petrus ruberus

Vous allez franchement vous prendre la tête avec un vote pour que finalement on finisse à Paris parce que ça arrangera tout le monde sauf les gars du Sud est ? (Et encore^^). Parce que franchement, ça va ajouter une pagaille monstre au truc...

J'ai testé longuement (depuis plus d'un an) le full primaris. Dernièrement, je jouais Deathwatch. Et malgré la puissance de feu que ça apporte sur les intercessors, c'est trop fragile. Parce qu'on va pas se mentir. Un château d'intercessors/hellblasters avec invu à 5 et fnp5+ insensibles au moral (avec le bon trait de sdg), c'est quand même balaise. Et personne ne parle du stratagème qui redéploie une troupe jump pack pour 1 pc n'importe où sur la table ? Parce que ça combote très bien avec des inceptors plasma ce truc. Du coup, je les rejoue en BA. Et c'est quand même bien mieux. Après faut pas se leurer. C'est clairement pas autowin. Mais les armées autowin, c'est pour les faibles.

Le message ci-dessus résume bien les améliorations que j'ai ressenti suite à l'IR. Effectivement, remettre un classement peinture est très sympa. Passer à 2000 points me semble bien aussi dans le sens où de nombreuses personnes, moi y compris, ont grandement apprécié de ne faire que 4 parties sur le WE. C'est plus cool, mai du coup, ça laisse plus de temps et repasser à un format 2000 points me semble cool. Reste la question des scénarios et des limitations. j'aime beaucoup les deux propositions de @Le Gob, à savoir un jeux durci avec une note de peinture plus importante, ou une part peinture qui reste à 40% avec des restrictions. j'ai même une préférence pour le 50/50 avec du jeu plus dur. Après tout, la peinture, c'est le point d'entrée d'un grand nombre de personnes, et c'est aussi ce qui est le plus spectaculaire à montrer pour les gensses qui ne s'y connaissent pas. J'ai eu de nombreuses réactions et même de l'intérêt de la part de mon entourage pour l'IR, justement parce que la plupart des armées étaient sublimes à voir. Et je trouve qu'on ne développe pas assez le côté "intérêt pour les gens qui ne connaissent pas". Reste le dernier points des scénarios. Là, j'ai un point de vue totalement différent. Je n'aime pas les scénarios ETC, car ils conditionnent les listes trop précisément. Hors, (je donne mon avis hein ! pas tapper ^^) je trouve que l'intérêt d'un jeu de tactique, c'est justement de mesurer la capacité des joueurs à faire face à l'imprévu. C'est pour ça que j'aime les scénarios "maison" qui obligent un peu à penser les listes non pas en fonction de ce qui est le plus "rentable" et "puissant" sur la table dans une situation donnée, mais plutôt dans le sens d'avoir une liste plus polyvalente qui permette de s'adapter en fonction des situations de bataille rencontrées. C'est sans doute une vision plus "convention" que tournoi, mais en tous cas, c'est ce que j'aime dans le jeu. Voilà pour mon humble avis. Bon courage aux futurs orgas.

Après je constate également que le fait de présenter son armée limite en mode "forcing" m'a été bénéfique. J'en vois pas mal râler sur le fait que le jury ne posait pas de questions. Perso je suis extrêmement étonné de la faiblesse du gap entre l'armée de Darkouador et la mienne ou du fait d'avoir eu la même noté que vink des CMB qui a une armée franchement 10 fois plus belle que la mienne. Mais ce que je sais, c'est que quand les mecs sont passés me voir, J'ai pas hésité à faire mon gros commercial de base. À montrer les trucs qui se voient pas au premier abord. "vous avez vu le symbole de chapitres sur la cape de mon général ? Je l'ai mis làparce que j'avais pas là place sur les épaulières." Ou encore : "toutes les figs de la 1e escouade sont des conversions. Et quand on connaît le manque de modularité des kits primaris, bah C'est peut être pas hyper impressionnant, mais y'a du boulot" etc etc. Je pense que c'est comme ça que j'ai récupéré des points et aussi comme ça que certains on en perdu. Faut aussi se mettre à leur place : avec 130 armée à noter sur le weekend, je pense que c'était utile de leur mâcher un peu le travail en direct live. ?

J'ai déjà un prix je pense. Celui du mec qui a dépensé le plus de fric pour aller à un qualif^^

Je vote pour stardust ! le qualif IR PACA était super bien organisé et j'ai pu discuter avec le gérant qui me paraît avoir un esprit assez proche de ce que voulais @froutos pour son IR.

Effectivement, cet épisode me revient en mémoire maintenant. Désolé d'avoir remis ça sur le tapis de manière incomplète. C'était pas dans le but de nuire, mais les forums, la communication, toussa...

J'espère que je fais partie des deux... y'a un kilo de greenstuff sur mon redemptor...

Bon. j'y vais de ma prose. L'idée d'aller à l'IR, c'est l'infâme Pertinax qui me l'a mise dans la tête depuis la première édition en 2015 à laquelle je n'ai pu participer pour cause de naissance de mes enfants. (oui... mes. vous avez bien lu #VisMaVie) Du coup, j'avais fait l'édition 2016 avec les supers mecs trops géniaux de l'équipe des hauts de france (CMB) montée par le club imaginarium, un endroit qu'il est beau, avec des joueurs au top, au physique sphérique, qui sentent la bière et parlent de bite. Bref, des mecs géniaux. Mais en 2017, Pertinax, qui est mince, mange des salades et bois de l'eau, ne se sentant peut-être plus à sa place, décide soudain de descendre dans l'extrême sud pour d'obscures raisons professionnelles. L'IR serait donc notre rendez-vous d'amitié annuel, ou lui oublierait ses salades et moi je continuerai à prouver mon amour du houblon et des céréales triplement fermentés accompagnées de menus enrichis en acide gras saturés. Et c'est comme ça, par amitiés interposés que je me retrouve dans l'équipe des PACApables. Malheureusement, l'IR 2017, après l'échec d'une salle assez grande et répondant aux exigences de sécurité anti terroristes en Ile de France, puis pour d'autres raisons dans l'est (tables notamment je crois) est annulé. Froutos décide donc de reprendre le bébé pour 2018, en plein changement d'édition, avec une situation jamais vue : la sortie de quasiment tous les codex en une année d'intervalle. J'en profite pour mettre ça là : déjà il y a deux ans, le sieur Froutos était saoulé par les chouineuses en tous genres et décidait de refiler le bébé au GDL. Vu ce qu'il a pris dans la tronche avant, pendant et maintenant après l'IR, je le félicite pour deux choses : déjà de une, de ne pas tous nous avoir envoyé promener avec nos questions et remarques à la con pendant plus de 6 mois, et de deux, d'avoir réalisé l'organisation d'un tournoi réunissant 22 équipes sur un weekend sans aucun couac majeur. Je reprends donc mon récit : Me voilà donc à traverser la France pour aller faire le qualif IR PACA en février. Je vais pas vous dire combien ça m'a coûté, mais certainement plus que 30€ à vue de nez... (spécial big up @Drako sans animosité aucune^^). Surtout qu'à la fin, une circonstance malheureuse (et franchement gerbante) fait que nous sommes les seuls à représenter ma région d'adoption pour ce tournoi. Nous préparons donc ce weekend avec fébrilité et envie, en allant regarder les ouinouïnages des uns et des autres sur les différents fofos en secouant la tête. Assez vite, l'idée germe de faire logement commun avec les CMB histoire de faire une grande teuf à 14. Ce sera l'occasion de connaître des moments épiques chaque soirs après les matchs. puisqu'on parle de matchs, allons faire un tour du côté des parties. Je joues cette liste : [Spoil] DETACHEMENT : Bataillon [deathwatch] (+5PC) QG1 : Klaus "Death Brain" Von Todt [130] [7pp] Watchmaster (130), [Relique : Le grimoire d'Ectoclade], [Seigneur de guerre], [trait : Nul part où se cacher] QG2 : Petrus "Plasma Fist" Ruberus [106] [6pp] Primaris Watch Captain (87), pistolet plasma (7), gantelet énergétique (12), [Relique : La Balise Angelis (-1 PC)], Troupe 1 : Escouade Swann [204] [10pp] 10 intercessors (10*18), 10 pistolets bolter (10*1), 10 fusils bolter (10*1), sergeant avec épée énergétique (4) Troupe 2 : Escouade Johnson [204] [10pp] 10 intercessors (10*18), 10 pistolets bolter (10*1), 10 fusils bolter (10*1), sergeant avec épée énergétique (4) Troupe 3 : Escouade Caïus [204] [10pp] 10 intercessors (10*18), 10 pistolets bolter (10*1), 10 fusils bolter (10*1), sergeant avec épée énergétique (4) Elite 1 : Alexander "Butcher" Anderson [202] [10pp] Redemptor Dreadnought (140), canon gatling onslaught lourd (36), canon gatling onslaught (16), 2 stormbolter (véhicules) (2*2), nacelle lance roquette icarus (6) Elite 2 : Escouade Colyn [124] [5pp] 5 reivers (5*18), 5 carabines bolters (5*4), 5 grav-chute (5*2), 4 pistolets bolters lourds (4*1), sergent avec couteau de combat (0) Elite 3 : Escouade Dvorak [185] [12pp] 5 aggressors (5*21), 5 gantelets boltstorm automatiques (5*12), 5 lance-grenades Fragsorm (5*4) Soutien 1 : Escouade Dreitch [340] [16pp] 10 hellblasters (10*18), 10 pistolets bolter (10*1), 10 incinérateurs plasma (10*15) [340] Total detachment : 1699 ARMY TOTAL [1699] [/spoil] Ma première partie se joue contre Azuriel des CMB que nous avons défiés. (où l'inverse, je sais plus). une liste titi kraken classique pleine de stealers, appuyés par des zozo, un prince, des gardiens, et une exocrine. Je prends le premier tours grâce à mon bonus de pose. Le scénario va m'obliger à jouer agressif car le fâcheux avance beaucoup plus vite que moi et j'ai peur d'avoir du mal à remonter au score (1 pt par tour sur chaque objo, +1 pt pour les personnages à chaque tour consécutif). Je tue les deux tiers de ses stealers à la première phase de tir, mais malheureusement, il me fera perdre une phase de tir en impactant mes intercessors T1. Malgrès cela, je nettoie laborieusement toute l'armée adverse en faisant une remontada du tonnerre tandis que mon capitaine primaris marque points sur points en étant posé pendant quatre tours de suite sur le même objo non contesté. tour 5, je mène 15-5. Il fusille enfin mon captain. Tour 6, mon dreadnought redemptor tue ses dernières figurines encore au contact. et perd la moitié de ses PV sur la phase de tir qui suit. va-t'il y avoir un tour 7 ? J'aimerais bien que non, ça me donnerait une victoire mais... tour 7, je suis table rasé. Une partie de folie, ou la victoire a changé de camps quasiment à chaque tours, avec un joueur très agréable qui contrairement à moi n'a commis aucune erreur. En effet, l'origine de la défaite se trouve T1, où pour maximiser mon impact, j'ai posé mes Hellblasters sur ma zone de déploiement pour tenter de killer son prince. Malheureusement, ils ne lui font que 4 PV et me manqueront terriblement dans les tours suivants pour poser une menace soit sur l'exocrine, soit sur le gardien des ruches. Ma deuxième partie se joue contre les Aarchlors. J'ai la lourde tâche de résister à l'assaut de Magnus le Rouge et des Tzangors de l'affreux RedCat. un joueur aussi sympatique que sa liste est laide. Ici, mon but sera clairement d'éviter la tablerase tout en essayant de marquer quelques points. j'ai la chance d'avoir un objectif à 4 pts en fond de table et je mise tout sur sa tenue au tour 5 pour éviter de concéder un 20-0 à l'adversaire. pour cela, il va falloir tuer Magnus.... J'emporte une nouvelle fois le premier tour et je fais à peu près la même tactique que précédemment : maximiser l'impact de cette phase de tir. Je fais descendre les hellblasters, le capitaine plasma qui invoque les agressors à 6 pas de lui en dehors de ma zone de déploiement (ils ne viennent pas des réserves, mais de la table grâce à la balise angelis) pour être à portée de son cordon de tzangors et servir de tampon à mes hellblasters. Mon dread reste en réserve au cas où. A partir de là, tout se joue au centre de table en un choc frontal trop hideux pour être décrit. des successions de coups de moule et de malmoule dans les deux camps rendent la partie pleine de rebondissement. Mon capitaine primaris survit à une phase de cac avec Magnus, me permettant de temporiser pour faire venir le dread redemtpor des réserves qui réussira à la fin à lui asséner le coup de grâce. Pendant ce temps, ses nombreux sorciers distribuent les smites et prennent les objos. Heureusement, grâce au sacrifice de quasiment toute l'armée, je finis le 7e tour sur un objectif à 4 pts ce qui me permet de sauver 1 pts de tournoi pour l'équipe. Sans aucun doute la meilleure partie du tournoi pour moi. Mes Primaris blancs contre les hordes de l'affreux Magnus sur une table démoniaque de Tzentch. Les photos sont superbes Après ça, nous retournons au gîte nos goinfrer de bières et de pizza et je finis encore à 12 grammes. Mais ça, c'est une autre histoire. Le lendemain, je suis encore placé en première def et cliqué par le drukhari et l'admech de leur équipe. je choisis l'Admech. C'est une armée que je jouais en V7 (en tous cas les skitarii) et je pense pouvoir lui en mettre en grand coup, ou tout du moins viser l'égale. La liste ? la classique Cawl 4 robots 2 dunecrawlers 3*5 skits 6 destroyers graviton/plasma. Nous choisissons la table, l'adversaire me laisse le côté qui m'arrange, il prend le premier tour, et donc le premier sang (ça je m'y attends), mais sa phase de tir suivante ne fait pas grand chose car il ne voit plus personne (merci les bloquants. Je faisais corps avec les murs voyez vous. Mes marines étaient un mur, ils pensaient mur. Ils auraient voulu rentrer dans le mur^^). Mon tour 2, je suis en position optimale. Les robots sont devant, cawl juste derrière, l'armée a un peu avancé et est en position de prendre des objos et de remonter son flanc droit. Je fep donc avec les hellblasters portée courte, le capitaine primaris juste devant et je convoque une rideau défensif avec mes aggressors en cordon pile dans ses 9 pouces. Le sourire aux lèvres, je déclenche le stratagème pour blesser à +1 au tir avec mes hellblasters et je lance les dés. Et... C'est... Le DRAME ! Sur une espérance de 7 blessures non svg (donc 14 PV) il en laisse passer au final ... 2. Même pas UN PUTAIN DE ROBOT. Combien y a t'il de 6 sur ses invus ? bah... 6. 3 hellblasters meurent brulés vifs par le plasma renvoyé par le bouclier Aegis des Castellan. Je respire un coup, et je fais tirer les aggressors. Qui tuent le robot restant plus un autre à coups de bolters. (bon en fait , mon adversaire choisit de faire des svg invus pour tenter de remettre des BM sur les pitoux, ça marche il en tue 2). mais ratent leur charge ainsi que le dread redemptor et les intercessors sur le flanc gauche pour contacter ses troupes et marquer un objo. Mais le tour suivant, la chance revient. Après avoir dézingué la moitié de mon armée en une phase de tir (bah ouais, suis tout nu dans la pampa avec mes charges râtées...), je vais avoir quelques coups de chatte successifs : Cawl charge mon cpt primaris (les robots se sont ancrés et il n'a pas de datasmith dans la liste) : je l'envoie se faire réparer sur Mars dans un bocal. le même cpt survit à une phase de tir (bon. un tir de canon à neutron en fait) et continue sa progression vers le centre pour tuer le seigneur de guerre adverse qui s'est enlisé dans un cac avec des intercessors avant de finir sa vie planqué dans un décors mais fusillé par un canon à neutron qui le snipe malgré son malus de dernière tranche de PV. Mon adversaire ayant très bien débuté la partie et placé ses figs de manière super opti (franchement, très bon joueur, en plus remplaçant sur une armée qu'il ne joue pas beaucoup^^), il a assez vite scoré à l'eternal. Mais je fais une très belle remontada sur les 3 derniers tours 5, 6 et 7) pour transformer un désastre assuré en une petite défaite 7-13. Dernière partie contre les 40Ksoulet. A ce stade de la compétition, et comme à part notre joueur Space Wolve, les gars sont pas foutu de scorer quand ils sont cliqués sur leurs estimés positifs (#PrivateJoke^^), nous nous battons pour la cuillère de bois (en tous cas au niveau poutre). Vous connaissez la chanson désormais. Bibi est en première def, il se fait cliquer par du Drukhari (que j'ai envie de prendre parce que je connais l'armée) mais finalement se prends du démon. On va assez vite sur la dernière parce que je me souviens plus trop du truc, la fatigue m'a rattrapée. Il me jette tout à la gueule, je résiste vaillament en tuant vague après vagues, mais pour cela, je dois faire fep mes renforts dans ma zone pour résister à la pression. Je ne suis donc plus en capacité au tour 4 d'aller chercher l'objo chez lui, ni de défendre l'un des deux objo du milieu de table. ça finit sur une égale. Mais voyez vous, le cuillère de bois, quand elle se gagne, elle doit se gagner avec classe. C'est pour cela que nous concédons la défaite avec 1 (oui, vous avez bien lu et ça n'a même pas été fait exprès), donc à 1 point du match nul. L'honneur est sauf. en plus, personnellement, je n'ai fait que des progressions exponentielle de score sur cet IR : O, 1, 7 et 10 points. Y'aurait eu une cinquième partie, j'aurai fait un 20-0, c'est sûr !? Sinon, nous repartons avec la 3e place de peinture (juste derrière les PU, mais en fait on est Ex-Aequo sur la note) et surtout avec de supers souvenirs de parties (en tous cas pour ceux qui n'ont pas fait 0-20 tout le weekend^^). Merci aux Orgas, merci à mes adversaires et nous finiront sur cette maxime : "Les listes Autowin, c'est pour les faibles".

Les reivers dans une armée full primaris sont vraiment intéressants pour : Bloquer du fond de table, tuer des scouts campeurs, prendre des objos faiblement gardés et les tenir (5 reivers, c'est 10 pv quand même...) et de manière générale foutre le bordel et gêner. Les reivers ne sont pas bons pour : tuer du gros, faire du dégât, servir de pivot dans une liste.

Y'a pas à dire. Entre maintenant et il y a deux ans, ils ont fini par comprendre comment faire une excellente com' digitale.

Clair... tu sens trop les mecs qui ont playtesté le bazar. Bon. Donc pour résumer ce qui est dit sur FB : 1) on déclare le stratagème en claquant le nombre de PC voulue 2) on pose immédiatement la première unité 3) le cours normal du déploiement reprend (càd que l'adversaire fait sa pose et ainsi de suite).

En même tps, si tu mets un transport avec 5 bonhommes et 4 personnages, ça te fait 6 unités en une pose. Encore une fois, ça coûte 3 PC de le faire. C'est pas non plus gratuit ou déséquilibré à mon sens. Mais C'est vrai que quand tu joues contre, c'est à prendre en compte...

Ça a quand même une sérieuse influence sur le +1 du jet pour commencer... C'est loin d'être aussi anecdotique que ça. Personnellement suite à vos arguments, J'ai tendance à être d'accord avec mon adversaire finalement. Tu utilise un stratagème une seule fois, et tu placés directement x unités en réserves. Après, ça coûte quand même 3 PC...

L'histoire du mot clé ne te permettra pas de poser la doublette de hellblasters. C'est uniquement le choix de chapitre qui permet cela. En gros, dans le codex vanille, y'a que les escouades de croisés qu'on peut éviter si on joue pas black temolar. En plus, la doublette de hellblasters, c'est nobrain et c'est pas ce qu'il y a de plus opti. Si tu veux faire du full primaris, (ce qui est mon cas depuis presque un an maintenant), tout en étant compétitif, le must c'est de les jouer en blood angels pour la bannière fnp 5+ et le +1 pour blesser au cac, puis en dark Angels pour les plasma dommage 3, puis en ultramarines pour le désengagement et tir. Il ne faut pas non plus négliger la Deathwatch, mais en milieu restrictif, c'est dur, en particulier pour l'anti char. Et plutôt que de mettre des hellblasters en double, ce qui est laid en plus d'être inefficace, rentre des inceptors plasma, surtout en blood Angels avec le stratagème qui les redéploie pour 1 PC. Jamais déçu. (Mais c'est fragile...)

Ok, mais dans la mesure où on ne peut utiliser ce stratageme qu'une seule fois, concretement comment ca se passe si tu decides de claquer 3 PC pour les deux unites... Parce qu'à partir du moment où tu l'annonce, techniquement ton adversaire sais que tu vas mettre deux unités en fep...

Bonjour les affreux ! Le problème du jour concerne les stratagèmes permettant de mettre en réserve un nombre variable d'unités pour un nombre variable de PC : webway gate, teleportarium etc. Mon adversaire Eldar d'hier m'a soutenu qu'il pouvait déclarer ces 2 unités d'un coup pour 3 PC et que ça lui faisait gagner une pause. Du coup, comme nous avions chacun 9 poses, ce petit point lui à permis de prendre le +1 pour commencer. Ma question est donc simple : webway gate et les autres stratagemes du meme type (le teleportarium des custodes, ou la frappe de flanc tallarn par exemple) permettent-ils de mettre plusieurs unités en fep en même temps pour une seule pose ? [Edit] je m'étais pas rendu compte que j'avais un titre vide. C'est réglé

Les drukharis ont un stratagème pour ça. Et dans la série des blink/repop ailleurs, il y a la balise Angelis, mais c'est situationnel et à anticiper carrément au déploiement.

Vu qu'il va y avoir un joueur t'au par roster, la solution est toute trouvée... ?

En même temps, avant c'était de l'aléatoire là où aujourd'hui tu choisis. Donc c'est beaucoup plus rapide. Et même si dans 90% des cas tu vas donner quasiment les mêmes sorts aux même bonhommes, dans quelques cas, ça peut être intéressant de moduler ton catalogue de sorts/tes reliques/ton trait de sdg en fonction de ton adversaire. Ça enrichirait le méta en ajoutant de l'adaptabilité et donc de l'incertitude pour l'adversaire. Et tout ce qui ajoute de l'incertitude sur une table augmente l'intérêt de la partie tactiquement parlant.

Dans les règles rien n'oblige à choisir ses pouvoirs, traits de sdg et reliques et à les spécifier sur sa liste. Mais par convention, quasiment tous les tournois demandent de les choisir dès la conception de liste. À mon sens, c'est une erreur car c'est une bonne idée de workshop pour pouvoir un minimum adapter sa liste à son adversaire, mais ce n'est que mon humble avis. L'IR ne fait pas exception à cette coutume. C'est page 25 du règlement "format de la liste d'armée".

Il y a un stratagème pour 1 pc si ils n'ont pas eu de perte. [Edit] grillé par l'infirmier^^

Depuis un certain nombre d'années et ma découverte d'infinity, je me suis toujours demandé si ce système foutrement bien foutu ne tenait pas quelque chose dans son concept de base avec un tour actif entrecoupé d'actions réactives du joueur adverse mais avec des pénalités. Je ne peux pas vraiment être plus précis parce qu'infinity est pensé pour une escarmouche, mais ce principe m'a toujours fait plus d'oeil que la vrai activation alternée (à la dystopian wars/firestorm armada) qui possède aussi beaucoup de défauts.

Parce que la structure de la liste change. Globalement, il ya moins d'intercessors et plus d' Aggressors/hellblasters/inceptors.

J'ai essayé de faire quelques listes pour voire si ma liste BA full primaris pouvait passer en deathwatch. Sur le papier, ça a l'air fort, mais c'est clair que ça tank beaucoup moins. (et y'a aussi 12 figurines de moins sur la table...) Après, j'ai envie de dire qu'il n'y a pas besoin de tanker quand tu as blasté les principales menaces. Et aussi qu'avec les kill teams, tu garde ton pouvoir de létalité plus longtemps. Et tu gagnes des hellblasters/aggressors/inceptors super OP... et que tu troll les tournois "sans doublettes hors troupe"? Le plus dur sera de voir si c'est viable avec les FeP T2 parce que si on commence pas, ça fait deux phases de tir pleines à encaisser avec seulement la moitié de l'armée...