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CITATION(GBB @ page 66)
en raison de leur imprécision les Engins de Siège du Bien ne peuvent pas tirer sur une cible du Mal si la dispersion peut potentiellement toucher une cible du Bien.
En clair, le Bien ne peut pas tirer sur une tour de siège ennemie (cf. "cible du Mal") si un allié (ou même une tour de siège alliée) se trouve à moins de 14cm. Il fallait quand même être sacrément gonflé pour affirmer une telle chose sur un ton aussi catégorique.
En clair tu n'as pas cité mais abrégé ce passage de la p. 66, où il est précisé noir sur blanc que cette déviation ne s'applique qu'aux cibles animées...
il n'est aucunement question de "figurines" comme tu le prétends mais de "cibles", acception plus large qui n'englobe pas seulement les figurines mais aussi les bâtiments ou les engins.Justement l'acception est si large qu'à la p. 67 on distingue les cibles animées (figurines + portes et échelles) des cibles inertes (murs, tours, engins de siège ennemis).
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Exact, le Bien a le droit de mettre en danger ses propres figurines, en leur faisant escalader des falaises, combattre sur des murs branlants et bloquer Sauron. Alors pourquoi pas pour Grima?
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Toujours est-il que beaucoup de joueurs d'Isengard utilisent Grima comme bouclier humain (de Saroumane le plus souvent) afin d'offrir une protection efficace à certains héros contre les tirs. Mais si Grima se trouve sur la trajectoire du tir sans être initialement pour pris pour cible, il est susceptible d'être blessé collatéralement en toute légalité (car on ne lui tire pas dessus comme le stipule la règle, il s'agit seulement d'un dommage indirect). Si on veut vraiment être fourbe et vil (mais toujours dans le champ de la légalité), on peut même s'amuser à viser une cible sur la trajectoire de laquelle se trouve Grima, et ce dans le seul but de le blesser lui. Les règles ne sont décidément pas infaillibles, a fortiori lorsqu'elles sont appliquées au pied de la lettre.
Je ne suis pas d'accord avec ce passage: en effet, Grima est alors directement blessé par le tir du Bien. Alors que dans le cas dont on discute, ce n'est pas le tir du Bien qui le blesse puisque ledit tir n'a aucune chance de l'atteindre. A mon avis, ce serait quand même pousser un peu loin le bouchon. Le Mal pleure déjà l'invulnérabilité de Grima, laissons-lui quelque chose quand même!
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Je dirais les choses plus simplement: trouvez moi le passage du livre de règle où il est précisé que le Bien ne peut en aucun cas tirer sur un mur ou une tour où se trouvent ses propres figurines. Pour ma part je n'ai pas trouvé.
Dites-moi également qui a lancé les jets pour blesser? Pas moi, mais le joueur du Mal. Il est précisé que je ne peux pas tuer Grima en le blessant au CàC ou en tirant dessus, c'est tout. Il n'est pas interdit de démolir la tour où il se trouve du moment que je ne peux pas le toucher. Il n'est pas interdit au joueur du Bien de mettre ses propres figs en danger en les aventurant sur un mur ou une tour branlant, ni de tirer sur les murs et tours où ils se trouvent. Or Grima n'est même pas considéré comme une fig du Bien.
@Xev: tu oublies les règles concernant les Cibles Inertes, type de cible que je visais.
@Chien Sauvage, pour prendre un autre exemple, Grima peut très bien être balayé et tué par la fig projetée par l'impact magique de Gandalf (puisque même les figs du Bien peuvent l'être). C'est le genre de blessures indirectes (mais volontaires ou acceptées) qu'on peut se permettre sur lui.
En résumé:
=> Je n'ai pas tiré sur Grima
=> Je n'ai pas blessé Grima et je n'avais aucune chance de le faire directement. C'est le Mal qui a blessé Grima en raison d'un positionnement foireux.
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Le trébuchet du Gondor fait partie d'une garnison envoyée à Edoras dans le cadre de notre campagne. Pour la ligne de vue, ça ne va pas: quelle importance d'avoir une ligne de vue sur Grima puisque je tire sur autre chose?
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on interprète un minimum. Personnellement je vois par là qu'on ne peut pas effectuer d'action qui auraient une influence néfaste directe sur Grima
Dans ce cas ce serait précisé dans le profil de Grima, un peu comme dans la description du sort Contrainte/Domination/Injonction où il est précisé qu'on ne peut rien faire faire à la figurine qui pourrait la mettre en danger.
Les règles précisent que je ne peux pas tirer sur une cible si la dispersion met en danger une figurine du Bien, mais dans ce cas précis il n'y a pas de dispersion.
Pour ma part, sans interpréter en rien les règles mais en les appliquant à la lettre, je pense avoir trouvé une combinaison qui permet de supprimer Grima (il y en a bien une autre, qui consiste à le faire balayer par la figurine projetée par l'impact magique de Gandalf).
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On ne peut pas tirer sur Grima, ni le frapper en cas de CàC, c'est tout. Je pense donc avoir le bon droit pour moi, puisque ce n'est pas sur Grima que je tirais et qu'il n'y avait pas de dispersion ni d'aire d'effet possibles. Non?
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Toniob a été prévenu et conseillé par MP. Merci de le laisser un peu tranquille avec son orthographe maintenant que les modos sont de retour pour y veiller...
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De mon côté, n'ayant rien de spécial à faire hier soir et n'ayant pas peint depuis deux mois, je me suis lancé dans la peinture de Theoden du pelennor. Elle est spéciale dédicace pour Xev, qui me l'avait offerte il y a quelques temps!
Le caparaçon du cheval et les pièces métalliques de l'armure du Vieux sont achevés mais, faute d'autres couleurs pour faire ressortir les contrastes (et de soleil pour mon APN), mon génie ne crève pas les yeux :
Il y a quand même 2 éclaircissements métalliques sur le caparaçon. La suite ce soir: il est difficile de peindre quand ma progéniture fiche le bronx dans le bureau derrière moi!
Reprise aujourd'hui, et Nivacrin est terminé, sauf le socle. J'ai voulu soigner sa robe mais je me suis pris la tête dessus. Bilan: je l'ai torchée et j'ai juré de ne plus jamais faire de chevaux blancs ou gris clair! Mais je suis globalement satisfait: ça fait correct sur une table de jeu...
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Zou, c'est fait. Le règlement modifié peut être consulté en section concours et jeux en suivant le lien du premier message.
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Bon, ok, on résume:
- recul de la date-butoir au 21/09
- catégorie modélisme (tables de jeu, décors, dioramas)
- catégorie figurines (unité ou escouades de 6 -je préfère 6 parce que ça donne l'équivalent de 2 blisters).
Ca marche?
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Perso, je suis fan du système, qui est simple et très léger. Seul regret: pas (encore) de règles intégrées comme dans VOTR. Ca simplifie largement le jeu des déplacements d'armées.
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Le fait d'avoir créé 3 catégories avec un thème imposé (Mordor) va sérieusement limiter les participants, ca va être dur d'avoir plus de 3 participants par catégories =/. Il aurait peut-être fallu faire un concours de modélisme sans thème imposé et en gardant les catégories, il y aurait plus de participations.
mééééeuh! pourquoi le dire plus d'un mois après le début! Sinon, effectivement, vu le fiasco du projet, il serait envisageable de supprimer les catégories actuellement existantes et de n'en conserver que 2: 1° éléments de décor et tables, 2° figurines et dioramas...
Des avis?
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En fait tu es seul juge, selon le but que tu t'es fixé. Plus tu multiplie les éclaircissements, mieux ça vaut du moment qu'ils soient très peu différents l'un de l'autre. Mais c'est à réserver pour les figurines que tu veux particulièrement soigner. Pour les rohirrim de base je fais une couche de base (dark angels green) puis un assombrissement en lavis (1/3 chaos Black 2/3 DAG) puis je passe 1 ou 2 éclaircissements en rajoutant du skull white (très peu) au mélange ci-dessus.
Pour les Héros, je pars du mélange d'assombrissement que j'éclaircis petit à petit (technique + longue, mais + esthétique je trouve).
Pour ton lavis tu es seul juge. L'idéal est quand même de ne pas trop trancher avec la couche de base.
Mais on déborde sur des questions de techniques: le forum techniques et plus approprié.
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Pareil, je vais réaliser un pion de campagne en août... Ne laissez pas vos modos tout faire tout seuls, et manifestez-vous si vous avez envie de participer!
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A mon avis tu devrais tout simplement retirer les lames elfiques et les dagues de jet du capitaine pour récupérer 21pts de façon à avoir 2 archers Galadhrim supplémentaires (si je compte bien, ça n'implique que l'achat d'1 blister de plus). Avec 8 archers, tu subiras le tir de volée adverse qui t'obligera à avancer.
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Non, il faut repasser avec précision sur les parties à éclaircir, du genre pli par pli, avec un pinceau peu chargé en couleur. En gros ton aplat de peinture se rétrécit pour ne concerner au fil des couches que des portions toujours plus faibles et plus saillantes de ta figurine.
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Il me semblait aussi, mais je ne vois pas trop d'autre vieillard décrépit dans le film...
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1/ Theoden vieux
3/ Deagol
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Pour compléter PUJ sur les Hobbits, après tout Elrond non plus ne connait pas bien les Hobbits, alors qu'il habite beaucoup plus près d'eux qu'Eomer. Rien d'étonnant à ce que les Rohirrim ne les connaissent pas non plus.
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Mais quand tu dit que Théoden rejette Eomer, c'est faux ! Théoden a recueilli Eomer et Eowyn et les a élevé comme ses enfants. C'est Grima qui a essayé de monter Théoden contre son neveu et Théoden ne savait pas ce qu'il faisait.
Si, c'est vrai: pendant un temps, il le fait emprisonner et quand Hama libère Eomer et lui rend son épée, le premier mouvement de Theoden est un mouvement de recul et Hama bafouille une excuse. Après tout Denethor n'est pas tout à fait lui-même non plus quand il rejette Faramir.
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Pour avoir joué le char avec un chef à bord, j'approuve les choix de Gothy. Un char, ça part très très vite en raison de la taille de son socle, qui fait qu'il est facile de lui opposer un très grand nombre d'adversaires. Seul le roi est rentable dedans AMHA, à moins de jouer contre un full cavalerie.
J'ai fait également les mêmes observations que lui sur les armes à 2 mains, mais c'est encore mieux entre les mains d'un chef ou d'un roi, qui ouvre les MT sur 4+... Avec tes héros montés tu n'as pas pu en profiter et c'est dommage.
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Non, je crois que c'est Legolas ou Aragorn qui le dit. Quelqu'un peut vérifier?
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Je ne voudrais pas faire mon rabat-joie, mais il s'agirait quand même de passer aux news de Juillet, ce sujet là n'a plus trop de raisons d'être suivi.
Trébuchet, tour de siège et Grima...
dans SdA/Hobbit - Règles
Posté(e)
Un joueur du Bien tu veux dire? Pour ma part, je serai enclin à limiter cette possibilité au tir d'armes de siège sur cible inerte dans le but d'infliger des dégâts indirects à Grima (chute du bâtiment où il se trouve, blessure par les éclats du bâtiment s'il s'en trouve à moins de 4cm...). Il reste une fig du Mal, mais qu'on a pas le droit de blesser directement (avec sa propre flèche ou son propre boulet) où à la faveur d'une déviation.