les sprints du reste de l'armée sont un peu faiblards. Sinon la liste me semble pas mal a condition de pas jouer en no limit bien évidement

Effectivement la dernière version de la liste me parait bien mieux, et les seules choses que je changerai vont être en gros les mêmes que Carna Unité par unité : - QG et Elite : Ok (peut être enlever un Venom si vraiment besoin de point, mais 2 c'est pas mal aussi) - Stealers : 8 avec sac ça fait vraiment peu a 2000 points. Si tu veux juste une unité bonus la configuration se tient, mais ne compte pas sur eux, il faut juste les voir comme un renfort sympa quand il arrivent au bon endroit car entre le jet de réserve, le jet pour savoir où ils arrivent et le fait qu'ils soient que 8 ils ne feront pas de grosses performances, mais ça reste une bonne unité pour dire à l'ennemi "si tu vas tu les bords de table tu vas souffrir" . Perso j'adore les Stealers, donc je les joue par 2 ou 3 unités en AdF ou en grosse unité de 15 a 20 infiltré, et ma stratégie repose à 80% sur leur performance. - 2 unités de Devogaunt c'est trop, j'en mettrai une unité seulement et un peu plus petite (15). Et avec les points économisés j'ajouterai des Hormas pour servir de couvert aux copains et/ou une unité de Gargouilles. - Le Trygon prime je lui trouverai 10 points pour les glandes adré car contre du Marines c'est LE truc qui change tout car tu frappes avant eux quand tu charges Et comme le dit Carna, pourquoi vouloir casser un LandRaider? Il suffit de proposer a son chargement (souvent du Totor ou gros spécialiste du CaC) de charger une unité écran, d'où l'importance d'avoir 1 ou 2 unités d'Hormas (ou Gargouilles) qui de part leur mouvement supérieur sont très bonnes dans ce rôle. Après tu contre charge et on en parle plus. Et si l'ennemi ne sort pas du LR car il veut pas charger cette unité, tu lui fais perdre 1 ou 2 tours et lui balances tes Carnis dans le LR en milieu/fin de partie.

Je trouve son cout en point déja élevé, donc en général je le joue juste avec ailes et double paire de griffes (comme c'est une CM il annule déjà les sauvegardes). Et je le fais sprinter 1 voir 2 tours pour le faire arriver le plus vite possible au contact, donc pas besoin d'arme de tir. PS: Par contre ce genre de question aurait du coup plus sa place dans le forum Armée/Xenos. Tu as d'ailleurs un petit recueil fait par pas mal de monde du forum la bas (lien aussi dans ma signature).

[quote name='Diabolomenthe' timestamp='1306423749' post='1921349'] Pour me dématérialiser, il faudrait déjà me tuer au moins 5 guerriers nécrons. Et , avec se qui me sert d'adversaire, c'est pas gagné [/quote] 5 guerriers nécrons il suffit d'éternuer pour les tuer en 1000 points . Ou alors tu joues contre ton chat, je vois pas d'autre explication

[quote name='MyMyFARminG' timestamp='1306401744' post='1921081'] A l'inverse je pourrais remplacer le Mawloc par un 3ieme trygon, ce qui augmenterai considérablement les chances d'en voir arriver 2 en même temps ( voir les 3 d'un coup Gniark ! ). Je risque de manquer cruellement de synapse dans le fer de lance. [...] J'aimerai quand même un avis sur les guerriers et rodeurs svp, je n'ose les jouer à cause des MI. ( merci le nouveau dread cg quadritube imba de la rox qui mord ) [/quote] Alors ça me fait toujours hurler quand je vois des gens mettre des Trygon en FeP . Franchement quelle idée d'aller coller entre 200 et 250 points de spécialiste du corps a corps en FeP, dans le meilleurs des cas il arrive tour 2 (assez souvent tour 3) et pourra pas charger avant le tour 3 (tour 4 si arrivé tour 3). Autant dire que si tu as un poil de poisse il fait rien de la partie, arrivée tour 3, l'ennemi s'en écarte, il a rien a charger tour 4 ou que des cibles sacrifiées volontairement par l'ennemi. Pour moi le rôle du Trygon (encore plus en Prime) c'est sur la table au tour 1 et il avance en tête du fer de lance et sprint a tous les tours, ton ennemi tire dessus? Tant mieux ça veut dire que les Princes/Guerriers/Rôdeurs/Gardien pourront faire leur travail sans craindre les armes force 8+ et PA3 ou mieux. Si il tire pas dessus il se prend une charge tour 3 dans 90% des cas. Après dans une liste full FeP et AdF je peux envisager de le laisser en FeP, mais je trouve ça dommage vue son effet sur l'ennemi quand il avance vers lui à toute vitesse Pour les guerriers et rôdeurs je joue les 2 dans les configuration suivantes : - Guerriers en groupe de 3/4 de base avec 1 étrangleur. Ils tiennent un objo ou reste au milieu de l'armée (ou dans un couvert), l'ennemi à des cibles bien plus importantes a gérer avant de leur tirer dessus. - Les rôdeurs en groupe de 5/6 (avec pince broyeuse obligatoirement), collés aux fesses d'un Trygon Prime avec un groupe d'Hormas ou Gargouille, ça fait une unité très violence qui fonce sur l'ennemi très rapidement. Typiquement ils s'occupe d'un coté de la table alors que le reste de l'armée fonce sur l'autre coté. D'une manière générale avec les Tyranides je me pose pas trop la question du "si je joue ça mon adversaire va les tuer a coup de lance missile", je me dis plutôt "est ce que j'ai assez de menaces importantes pour que mon ennemi ne puisse pas se débarrasser de toutes celles-ci en 2 tours". En gros si je met un Trygon, je sais qu'il faut d'autre CM a coté type Prince Ailé, Mawlock, Carni afin de forcé l'adversaire a faire des choix. Car mine de rien pouvoir tomber 1 Prince, 2 Trygons, 1 Tervigon et un Mawlock en 2 tours c'est pas à la portée du 1er venu (si tu pose tout sur la table au 1er tour), du coup si a coté tu as des Rôdeurs ou des Guerriers tu es presque certains que l'ennemi ne tire pas dessus avant le 3eme ou 4eme tour.

[quote name='Diabolomenthe' timestamp='1306261318' post='1919834'] Personnellement, il m'arrive de jouer 2 monos à 1000pts. Il suffit de les mettre devant les guerriers. Et puis c'est marrant de voir la tête de ses adversaire virer au violet [/quote] Ahhh si seulement mon adversaire pouvait jouer 2 Mono a 1000 points ..... je pourrais le démat' au 1er tour comme ça Sérieusement, 2 Mono a 1000 points ça veut dire une liste du type : - 2 Mono - 1 Seigneur avec orbe - 20 guerriers Tu as donc le plaisir de démat' l'armée au premier tour si tu as un poil de réussite, et je parle de liste assez classique rien de super bourrin optimisé, par exemple en marine : - 1 vindicator - 1 Drop Pod avec 10 marines (je parle même de vétérans). Si 3 Drop Pod dans la liste c'est démat' garantie ou presque. - 1 ou 2 Lance missile Autant 2 Mono a 2000 points je suis tout a fait pour, a 1500 points je peux le comprendre mais je trouve ça un peu risqué, à 1000 points c'est du suicide.

[quote name='Baron Samedi' timestamp='1306313828' post='1920222'] Pouvez-vous me donner des infos sur la taille de vos décors? Quels sont vos décors pouvant offrir un bon couvert? Comment gérez-vous leur placement pour avoir une table jouable et équilibrée? [/quote] Sur une table type tu dois avoir a peu près 25% de la table occupée par des décors, personnellement j'aime bien les tables un peu chargées en décors donc je suis jamais à moins de 25%. Bien souvent pour une table à 1500 points ça fait un truc comme ça : - 3 ou 4 cratères (offrant un couvert mais ne bloquant pas les lignes de vue) - 3 à 5 décors bloquant les lignes de vue (bâtiments de 2 ou 3 étages) avec au moins 1 dans chaque zone de déploiement - 3 à 5 petits décors (ruine de 1 étage, petite forêt, ...) Je trouve ce genre de table sympa à jouer car il faut bien gérer ses lignes de vue et ses couverts (pour info je joue Tyranides, Marines et Tau).

[quote name='captainfire' timestamp='1306264264' post='1919895'] Dans ce cas, c'est parfait et j'en profite pour vous demander l'utilité des rôdeurs vu que je vais tout commander en même temps avec des réductions en passant par mon club alors je n'aurais pas le temps de les tester mais j'ai vu que beaucoup ne les aimaient pas sur d'autres forums (et même celui-ci je crois)et j'ai même entendu des stratégies très tordu à propos d'eux...Sur le papier ils me semblent bon et je compte les jouer avec un trygon... [/quote] Moi je les trouve très bon, mais c'est vrai qu'ils prennent tout leur potentiel dans une liste pensée pour de l'assaut très rapide. Typiquement je les joue de cette façon : - 1 Trygon Prime - 15 à 20 Gargouilles (ou des Hormas) - 5/6 Rôdeurs Tu envoies ça sur un flanc et ton ennemi va avoir des sueurs froides, les gargouilles offrent un couvert aux rôdeurs et servent de tampon et tout ce petit monde est capable de charger au second tour si l'adversaire a pas les fesses sur son bord de table (et que tu fais pas 1 a tous les jets de sprint ). Par contre je sais que en 1500 points j'ai du mal a trouver les points, en général les rôdeurs sont sacrifiés car il me faut plus de troupes ou de synapse, par contre a 2000 points ils sont toujours dans ma liste.

Euuhh, sauf erreur de ma part, c'est une grosse erreur de laisser du monde en réserve en Nécron car il me semble que les unités en réserve ne comptent pas pour la démat'. Du coup a 2000 points avec 2 Mono et 2 unités en réserve une liste orienté FeP peux te démat' en 1 ou 2 tours. Je me souviens d'une partie en fer de lance et brouillard de guerre où je suis pas je suis passé a pas grand chose de démat' au tour 1 mon adversaire avec le contenu de 2 pods

Le top si tu as les moyens c'est de commencer avec un détachement, tout te servira dedans. La seule chose c'est que tu devra convertir un guerrier en Prime (mais ça reste du super simple niveau modélisme). Après ça dépend du type de liste que tu cherches, Tervigon? Trygon? Gardien des Ruches? .....

De mon point de vue d'adversaire assez régulier des Nécrons, les listes à 2 Monolithes sont plus ou moins gênantes suivant 2 critères : - Le format de jeu. Car 2 Mono a 1500 points , alors que 2 Mono a 2500 points ça passe beaucoup mieux - La liste/armée que je joue quand j'affronte cette liste. Si je joue une liste avec peu d'anti char type canon laser (typiquement mon armée de Space Wolf avec des fuseurs mais aucun CL) je vais totalement ignorer les Mono, je fonce dans la masse et je joue la démat. Par contre quand je joue une liste Tau avec 2*2 Broad et 1 Hammer, c'est beaucoup moins un problème le Mono car je peux en détruire/immobiliser 1 tous les 2 tours dans le pire des cas, même si mon adversaire les cache bien. En gros le Mono c'est violent, le seul soucis c'est que ça fait tomber la démat assez bas en général du coup il faut bien les jouer sinon l'adversaire va chercher a tuer tous les Nécrons sans s'occuper des Mono.

Ouais moi aussi avec 2000 points de Tyranides je rase 1500 points de CG : - Tervigon (avec les pouvoirs/biomorphes qui vont bien) : 200 points - 3* 2 Gardiens : 300 points - 2* 20 Stealers : 560 points - 2* 4 Guerriers Bio knout : 360 points - 1 Trygon Prime (sans glandes adré) : 240 points - 1 Trygon (sans glandes adré) : 200 points Soit 1860 et on ajoute tes gaunts et gargouilles comme tu dis on est a 2000 points Merci de faire des remarques crédibles .....

Le problème étant que c'est justement les listes full Méca purificators qui nous font vraiment peur Car une liste comme la tienne avec 2 Storms et 2 Cuirassiers, certes ça fait des gros trucs chiant a gérer, mais c'est simple pour ne pas perdre en partie a objo (on rase les troupes et après on voit si on gagne ou si on fait match nul). Le souci d'un joueur tyranide c'est surtout le Méca, et j'ai bien peur que le Méca CG devienne l'un des plus compliqué a gérer pour nous, mais j'attends de toute façon de voir sur table avant d'arrêter mon avis

A mon avis le plus grand ami du Tyranide reste le métagame. Je m'explique, nous avons un environnement de jeu où plus de 50% est du Space Marine ou assimilé (E4 et sauvegarde 3+) du coup en tournoi les chevaliers gris devront cibler le plus représenté et donc on aura toujours une chance car tomber en tournoi contre une liste anti CM ça serait vraiment pas de bol (et le pauvre gars va manger contre presque toutes les autres listes puissantes du métagame). Le jour où la majorité des joueurs joueront des armées non véhiculées et orienté marée et CM, la ça sera plus la même car on aura 80% de listes optimisées contre nous en face Par contre j'avoue que en partie amicale dure où le CG sait qu'il va affronter un Tyty il risque d'y avoir quelques sueurs froides en voyant ce que l'adversaire aligne

Pour le second point j'ai un gros doute quand même, car dans la même FAQ il est mis : Q. Si un véhicule est doté de Drones dʼAttaque, que ceux-ci ne sont pas détachés et que la CT du véhicule est améliorée par des désignateurs laser, la CT des Drones dʼAttaque est-elle aussi améliorée? (p30) R. Non. Sinon oui c'est un bon point afin d'économiser quelques KP dans les parties annihilations (et dieu sait que les listes Tau ont une tendance à donner plein de KP).

Moi j'ai acheté sur http://www.supermagnete.de/fre/ (pas forcement le moins chère, ni le plus chère mais livraison et service très pro). Et j'ai pris des S-02-02-N, 1 dans le bras de la Crisis et 1 dans l'arme. Pour les chars j'utilise des un poil plus gros, S-03-02-N, mais je pense que tout doit pouvoir se faire avec des S-02-02-N.