petrus ruberus

Bah non. Tu mets Calgar SDG, il te raporte 2PC, et ensuite, pour 1 PC tu donnes le trait de sdg de la formation à un autre perso. tu as donc 2 traits de sdg dans ton armée.

tu peux toujours filer le trait de sdg grey shield à un autre perso pour 1 PC... (stratagème p169). Vu ce trait, ce serait d'ailleurs dommage de s'en priver, surtout que Calgar te file 2 PC gratos ?

La réponse à cette question m'intéresse. Au dernier IR en tous cas ce n'était pas obligé de prendre les options, le dedetachement de base suffisait.

Le stratagème m'a hypé au départ, mais après Quelques minutes de reflexion j'en suis arrivé à la même conclusion que beacoup. Ça fait beaucoup de pc pour pas grand chose au final. Le truc quand on veut jouer full primaris, c'est surtout que quand on compare les intercessors vanille avec les intercessors deathwatch, qui depuis que le pisto bolter est passé à 0 pts, ont pour 1 pt de plus l'accès aux munitions spéciales méga cheatés, et le mix inceptors ou hellblasters pour apporter de la flexibilité bah malheureusement y'a pas photo. J'avoue qu'il y aurait pu avoir match si les BA avaient eu accès à cette formation par contre. Parce qu'avec la résistance de la bannière et du bouclier de sanguinius, ça peut faire débat. Mais pour les vanilles, entre les reliques franchement moyennes, les traits de chapitres trop faibles par rapport aux autres codex, les pouvoirs psy moisis, y'a pas grand chose qui donne encore envie de les jouer. Les ultras à cause du primarque et des persos, mais sinon...

Sur ma liste Blood Angel, j'ai un chateau sous bannière et bulles de relance de 20 hellblasters. avec 25 intercessors le patron, le lieutenant et les 6 inceptors (1850 pts) L'unité la plus délicate à jouer, tu as raison de le dire, c'est les inceptors. Savoir quand les sacrifier, quand accepter de ne faire aucun dégât et temporiser en attendant des conditions plus favorables, ça dépend tellement de la liste en face et du scénario que je peux pas te donner une recette qui marche à tous les coups. Par exemple, quand j'ai le premier tour face à un eldar, et qu'il est assez con pour exposer ces DarkReapers, je m'en fous de la rentabilité, je fep à côté, et je les déglingue même si en termes de points, je suis perdant. (au fait il faut toujours les déployer sur la table T1 au cas où t'as le ToS. les inceptors BA font parti des rares unités à pouvoir fep T1 hors de ta zone avec le stratagème). Si avec le même guguss, j'ai pas de bloquant pour cacher mes inceptors T1, bah je vais pas prendre le risque, je vais les déployer en fep et attendre le T2. Et comme il aura passé ses pouvoirs psy à la con, bah ça va être plus dur. Dans ce cas, je vais peut-être les rapprocher de ma bannière, et les utiliser en contre attaque des lances de lumières par exemple.

Soit tu les joues en mod kleenex, mais bon. Il faut qu'ils crament au moins 370 pts, soit tu les joues prudemment en mode contre attaque.

Et pourtant il me déçoit rarement. Le mettre en fep change vraiment la donne.

Ça depend vraiment des listes que je joues. En Blood Angels, je les joues groupés sous bannière fnp 5+. Donc les objos sont le olus possible groupés au centre de la table. J'avance aux premier et deuxième tour puis je tiens la position. La mobilité est offerte par les inceptors plasma qui usent et abusent du stratagème "sur des ailes de feu" En deathwatch, ça va beaucoup plus dépendre de l'adversaire. C'est une liste qui peut vraiment être jouée de manière complètement différente avec le strata teleportarium. En général vu la portée des fusils bolters, t'es bien en restant tranquillou dans ta zone avec une moitié de l'armée et l'autre qui va agresser chez l'ennemi. Ou alors tout le monde est au fond contre les armées qui aggressent etc. J'aime bien mettre un dread redemptor en teleportarium. Il fait souvent la blague même avec le -1 pour toucher quand il arrive. Avec un archiviste qui lui passe puissance des héros c'est rigolo

Très belle armée. J'aime beaucoup ton traitement des couleurs dé-saturées.

Tout pareil que mon VDD. Ça va permettre de jouer subtil fin et délicat dans ce méta de brutasses auquel on été habitué avec les deux IR précédents. Et perso, ça m'aurait permis de ramener une victoire 15-5 au lieu d'un 20-0 quand je me suis fait tableraser t7 à ma première partie.

Ça fait un an que je dis que le jeu serait plus équilibré si on pouvait choisir les reliques traits de sdg et autres psy en début de partie. Merci pour ça. De manière plus générale, j'aime beaucoup le côté aléatoire de ces scénars contrebalancés par le choix d'objos secondaires qui va permettre à chaque liste de s'adapter aux parties et à l'adversaire. Reste plus qu'à tester, mais perso, ça me donne bien envie. Bravo pour votre taf !

Mouhahahaha j'adore ce type de sujet ou déverser sa bile sans aucune justification avec la mauvaise foi la plus absolue est permis. Donc, je vais faire mon top 3 et vous allez voir, c'est d'une objectivité absolue et incontestable : Le StormFang : Déjà que GW avait fait fort avec le concept de brique volante avec le stormraven, mais alors là.... Le loup tonnerre Non mais sérieusement... à l'heure des motojets, des réacteurs dorsaux et autres tanks volants, ces blaireaux arriérés de Space Wolves obtus et limités montent en armure énergétique sur des loups... Le traîneau au père Logan Vous l'avez assez dit, je le confirme. A la limite, ils auraient poussé le concept à fond en mettant des rennes à la place des loups et des cadeaux derrière Logan, j'aurais applaudit devant l'audace créative. (nan mais même le nom quoi... Logan-> Wolverine-> Space Wolves... ça aurait été compliqué d'être moins subtil...) Bien évidemment, le fait que ces trois figurines fassent parti de cet espèce d'ensemble hétéroclite de bouseux sans charisme qui copulent avec leurs montures en rotant de la bière dans leurs barbes déjà fortement alourdies par les reliefs de leurs ripailles et qui essayent de se faire passer pour une armée, n'a rien à voir avec un quelconque choix subjectif. C'est juste le résultat d'une savante matrice de calculs totalement indépendante. Ma conclusion : il faut juste supprimer les Space Wolves du fluff. Et les remplacer par les squats qui manquent à tous.

Pardon, mais le hors sujet c'est quand tu évoques quelque chose qui n'a rien à voir avec le sujet. Là je parle bien de primaris et de l'avis que j'ai par rapport à eux. Par contre je suis pas d'accord avec vous ce qui peux être intéressant dans une discussion parce que ça suscite le débat. Sinon, ce serait un peu facile... Donc au risque de me répéter et pour résumer : moi j'aime les primaris pour plusieurs raisons : - ils sont lisses et propres ce qui change agréablement du côté GrimDark Jacky tunning #TropCEstPasAssez (tout en permettant de le faire à sa sauce si on aime ça) - En plus en terme de modélisme, c'est une base saine pour plus de créativité - ils sont proportionnés - ils sont compatibles avec les têtes et spalières des anciens marines - ils ont souvent des pauses bien plus dynamiques que l'ancienne gamme. par contre c'est vrai qu'ils : - manquent de modularité sur les kits (notamment les armures gravis et en particulier les inceptors) - nécessitent de l'investissement (en temps en argent et en matos) ce qui peut être embettant quand on a pas une boite à rabiots conséquente et des outils acquis sur plusieurs années de hobby.

Kit de la légion des damnés. Le revendeur indépendant près de chez moi croule sous les invendus (c'est un généraliste orienté maquettes). Du coup, de temps en temps, en farfouillant dans les bacs, je tombe sur des trucs intéressants ^^ On dirait pas comme ça, mais les spalières ont été creusées à la dremel, les bras charcutés et repositionnés, le backpack, c'est 3 backpacks différents pour en faire un^^ Du coup, ça permet d'aborder un point intéressant aussi : Ce que vous voyez comme une limitation en terme de règles, c'est à dire l'équipement limité des persos primaris, moi j'y voit une opportunité. Par exemple, j'hésite pas à équiper mon chapelain primaris avec une hache "paskecéjoli" et ça évite les discussions sans fin sur le wysiwig vu qu'il n'a accès à rien d'autre que son crosius arcanum. Au moins, y'a pas de débat...

C'est pour ça que j'expose aussi pourquoi je les aime. Et le côté lisse et propre est pour moi l'argument principal en dehors de leurs proportions correctes. Après, pour la modularité des kits, j'ai réussis à faire quelques trucs sympas en termes de conversion juste en mixant les kits d'intercessors et de hellblasters. Mais oui, la simple conversion du bonhomme de base est un défi. Reste que ce côté uniforme est très intéressant (à mon goût) pour un effet de masse de l'armée qui envoie du bois. Ca fait très grande croisade de l'esprit je trouve. Et pour ceux qui se plaignent des soucis posés par le manque de modularité des kits, souvenez-vous qu'il y a encore une petite dizaine d'années, les persos étaient en plomb... Au moins, le plastique, ça se charcute easy et la compatibilité de la gamme avec les spalières et les têtes "classiques" permet de faire quelques trucs intéressants. Y'a même des détails qui nous aident bien comme la taille des puits de chargeurs qui sont les mêmes par exemple

J'adore les primaris. Point. Ils m'ont fait comprendre pourquoi en 20 ans de jeu, j'ai jamais pu faire un chapitre Space Marine hormis la deathwing et les terminators chevaliers gris. Aujourd'hui, quand tu mets un SM classique à côté d'un primaris, tu te rends compte que t'as trouvé les figs pour ressortir les squats ! Leur fluff par contre est profondément débile, mais en revanche, il ouvre de superbes opportunités pour faire du fluff perso (moi, j'adore raconter des histoires, je posterai peut-être celle de mon chapitre en section fluff, mais les ayatollahs du fluff, ça me gonfle alors...). Et j'apprécie énormément leur côté lisse et propre, il permet d'avoir le choix de faire du grimdark ou pas. Parce qu'ajouter des fioritures, c'est toujours plus facile que les enlever. La preuve :

Oui. Et en particulier s'ils sont téléportés au premier tour depuis la table avec le dark crystal.

Vous vous faites vraiment des noeuds au cerveau les mecs. Depuis la big faq 2, les reserves entrent au 2e tour. Du coup ce qui peut etre redéployé au premier (déjà present sur la table donc) au premier toyr ne vient pas des réserves. Point... ... barre Vous en tirez toutes les conséquences qui s'imposent en termes de poivoirs psy, d'interception etc. Le seul cas épineux à mon sens concerne le débarquement de guerriers nécrons qui sortiraient d'un monolithe redeployé par le pouvoir du deicever au premier tour. Là, il y a de quoi discuter avec son adversaire. Pour le reste, faut juste lire.

Sympa la fig exclusive. Ça pourrait me faire une belle base de conversion. Juste dommage qu'elle soit autant typée Ultra^^

Sachant aussi et surtout qu'une équipe sans doublette finit sur le podium à la troisième place, ce qui tend à montrer que l'idée était pas si mauvaise...

Intéressant. Donc contrairement à ce que tous les joueurs zoneille disent, l'interception ne fonctionnerait pas contre des inceptors utilisant le stratagème "sur des ailes de feu" ? (Ni le scan d'auspex d'ailleurs...)

Voici la discussion en question. En gros, l'application de la règle est sujette à interprétation puisque GW su FB a publié un doc qui contredit les règles... Dans le doute demander aux orgas de tournois/se mettre d'accord avec l'adversaire avant...

oui, je veux jouer uniquement du marines. C'est fluff et c'est beau sur la table. Après, il faut bien voir de quoi on parle. on est sur un topic qui parle d'armée primaris. C'est évident que c'est pas le mieux en terme de jeu et il serait vain de croire accéder facilement à des podiums avec ce type de liste. Par contre, c'est une très bonne liste de défense. A tel point que je regrette profondément d'avoir été à l'IR avec la version deathwatch de la liste.

Justement. C'est suite à ce débat que la question se posait. en substance, prescience fonctionne, mais par contre, la limitation de fep T1 ne s'applique pas. La source est une réponse de la teamm warhammer community sur leur facebook. Il faudrait que je retrouve le sujet en question. Et oui, je sais, c'est bizarre... Comme je suis un peu con, je m'autolimite. Je ne pose que des primaris sur la table^^ mais oui, Gabriel Seth serait un choix sans doute plus logique. Après, mon capichef ne m'a jamais déçu. La seule fois ou j'ai pas joué une fig primaris, c'est dans ma liste deathwatch ou j'inclu un watchmaster. Mais je l'ai converti à partir d'un custode, et son profil est le même à une attaque près que celui d'un capi primaris... (oui, je suis parfois vraiment débile^^) Pour les escouades de 5 intercessors, j'y renonce tout simplement pour gagner 2 poses. ça me laisse le loisir de spliter ou pas. Et franchement, les épées énergétiques, chez moi, elles font pas grand chose... c'est parce que j'ai converti les figs comme ça que je les joues^^ (#MalmouleSyndrome)

Alors. La force du primaris, c'est son intercessors à 2 PV. Combiné à une bannière du châtiment, c'est plutôt tanky comme armée, mais ça fait pas beaucoup de dégâts (même si contre la horde, c'est quand même sympa). donc, mon but quand je fais une liste, c'est de mettre tout simplement un maximum de PV de marines sur la table et de voir après pour compléter avec de l'inceptor plasma, du hellblasters... J'utilise même des reivers parfois pour occuper des objos où casser les pieds des unités de fond de table fragiles. j'ai plusieurs versions de la liste à 1700, à 1850 et à 2000. En ce moment, c'est une liste à 1850 pts que je joue. les tournois du coin sont en train de passer majoritairement à ce format. à ce prix, je me paye le luxe d'entrer une doublette de hellblasters. PLAYER : Petrus Ruberus DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Primaris Captain(1*87), Pistolet à plasma(7), Gantelet énergétique(12), [Codex] Figure Héroïque [106][Seigneur de guerre] Lui, il fait la bulle relance + insensible au moral. Il est équipé CàC pour contre attaquer les unités qui impactent mon premier cordon d'intercessors. Entre son gantelet qui casse n'importe quoi sur 2+ et le stratagème qui ajoute 1d3 attaques, il entame, voire tue, un nombre assez important de menaces potentielles. Quand il meure pas à la surchauffe avec sa 2+ relance des 1... oui, ça m'est arrivé déjà 5 fois... #MalmouleEpisode1 HQ2 : Primaris Lieutenants(70), Épée énergétique (4) [74] Il accompagne le captain dans ses contre attaques et reste dans sa bulle. Du classique. Je l'équipais avant de la veritas vitae, mais je ne récupère quasiment jamais de PC quand je claque du stratagème #MalmouleEpisode2 Troup1 : 10 Intercessor Squad(90 + 5*18), 2 Lance-grenades auxiliaire(2), Intercessor Sergeant(0), Épée énergétique (4) [186] Première ligne. Absorbe les charges adverses, les tirs etc. l'unité est rarement entièrement sous la bannière. en général, j'en laisse 2-3 histoire de faire quelques FnP. le +1 pour blesser des BA combiné à leurs 2 attaques de base en font toujours une désagréable surprise pour l'adversaire. Troup2 : 10 Intercessor Squad(90 + 5*18), 2 Lance-grenades auxiliaire(2), Intercessor Sergeant(0), Épée énergétique (4) [186] Soit ils splittent pour occuper la table, soit ils restent en arrière garde contre les listes qui ont beaucoup de fep Troup3 : 5 Intercessor Squad(90), Lance-grenades auxiliaire(1), Intercessor Sergeant(0), Épée énergétique (4) [95] escouade gardiens de but. normalement ils sont 10, mais là, j'ai préféré payer 5 reivers pour avoir plus d'options sur la table. Elite1 : Primaris Ancient(1*69), Etendart du Sacrifice [69] LA figurine qui justifie à elle seule le choix du codex BA. File FNP5+ aux figurines à 6 pas (et pas aux unités hein bande de tricheurs^^). Elite2 : 5 Reiver Squad(90), 4 Lance-grappins(8), Reiver Sergeant(0), Lance-grappins(2) [100] L'escouade surprise qui fait toujours de très grandes choses sur les tables... Quand elle rate pas une charge à 3 pouces pour contacter des fléaux situés à 9 pouces de haut dans une ruine... #MalmouleEpisode3 FA1 : 6 Inceptor Squad(75 + 3*25), 10 Exterminateur à plasma(170), Inceptor Sergeant(0), 2 Exterminateur à plasma(34) [354] Combote vraiment bien avec le stratagème "sur des ailes de feu". Délivre une moyenne de 24 tirs de plasma à 18 pas. rarement besoin de surchauffer, sauf quand je me tape le luxe de les faire fep à côté du capt primaris. à noter que si vous les déployez sur la table T1, vous ne serez pas limités par la betarule des fep (ils ne viennent pas des réserves. Même chose pour le dark crystal TS, la relique deathwatch et les autres trucs qui font retirer une fig de la table pour la faire fep ailleurs). HS1 : 10 Hellblaster Squad(90 + 5*18), 9 Incinérateur plasma d'assaut(153), Hellblaster Sergeant(0), Incinérateur plasma d'assaut(17) [350] Découverte récente. Avant, je jouais de préférence les incinérateurs de base, mais depuis que je les ai intégré en doublette, ils font des ravages. je pense que je vais garder cette option plutôt que l'autre sur les tournois "doublette interdite". HS2 : 10 Hellblaster Squad(90 + 5*18), 9 Incinérateur à plasma(135), Hellblaster Sergeant(0), Incinérateur à plasma(15) [330] La valeur sûre du codex. Souvent une cible de choix. très bel aimant à tir qui épuise la phase de tir adverse. (en général, sous bannière, il m'en reste toujours 2 ou 3 une fois que toute l'armée a tiré dessus^^) Total detachment : 1850 ARMY TOTAL [1850] Voilà. De manière assez surprenante, en général, ce sont les intercessors qui font le taf, plus que les hellblasters. Et les inceptors plasma sont justes... monstrueux. (quand je les joue pas comme une grosse quiche...) Sinon, au déploiement, je fais une ligne d'intercessors, je place mes 3 personnages et je forme une bulle avec les 20 hellblasters (au centre de la table la bulle^^). En général, il me reste de la place pour mettre la deuxième escouade d'intercessors partiellement à portée de la bannière. Les socles de 32 aident beaucoup à occuper le sol. Les inceptors passent la partie à poper à droite à gauche selon les besoins et les reivers sont utilisés soit pour occuper des objos libres, soit pour engluer des véhicules ou des escouades d'arme lourdes de fond de table. C'est pour ça que malgré l'avantage du couteau pour des reivers BA, je préfère les équiper avec des carabines. Sur un malentendu, ils peuvent toujours délivrer 10 tirs de boltes sur un truc qui passe... Ah oui. j'ai pas encore réussi à déterminer ce qui était le mieux entre les grappins et les grav-chutes. Quand j'ai assez de points, j'hésite pas à mettre les 2 en fait...