Phil

Enfin, dimanche, se sera contre les eldars. J'ai voulu redonner sa chance au détachement armée de la foi. Ça fait un moment. La dernière fois, ça avait été traumatisant, à cause de la dataslate et du coût prohibitif des séraphines et zéphyrines: Adepta Sororitas : SDB_2000_armee_foi Détachement : Adepta Sororitas - Armée de la Foi Les unités Adepta Sororitas peuvent effectuer jusqu'à 2 Actes de Foi par phase au lieu d'1. Personnages [Seigneur de guerre] Chanoinesse (65 pts) Pistolet Inferno, Lame bénite, [Armée de la Foi] Epée de Sainte Ellynor (15) Chanoinesse à réacteur dorsal (80 pts) Lance-flammes léger du Ministorum, Arme énergétique, [Armée de la Foi] Aspect Divin (5) Chanoinesse à réacteur dorsal (95 pts) Hallebarde consacrée, [Armée de la Foi] Triptyque de la Croisade Macharienne (20) Ligne Escouade de Soeurs de Bataille (10) (105 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum ImperialisSœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) (105 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) (105 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, 2 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis Sœur Supérieure : Bolter, Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Transports assignés Rhino Sororitas (75 pts) Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas (75 pts) Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas (75 pts) Bolter storm, Chenilles blindées Transporte SDB Infanterie Célestes Sacro-saintes (10) (130 pts) 9 Pistolet bolter, 9 Hallebarde consacréeSacro-Sainte Supérieure : Pistolet Inferno, Lance des pieux Escouade Séraphine (10) (170 pts) 10 Pistolet bolter, 8 Lance-flammes léger du Ministorum, 9 Arme de corps à corps Séraphine Supérieure : Pistolet à plasma, Arme énergétique Escouade Zéphyrine (10) (160 pts) 9 Pistolet bolter, 9 Arme énergétique Zéphyrine Supérieure : Pistolet bolter, Arme énergétique, Bannière Sacrée Véhicules Castigator (170 pts) 3 Bolter lourd, Bolter storm, Obusier Castigator, Chenilles blindées Castigator (170 pts) 3 Bolter lourd, Bolter storm, Obusier Castigator, Chenilles blindées Exorcist (210 pts) Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Exorcist (210 pts) Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Total : 2000 points - 70 figurines - 16 unités [align=right]La liste sur ALN 40K[/align]

Adepta Sororitas : SDB_MARTYR_1000 Détachement : Adepta Sororitas - Martyrs Sanctifiés +1 pour toucher si votre unité est en dessous de sa Force initiale, et +1 pour blesser si en dessous de sa Demi-Force Personnages [Seigneur de guerre] Palatine (75 pts) Pistolet à plasma, Lame de Palatine, [Martyrs Sacrés] La Force par la Souffrance (25) Dogmata (55 pts) Pistolet bolter, Masse du Juste, [Martyrs Sacrés] Exemple de Sainteté (10) Ligne Escouade de Soeurs de Bataille (10) (105 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum ImperialisSœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Arme de corps à corps Transports assignés Rhino Sororitas (75 pts) Bolter storm, Chenilles blindées Immolator (125 pts) Bolter lourd, Lance-flammes Immolation, Chenilles blindées Infanterie Célestes Sacro-saintes (5) (70 pts) 4 Pistolet bolter, 4 Hallebarde consacréeSacro-Sainte Supérieure : Pistolet Inferno, Lance des pieux Escouade Dominion (10) (115 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, 4 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis Dominion Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Véhicules Castigator (170 pts) 3 Bolter lourd, Bolter storm, Obusier Castigator, Chenilles blindées Exorcist (210 pts) Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Total : 1000 points - 31 figurines - 9 unités [align=right]La liste sur ALN 40K[/align] Ça, c'est pour la liste tournoi. Je m'attends pas à être dans le top (ça reste normalement un tournoi soft), mais j'espère faire des trucs. C'est une liste que j'avais proposé à quelqu'un qui essaye de mettre sa femme au hobby, et on avait trouvé cette liste assez fluff, avec un bon potentiel de destruction et mobile. Depuis la dataslate, j'ai remplacé la dialogus par la dogmata. Alors je me suis dis que j'allais la tester pour de vrai. Pour la destruction, Exorcist et castigator, indispensable. Surtout si on joue sans perso légendaire (Morvenn Vahl et ses copines, mine de rien; c'est quand même 400-500pts). La troupe de soeur, avec la dogmata va aller chercher les objectif. On a le QG et sa suite. J'ai préféré la palatine à la chanoinesse car dans le détachement martyrs, les stratagèmes ne sont pas ouf, et au moins, la palatine donne touche fatal (en plus de l'attaque soutenue). Enfin, les dominions ont plutôt vocation à être en réserve.

Bonjour, Je n'ai pas répondu et j'en suis désolé. Pour la partie contre les 2*1000pts d'orks, j'ai perdu. J'ai démoli plein d'orks (ce qui est appréciable) mais ils m'ont enfermé chez moi. Je devais en faire une autre Samedi, mais j'ai du l'annuler au dernier moment pour avancer sur des problèmes de copropriétés. J'en fais une en tournoi (tournoi cool) samedi, et une Dimanche. J'en fais une autre la semaine d'après (à la place de celle que j'ai du annuler) mais je pense que je changerai sans doute la liste.

Et demain, 2*1000 Ork: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Nom du joueur : Phil Nom de l'équipe : Factions utilisées : Adepta Sororitas Points d'armée : 2000 Améliorations d'armée : Palatine : La Force par la Souffrance (25), Dialogus : Chapelet de Sacrifice (25) Règle de détachement : Adepta Sororitas - Martyrs Sanctifiés +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ == DETACHEMENT Adepta Sororitas - Martyrs Sanctifiés : +1 pour toucher si votre unité est en dessous de sa Force initiale, et +1 pour blesser si en dessous de sa Demi-ForceAdepta Sororitas [2000pts] == Personnages 1 : Palatine [75pts] [Seigneur de guerre] --- Optimisations : La Force par la Souffrance (25) Personnages 2 : Dialogus [65pts] --- Optimisations : Chapelet de Sacrifice (25) Ligne 1 : 10 Soeurs de Bataille [105pts] Lance-flammes du Ministorum (0), Lance-flammes lourd du Ministorum (0), Simulacrum Imperialis (0) --- Sœur Supérieure (0),Arme combinée (0), Epée tronçonneuse (0) Ligne 2 : 10 Soeurs de Bataille [105pts] Lance-flammes du Ministorum (0), Lance-flammes lourd du Ministorum (0), Simulacrum Imperialis (0) --- Sœur Supérieure (0),Arme combinée (0), Epée tronçonneuse (0) Ligne 3 : 10 Soeurs de Bataille [105pts] 2 Fuseur (0), Simulacrum Imperialis (0) --- Sœur Supérieure (0),Arme combinée (0), Epée tronçonneuse (0) Transports assignés 1 : Immolator [125pts] Transports assignés 2 : Rhino Sororitas [75pts] Transports assignés 3 : Rhino Sororitas [75pts] Infanterie 1 : 5 Célestes Sacro-saintes [70pts] 4 Hallebarde consacrée (0) --- Sacro-Sainte Supérieure,Pistolet Inferno (0), Lance des pieux (0) Véhicules 1 : Exorcist [210pts] Véhicules 2 : Exorcist [210pts] Véhicules 3 : Castigator [170pts] Obusier Castigator (0) Véhicules 4 : Castigator [170pts] Obusier Castigator (0) Véhicules 5 : 3 Exo-harnais Parangon [220pts] 3 Lance-grenades Parangon (0), 3 Multi-fuseur (0) Véhicules 6 : 3 Exo-harnais Parangon [220pts] 3 Lance-grenades Parangon (0), 3 Multi-fuseur (0)

Au final, 57 (67 en comptant la peinture) pour les SDB contre 66 pour les nécrons. Les nécrons restent odieux, même dans un détachement réputé faible. Chez les SDB, c'est les véhicules qui font le travail (Exorcist, castigator et paragon).

Il a un peu changé depuis: Necrons : Necron 29/03 Détachement : Nécrons - Légion d'Annihilation Les unités Culte Destroyer et Dépeceurs relancent les jets de charge. Et +1 pour leur charge si la cible est en-dessous de la moitié de sa Force initiale. Les unités Culte Destroyer qui tirent sur la cible éligible la plus proche, ajoutent 1 à la caractéristique de Pénétration d'Armure de l'attaque. Personnages [Seigneur de guerre] Seigneur Lokhust (80 pts) Lame de Seigneur, Orbe de résurrection Chronomancien (65 pts) Garde Royal (60 pts) [Légion d'Annihilation] Supériorité enracinée Plasmancien (60 pts) Plasmancien (60 pts) Seigneur Skorpekh (80 pts) Seigneur Skorpekh (80 pts) Destroyer Hexmark (90 pts) [Légion d'Annihilation] Cauchemar surnaturel Ligne Guerriers Nécrons (20) (200 pts) 20 Faucheuse Gauss Immortels (10) (150 pts) 10 Carabine Tesla Immortels (10) (150 pts) 10 Carabine Tesla Infanterie Dépeceurs (10) (120 pts) Dépeceurs (10) (120 pts) Destroyers Ophydiens (6) (160 pts) 2 Plasmacyte Destroyers Skorpekhs (6) (180 pts) 2 Plasmacyte Destroyers Skorpekhs (6) (180 pts) 2 Plasmacyte Traqueurs (10) (130 pts) Nuées Nuées de Scarabées Canoptek (3) (40 pts) Montés Destroyers Lokhusts (6) (180 pts) Destroyers Lourds Lokhusts (3) (165 pts) Véhicules Réanimateur Canoptek (75 pts) Réanimateur Canoptek (75 pts) Total : 2500 points - 110 figurines - 22 unités Néanmoins, les nécrons restant les nécrons, je pense que ça sera difficile. De plus, j'ai un peu peur pour la mêlée...

L'armée adverse: Détachement : Nécrons - Légion d'Annihilation Les unités Culte Destroyer et Dépeceurs relancent les jets de charge. Et +1 pour leur charge si la cible est en-dessous de la moitié de sa Force initiale. Les unités Culte Destroyer qui tirent sur la cible éligible la plus proche, ajoutent 1 à la caractéristique de Pénétration d'Armure de l'attaque. Personnages Seigneur Skorpekh (80 pts) Seigneur Skorpekh (80 pts) Seigneur Lokhust (80 pts) Lame de Seigneur, Orbe de résurrection Garde Royal (60 pts) [Légion d'Annihilation] Supériorité enracinée Chronomancien (65 pts) Plasmancien (60 pts) Plasmancien (60 pts) Ligne Guerriers Nécrons (20) (200 pts) 20 Faucheuse Gauss Immortels (10) (150 pts) 10 Carabine Tesla Immortels (10) (150 pts) 10 Carabine Tesla Infanterie Destroyers Skorpekhs (6) (180 pts) 2 Plasmacyte Destroyers Skorpekhs (6) (180 pts) 2 Plasmacyte Destroyers Ophydiens (6) (160 pts) 2 Plasmacyte Dépeceurs (10) (120 pts) Dépeceurs (10) (120 pts) Traqueurs (10) (130 pts) Nuées Nuées de Scarabées Canoptek (3) (40 pts) Nuées de Scarabées Canoptek (3) (40 pts) Nuées de Scarabées Canoptek (3) (40 pts) Montés Destroyers Lokhusts (6) (180 pts) Destroyers Lourds Lokhusts (3) (165 pts) Véhicules Réanimateur Canoptek (75 pts) Réanimateur Canoptek (75 pts) Total : 2490 points - 115 figurines - 23 unités

Bonjour, Je vous remercie pour la réponse. La partie étant demain, j'ai du trancher. Je vais partir sur Martyr, étant donné que c'est le plus polyvalent. Par ailleurs, comme je l'expliquais précédemment ( ici ), je trouve les zéphyrines trop chère même si il y a un effort. Ce qui fait que je suis dubitatif sur le détachement armée de la foi. Et je n'ai pas pris le détachement de noël car j'ai trop de transport.

Adepta Sororitas : SDB_MARTYR ### Détachement : Adepta Sororitas - Martyrs Sanctifiés +1 pour toucher si votre unité est en dessous de sa Force initiale, et +1 pour blesser si en dessous de sa Demi-Force --- Personnages --- [Seigneur de guerre] Palatine : 75 pts - Pistolet à plasma, Lame de Palatine, [Martyrs Sacrés] La Force par la Souffrance (25) Hospitalière : 75 pts - Pistolet bolter, Outils Chirurgicaux, [Martyrs Sacrés] Chapelet de Sacrifice (25) --- Ligne --- Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 6 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 6 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 9 Bolter, 9 Pistolet bolter, 2 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse --- Transports assignés --- Immolator : 125 pts - Bolter lourd, Multi-fuseur jumelé, Chenilles blindées Immolator : 125 pts - Bolter lourd, Lance-flammes Immolation, Chenilles blindées Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées --- Infanterie --- Célestes Sacro-saintes (10) : 130 pts - 9 Pistolet bolter, 9 Hallebarde consacrée - Sacro-Sainte Supérieure : Pistolet bolter, Pistolet Inferno, Lance des pieux Escouade Dominion (10) : 115 pts - 5 Bolter, 9 Pistolet bolter, 4 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Dominion Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade Dominion (10) : 115 pts - 5 Bolter, 9 Pistolet bolter, 4 Lance-flammes du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Dominion Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse --- Véhicules --- Castigator : 170 pts - 3 Bolter lourd, Bolter storm, Obusier Castigator, Chenilles blindées Castigator : 170 pts - 3 Bolter lourd, Bolter storm, Obusier Castigator, Chenilles blindées Exo-harnais Parangon (3) : 220 pts - 3 Pistolet bolter, 3 Lance-grenades Parangon, 3 Multi-fuseur, 3 Lame de guerre Parangon Exo-harnais Parangon (3) : 220 pts - 3 Pistolet bolter, 3 Lance-grenades Parangon, 3 Multi-fuseur, 3 Lame de guerre Parangon Exorcist : 210 pts - Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Exorcist : 210 pts - Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Total : 2500 points - 77 figurines - 19 unités url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-1781720-sdb_martyr.html Et le classique Martyr, qui pour l'instant a ma préférence.La règle est vraiment bien, mais les stratagèmes sont vraiment en dessous. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai préféré prendre la palatine à la place de la chanoinesse. Les stratagèmes n'étant pas ouf, je préfère un bon vieux touche fatal.

Liste 2: Champion de la foi Adepta Sororitas : SDB_CHAMPION_FOI ### Détachement : Adepta Sororitas - Championnes de la Foi A votre phase de commandement, vous pouvez défausser jusqu'à 3 dés de miracle. Pour chaque défausse, vous pouvez sélectionner une unité Adepta Sororitas pour devenir Juste jusqu'au début de votre prochaine phase de commandement et : - +1ps au Mvt de cette unité. - +1 Cdt pour cette unité. - +1 CC/CT pour les Escouade de Soeurs de Bataille, les Célestes Sacro-saintes et les Exo-harnais Parangon. Tant qu'une unité des Célestes Sacro-saintes n'est pas Ebranlée, elle a +1 CO. --- Personnages --- Chanoinesse : 80 pts - Pistolet bolter, Epée tronçonneuse, [Championnes de la Foi] Marque de la Dévotion (30) Dogmata : 45 pts - Pistolet bolter, Masse du Juste Imagifère : 90 pts - Bolter, Pistolet bolter, Arme de corps à corps, [Championnes de la Foi] Amulette Sanctifiée (25) --- Ligne --- Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, 2 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, 2 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse --- Transports assignés --- Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées --- Infanterie --- Célestes Sacro-saintes (10) : 130 pts - 9 Pistolet bolter, 9 Masse sanctifiée - Sacro-Sainte Supérieure : Pistolet Inferno, Lance des pieux Célestes Sacro-saintes (10) : 130 pts - 9 Pistolet bolter, 9 Hallebarde consacrée - Sacro-Sainte Supérieure : Pistolet Inferno, Lance des pieux Escouade de Soeurs Novices (10) : 100 pts - 7 Fusil d'assaut, 9 Pistolet mitrailleur, 2 Lance-flammes du Ministorum, 9 Arme de corps à corps - Novitiate Superior : Pistolet à plasma, Arme énergétique --- Véhicules --- Castigator : 170 pts - 3 Bolter lourd, Obusier Castigator, Chenilles blindées Castigator : 170 pts - 3 Bolter lourd, Obusier Castigator, Chenilles blindées Exo-harnais Parangon (3) : 220 pts - 3 Pistolet bolter, 3 Lance-grenades Parangon, 3 Multi-fuseur, 3 Lame de guerre Parangon Exo-harnais Parangon (3) : 220 pts - 3 Pistolet bolter, 3 Lance-grenades Parangon, 3 Multi-fuseur, 3 Lame de guerre Parangon Exorcist : 210 pts - Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Exorcist : 210 pts - Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Total : 2495 points - 87 figurines - 20 unités url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-1779075-sdb_champion_foi.html J'aime beaucoup ce détachement. Il favorise en particulier la ligne. Et les stratagèmes sont bons. Seulement, j'ai des soeurs embarqués, qui de fait, ne peuvent pas être juste si elles sont embarquées. Il est meilleur depuis que l'on a enfin plus de dés de foi, mais il n'a pas pour l'instant ma préférence.

Je vais retester les SDB le 29/03/2025. Partie à 2500pts, mais avec les contraintes suivantes: - Pas de héros épics - Un minimum crédible de ligne (minimum 2). Ça devrait être contre les nécrons. J'ai commencé à faire 3 listes. Liste 1: Armée de la foi Adepta Sororitas : SDB_ARMEE_FOI_2500 ### Détachement : Adepta Sororitas - Armée de la Foi Les unités Adepta Sororitas peuvent effectuer jusqu'à 2 Actes de Foi par phase au lieu d'1. --- Personnages --- Chanoinesse : 65 pts - Pistolet Inferno, Epée tronçonneuse, Lame bénite, [Armée de la Foi] Epée de Sainte Ellynor (15) Chanoinesse à réacteur dorsal : 75 pts - Lance-flammes léger du Ministorum, Arme énergétique Chanoinesse à réacteur dorsal : 75 pts - Hallebarde consacrée Palatine : 60 pts - Pistolet à plasma, Lame de Palatine, [Armée de la Foi] Litanies de la Foi (10) --- Ligne --- Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) : 105 pts - 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse --- Transports assignés --- Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas : 75 pts - Bolter storm, Chenilles blindées Immolator : 125 pts - Bolter lourd, Multi-fuseur jumelé, Chenilles blindées --- Infanterie --- Célestes Sacro-saintes (10) : 130 pts - 9 Pistolet bolter, 9 Hallebarde consacrée - Sacro-Sainte Supérieure : Pistolet Inferno, Lance des pieux Escouade Dominion (10) : 115 pts - 5 Bolter, 9 Pistolet bolter, 4 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis - Dominion Supérieure : Bolter, Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade Séraphine (10) : 170 pts - 10 Pistolet bolter, 8 Pistolet Inferno, 9 Arme de corps à corps - Séraphine Supérieure : Pistolet à plasma, Arme énergétique Escouade Séraphine (10) : 170 pts - 10 Pistolet bolter, 8 Pistolet Inferno, 9 Arme de corps à corps - Séraphine Supérieure : Pistolet à plasma, Arme énergétique Escouade Zéphyrine (10) : 160 pts - 9 Pistolet bolter, 9 Arme énergétique - Zéphyrine Supérieure : Pistolet bolter, Arme énergétique, Bannière Sacrée Escouade Zéphyrine (10) : 160 pts - 9 Pistolet bolter, 9 Arme énergétique - Zéphyrine Supérieure : Pistolet bolter, Arme énergétique, Bannière Sacrée --- Véhicules --- Castigator : 170 pts - 3 Bolter lourd, Bolter storm, Chenilles blindées Castigator : 170 pts - 3 Bolter lourd, Bolter storm, Chenilles blindées Exorcist : 210 pts - Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Exorcist : 210 pts - Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Total : 2500 points - 92 figurines - 20 unités url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-1779045-sdb_armee_foi_2500.html Pour tuer l'infanterie, ça devrait aller. On doit pouvoir vite atteindre n'importe quel point du champ de bataille. Mais vu le détachement pousse dans ce sens, il y a plein de séraphines et de zéphyrines. Or, même si elles ont un peut diminuer, elles restent chères. De plus, la chanoinesse à réacteur est à 75pts pour seulement 3PV. J'aime beaucoup ce détachement, sa règle et ses stratagèmes, mais il tourne autour des Zéphyrines et des séraphines.

J'ai effectivement trouvé la réponse p14 des commentaires de règles. La réponse est non.

Je me posais une question. Une unité embarquée peut-elle être juste? Je pense que la réponse est non, mais j'arrive pas à trouver une justification/argumentation.

Et si cette liste (là, réellement joué), c'est jouer la poutre, je n'ai vraiment pas fait exprès. J'ai juste voulu jouer autre chose et des figurines que j'avais fait l'effort de peindre. Un grave erreur!

Sauf que je ne suis pas d’accord. Et que contrairement à ce que tu crois, je joue un minimum de troupe, et que je joue les objectifs et selon les circonstance de la partie. Ensuite, je pense qu'il est temps de mettre à terme une rumeur, ça ne sert à rien d'avoir OC2 voir 3 (ce qui est possible avec un personnage sous estimé qui est la dogmata) si on tombe sur une unité bourrine qui au final lave OK. tu prendra une fois l'objectif, mais une fois lavé par une unité bourrine (qui de fait n'a que OC 1), tu va pas le reprendre ou mettre de la ressource, qui là du coup est rare, vu que l'augmentation des coûts en points fait que tu as moins de ressources. En règle générale, ça ne me gêne pas d'avoir en face de moi des unités bourrine/résiliante, à condition qu'en face il paye les points. Et réciproquement, si je paye des unité, même cher, j'aimerais qu'elle soit rentabilisé. Et c'est le cœur du problème. Zephyrine/Seraphine/Retributor, ça coûte cher, et ça ne se justifie pas sur le champs de bataille.

Disons que c'est finalement un témoignage. J'aime beaucoup les SDB, c'est même mon armée de cœur. Je la jouait en V3. Par contre, tel que soit l'armée, j'aime plutôt jouer casual et "White Dwarf" que "compétiteur". Le codex SDB est vraiment bien, et je pense que globalement, les coût du codex sont à peu près correct. Néanmoins, je trouve qu'en tant que casual, les 'rééquilibrages" sont non seulement un non sens, mais aussi contre productifs et induisent vers un jeu sans doute intéressant en tournoi, mais pas intéressant en casual. Pire, je trouve souvent que ces rééquilibrage nuisent à la diversité des listes et des styles de jeux. La dataslate de Juin a été la première étape. Avoir le coût des soeurs de base identique à celui des dominion me paraît déjà tellement grossier qu'au bout d'un certain temps, j'ai juste arrêté de jouer les sœurs. Pourquoi prendre des sœurs de base quand pour le même coût on a des dominion qui sont quasi identique en mieux (4 armes spé/Scout/Retraite)? La dataslate de Septembre va dans le bon sens (coût des soeurs de base à 105pts) qui fait que je les ai ressorti, malgré, je le pense toujours des incohérences (coût des rétributors, coût des Zephyrines, coût des novives...). La dataslate de Noël est un terrible retour en arrière. Il y a des chose bien costé (à +- 10pts) chez SDB. Le castiagator en fait partie, l'exorcist (quoi que, comparé à l'arche nécron, c'est moins sur). C'est pour ça que tout le monde les prend. Mais il y a un moment où même en casual, on veut une rentabilité des points. C'est aussi pour ça que tout le monde prend le détachement porteur de la flamme. C'est celui qui a le bonus qui est en adéquation avec le style SDB (tir courte portée) et qui a les meilleurs stratagèmes. L'exemple du détachement "armée de la foi" est en ce sens intéressant. Ce détachement est bon, les stratagème sont bon, mais ils sont meilleurs avec des séraphines et des zéphyrines. Seulement, ces deux dernières unités ont un coût plus élevé par rapport à l'efficacité réelle. De fait, personne le joue, même en casual. Peut-être que c'est lié à des problèmes plus globaux, à une évolution du jeu, je ne sais pas. Mais au moins, ça m'a fait plaisir de le coucher par écrit quelque part. La partie d'hier, où j'ai testé autre chose sur un autre détachement m'a juste refroidi. Pour les coût en point, je pense que la troupe de SDB vaut 100pts et les novices 80pts (à la louche). Après, la SDB de base vaut effectivement 9pits (ce qui fait environ 100pts si on ajoute des équipement). Le fait de donner des équipements gratuits, dont certains ne sont pas équivalents, effectivement, ça nuit à l'équilibrage. En ce qui me concerne, je pense que je vais sans doute, comme en Juin dernier, attendre la dataslate de Mars pour voir comment la situation évolue. En plus: je pense que le problème est aussi abordé ici, avec une autre approche:

Je n'ai évidement jamais joué cette armée, qui pour moi restera sur le papier, et que je trouve effectivement nulle et sans intérêt.

Je vais donc repréciser (Dataslate de Septembre à Décembre). Partie avec les SDB:; Nécron VS SDB: Victoire des nécrons au tour 5 (Détachement Martyrs)(*). DG VS Nécron (détachement Flamme): Victoire de la DG, tour 5. SDB (détachement Flamme)(2000) VS Orks (2 * 1000): Match nul SDB(détachement Flamme) VS CSM (Détachement Nigth lord): Victoire SDB avec abandon T3 (*). Depuis la Dataslate: SDB(Détachement Martyrs) VS DG: Victoire de la DG au T5 (dernier tour théorisé), détachement martyrs. SDB(Détachement armée de la foi) VS CSM (*) détachement Fabius Bile (HGier): Abandon SDB T3. En (*), partie 2500pts où l'on essaye, avec un de mes amis, de jouer "fair play" et de prendre un peu de tout. Ce que je reproche au dataslate, c'est d'être fait que avec le petit monde des tournoyeur, par dessus la jambe et en dépit du bon sens. Pire, elle sont contre productive, vu que pour gagner, on prend toujours la même chose et le même détachement (Flamme, qui vient d'être nerfé). Je trouve ça dommage. J'aimerai varier ma collection de Soeur, et à chaque fois que le le fait, c'est la sanction.

Je pense que tu résume le problème. Ce type de liste marcherait sans doute mieux (quoi que en réalité, je ne vais pas en tournoi): Héros épiques Morvenn Vahl (170 pts) Fidelis, Lance-missiles Parangon, Lance d'Illumination Infanterie Escouade de Soeurs Novices (10) (100 pts) 9 Pistolet mitrailleur, 9 Armes de mêlée du Noviciat, Bannière Sacrée, Simulacrum Imperialis Novitiate Superior : Bolter, Pistolet bolter, Arme de corps à corps Escouade de Soeurs Novices (10) (100 pts) 9 Pistolet mitrailleur, 9 Armes de mêlée du Noviciat, Bannière Sacrée, Simulacrum Imperialis Novitiate Superior : Bolter, Pistolet bolter, Arme de corps à corps Véhicules Exo-harnais Parangon (3) (220 pts) 3 Pistolet bolter, 3 Lance-grenades Parangon, 3 Multi-fuseur, 3 Lame de guerre Parangon Exo-harnais Parangon (3) (220 pts) 3 Pistolet bolter, 3 Lance-grenades Parangon, 3 Multi-fuseur, 3 Lame de guerre Parangon Exo-harnais Parangon (3) (220 pts) 3 Pistolet bolter, 3 Lance-grenades Parangon, 3 Multi-fuseur, 3 Lame de guerre Parangon Exorcist (210 pts) Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Missile traqueur, Chenilles blindées Exorcist (210 pts) Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Missile traqueur, Chenilles blindées Exorcist (210 pts) Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Missile traqueur, Chenilles blindées Castigator (170 pts) 3 Bolter lourd, Obusier Castigator, Chenilles blindées Castigator (170 pts) 3 Bolter lourd, Obusier Castigator, Chenilles blindées Total : 2000 points - 35 figurines - 11 unités J'ai pris le détachement martyr, car il permet d'avoir des bonus lorsque l'on est entamé. Les novices font le scoring. Sans doute trop de véhicule. Pour ma part, je trouve cette liste braiment pas intéressante à jouer.

Je pense que tu résume le problème. Tant mieux pour les tournoyeur, mais pour le jeu casual et ceux qui veulent jouer de tout, c'est vraiment dommage.

Je vais préciser les 4 parties à sens unique. La première était SNC (moi) contre Blood Angel. Abandon des Blood T3. La seconde était SDB (moi, détachement flamme) contre CSM (détachement night). Abandon T3 je crois des CSM Il y a eu la dataslate. Troisième partie nouveau détachement des DA (moi) contre nouveau détachement Nécron. Abandon DA tour 2.

Et mon adversaire (qui d'ailleurs avait oublié ses terminators): Chaos Space Marines : Fabulous Bile ! 28/12 Détachement : Chaos Space Marines - Créations de Bile Début de bataille, choisissez quelles augmentations sont actives pour les figurines Infanterie Hereticus Astartes (figurines Damnées exclues) de votre armée jusqu’à la fin de la bataille. Pour cela, faites un choix dans la liste suivante, ou désignez-en deux au hasard en jetant deux D6 (avec relance d'un ou deux dés si Fabius Bile est votre Seigneur de Guerre). Les résultats identiques n’ont pas d’effet supplémentaire. 1 = +1 Attaques en mêlée 2 = +2ps Mvt 3 = +1 CC 4 = +1 Endurance 5 = +1 Force en mêlée 6 = A+1 CT Héros épiques Fabius Bile (2) (85 pts) Acolyte Chirurgien Personnages Maître de la Possession (70 pts) Maître des Exécutions (115 pts) [Créations de Bile] Cobaye de Premier Choix Sorcier en Armure Terminator (80 pts) Arme combinée, Familier du Chaos Ligne Légionnaires (10) (180 pts) 2 Arme lourde de mêlée, 7 Epée tronçonneuse Astartes, Icône du Chaos Aspirant Champion : Arme lourde de mêlée Légionnaires (5) (90 pts) Lance-missiles, 2 Arme lourde de mêlée, 4 Epée tronçonneuse Astartes, Icône du Chaos Aspirant Champion : Arme lourde de mêlée, Icône du Chaos Légionnaires (5) (90 pts) Lance-missiles, 2 Arme lourde de mêlée, 4 Epée tronçonneuse Astartes, Icône du Chaos Aspirant Champion : Arme lourde de mêlée, Icône du Chaos Bande de Cultistes (10) (50 pts) Champion Cultiste Transports assignés Rhino du Chaos (75 pts) Infanterie Élus (10) (250 pts) 4 Arme combinée, 2 Gantelet énergétique, 2 Paire d'armes maudites, Icône du Chaos Havocs (5) (135 pts) Aspirant Champion Havocs (5) (135 pts) Aspirant Champion Havocs (5) (125 pts) 4 Canon rotatif Reaper Aspirant Champion : Arme maudite Possédés (10) (250 pts) Serres du Warp (10) (270 pts) Champion Serres du Warp Escouade Terminator du Chaos (5) (180 pts) 3 Arme combinée, Lance-flammes lourd, 3 Gantelet énergétique, Paire d'armes maudites, Poing tronçonneur Obliterators (2) (160 pts) Obliterators (2) (160 pts) Total : 2500 points - 90 figurines - 18 unités

A titre d'information, je me suis fait rouler dessus hier avec une liste de test SDB. La liste en face était à peu près équivalente. Elle n'est pas forte, mais elle n'est pas nulle non plus (il y a les castigators et les exorcists). J'ai abandonné T3. Ce n'est ni marrant pour moi, mais aussi pour mon adversaire où ça fait 4 parties à sens unique (2 pour moi, 2 pour mon adversaire): Adepta Sororitas : TEST_SDB Détachement : Adepta Sororitas - Armée de la Foi Les unités Adepta Sororitas peuvent effectuer jusqu'à 2 Actes de Foi par phase au lieu d'1. Personnages [Seigneur de guerre] Chanoinesse à réacteur dorsal (90 pts) Hallebarde consacrée, [Armée de la Foi] Epée de Sainte Ellynor (15) Chanoinesse à réacteur dorsal (95 pts) Lance-flammes léger du Ministorum, Arme énergétique, [Armée de la Foi] Triptyque de la Croisade Macharienne (20) Ligne Escouade de Soeurs de Bataille (10) (105 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, 2 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum ImperialisSœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) (105 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, 2 Fuseur, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis Sœur Supérieure : Pistolet bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) (105 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis Sœur Supérieure : Bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Escouade de Soeurs de Bataille (10) (105 pts) 7 Bolter, 9 Pistolet bolter, Lance-flammes du Ministorum, Lance-flammes lourd du Ministorum, 9 Arme de corps à corps, Simulacrum Imperialis Sœur Supérieure : Bolter, Arme combinée, Epée tronçonneuse Transports assignés Immolator (125 pts) Bolter lourd, Lance-flammes Immolation, Chenilles blindées Immolator (125 pts) Bolter lourd, Multi-fuseur jumelé, Chenilles blindées Rhino Sororitas (75 pts) Bolter storm, Chenilles blindées Rhino Sororitas (75 pts) Bolter storm, Chenilles blindées Infanterie Escouade Séraphine (10) (190 pts) 12 Pistolet bolter, 8 Lance-flammes léger du Ministorum, 9 Arme de corps à corpsSéraphine Supérieure : Pistolet à plasma, Arme énergétique Escouade Séraphine (10) (190 pts) 12 Pistolet bolter, 8 Pistolet Inferno, 9 Arme de corps à corps Séraphine Supérieure : Pistolet à plasma, Arme énergétique Escouade Zéphyrine (10) (170 pts) 9 Pistolet bolter, 9 Arme énergétique Zéphyrine Supérieure : Pistolet bolter, Arme énergétique, Bannière Sacrée Escouade Zéphyrine (10) (170 pts) 9 Pistolet bolter, 9 Arme énergétique Zéphyrine Supérieure : Pistolet bolter, Arme énergétique, Bannière Sacrée Véhicules Castigator (170 pts) 3 Bolter lourd, Bolter storm, Obusier Castigator, Chenilles blindées Castigator (170 pts) 3 Bolter lourd, Bolter storm, Obusier Castigator, Chenilles blindées Exorcist (210 pts) Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Exorcist (210 pts) Bolter lourd, Lance-missiles Exorcist, Chenilles blindées Total : 2485 points - 90 figurines - 18 unités [align=right]La liste sur ALN 40K[/align]

Pour ma part, je pense que le milieu compétitif fait plus de mal que de bien. Et je fuis comme la peste le FWC. Après, il y a aussi 2 points sur lesquels il faudrait revenir, et qui là, ne sont pas mentionnés. Le premier est que la perte du schéma standard (en V3, 1QG/2 Troupe obligatoire, 1QG, 3Elites, 3 Attaques rapides, 3 soutiens) a été une catastrophe. Catastrophe en partie causé par ... le milieu compétitif. Avec le schéma standard, on jouait à peu près au même jeu, et ça permettait de faire des choses si on avait une liste moins forte. Là, la perte du schéma standard ouvre la porte à tout et n'importe quoi. C'est d'ailleurs pour ça ,que je déteste foncièrement les IK et les RK. Il serait temps de faire revenir l'équivalent d'un schéma standard, avec par exemple un système de %. Le deuxième point est la suppression des coûts dans les options. Si on reste sur les soeurs, des storms bolts ne sont pas aussi efficace que des fuseurs/Lances flammes.

Par ailleurs, je ne suis peut être pas un joueur compétitif, mais je joue quand même en club environ 1 fois par semaine. Que l'on rééquilibre les armées ne me gêne pas, mais j'aimerais que ce soit fait intelligemment. Or là, c'est juste bête, méchant et sans cohérence (le coup de la troupe de base et des dominion est pour moi le plus frappant).