Lt_J_Curan

Je vois les liste comme un gros ying et yang avec plus de couleur lol si tu veux que ta liste soit forte sur un aspect la limite de point te force a affaiblir l'autre coté. Ce qui fait que même une liste réfléchie à une nemesis. ET je maintiens que dire que celui qui se déploie en premier et joue en premier gagne .... c'est juste RIDICULE. c'est comme croire que jouer les blanc au échec te fait gagner ....

SALGIM ==> excuse moi mais je penses que tu n'as pas suffisamment joué pour oser dire un truc pareil ... Depuis quand avoir le deuxième tour est un défaut ?? Moi personnellement je préfère généralement pouvoir me déployer en fonction de l'armée que j'ai en face de moi et jouer le deuxième. Je serais ravi d'expliquer pourquoi mais ça n'est pas là le sujet ^^ Et non la différence inter codex qui est certes présente ne biaise pas non plus le jeu en matière d'égalité. ICAREANE ==> Oui dans certaine compétition les premiers sont handicapés mais pour reprendre ton exemple du golf le handicap ne fait qu'obliger le meilleur à le rester ^^ ( ceux qui font un peu de golf si il y en a et qui joue sous 11 saurons de quoi je parle ^^ ) Là on parle de point de victoire de tournois brut et simple et force est d'admettre que dans certain tournois cette note représente une part conséquente du total, on ne parle pas d'un truc pour départager deux ex-aequo, mais bien d'une part même de la victoire laissé à la seul interprétation des juges... Pour garder ton exemple du golf, un rookie ne démarre pas le tournois au trou 4 avec sur sa grille 4 "par" juste parce qu'il est nouveau ^^ RIP 40k EST un jeu de stratégie dans un univers guerrier, ce qui implique un vainqueur et un perdant, tout du moins en compétition. ON est bien en train de débattre sur les compétitions, pas sur les parties entre potes. Où là je suis le premier à jouer des listes rigolotes voir purement déséquilibré juste parce que ça va nous amuser 3 heures. Toi même tu ne parles que de "certains tournois" ou le but n'est pas tant de gagner que de participer. Pour moi la définition d'un tournois c'est "Que le meilleur gagne" c'est affreusement réducteur de ramener ça à qui pisse le plus loin. Certains d'entre vous donne l'impression qu'une partie de 40k c'est une liste et quelques lancer de dés .... m'enfin .... ça me sidère la chance c'est à peine 10% d'une victoire. Et un newbee qui se fait une liste qu'il a pompée sur le net, même une liste over-boost restera un newbee face au mec qui à pensé cette liste depuis des mois voir parfois des années, qui l'a pratiquée, qui sais exactement de quoi son capable ses unités. Moi perso quand je fais une partie en OPTIQUE TOURNOIS ( une fois encore je met de coté la partie du dimanche ) et que je me fais éclater, je cherche a progresser, où ais-je merdé, je ne me dit pas boarf l'autre en face il avait une liste plus boost que moi ....

Bon et bien nous avons là un beau débat philosophique de 40k ^^ à ça prêt que ça ne répond presque pas à Kallagan si ce n'est que cela montre qu'il n'y a pas vraiment de réponse ^^ Cela étant dit voilà ma pierre à l'édifice :: -- Je suis assez surpris de voir à quel point chaque "camp" est incapable de comprendre l'autre ... Que ce soit Thaby quand tu nous parle de belles figs qui servent à rien .... Franchement une fig si elle est belle elle sert au moins à embellir la table. Ou encore P-T-L qui nous dit en gros que avoir la niak, envi de faire tourner ses méninges est incompatible avec 40k .... je pourrais te renvoyer la même en te disant que si tu veux faire de l'art fait des dioramas ... Donc comme il a déjà été dit, 40k est un jeux de fig ET de stratégie. Pour ma part, et ce n'est là que mon avis je dirais partager mon temps à hauteur de 35% peinture fig 65% stratégie ( et je parle là de MON occupation ^^ ) Et voilà ma pensée concernant les notes de listes en tournois :::: Si il est tout à fait raisonnable de pouvoir donner une note à un travail de peinture dont la qualité technique peut aisément être évaluer ( avant d'avoir à parler de gout et d'esthétique ) Je trouve qu'il est tout à fait utopique de noter une liste ... Je m'explique :: Déjà je ne comprends pas pourquoi pour évoquer une liste plus forte, on parle de liste vomitive.... Comme si c'était mal de jouer une liste forte et bien étudié. Je trouve que de la même manière qu'on donne des points à celui qui a passé des nuits sur sa peinture on doit récompenser celui qui à dépensé le même temps à faire des stats, à se creuser la tête et à débattre de si oui ou non l'éléphant est plus fort que l’hippopotame. Que l'on classe les joueurs en fonction de leur niveau oui évidement, en regardant les listes, oui je pense qu'il le faut. déja faire 3 groupe n'est pas facile. Alors quand je vois des tournois ou la note de liste est sur 10 POINTS !!! Comment par tout les démons de l'enfer peut on raisonnablement dire telle liste vaut 8.5 et telle liste 8.... Contrairement à ce que certains ont dit plus haut il n'existe PAS dans AUCUN codex une seule et unique liste over-boost qui écrase systématiquement les autres. Toute liste à sa nemesis ... Ce qui rend impossible toute forme d'objectivité dans la notation. De plus un orga même bien intentionné ne pourra par exemple pas s’empêcher de retirer des points à une liste qui comporte l'unité qui lui a fait perdre sa dernière partie... Les listes qui paraissent les plus bills ne le sont pas forcément. Et là je critique la remarque de P-T-L qui semblait vouloir dire que les stratège n'ont qu'a aller aux échecs. Mais 40k à mon sens c'est aussi savoir faire face à l'imprévu, à cette petite part de hasard qui fait que personne n'est invincible. Qui n'a jamais vu un trooper basique venir à bout d'unité bien plus dangereuse grâce à un jet Chanceux. Et je ne parle même pas de l'impact du terrain ou encore des scénario ou type de déploiement qui rendent chaque partie différente (contrairement aux échecs ou le terrain et "la liste d'armée" ne varient pas. Et que donc même en se faisant affronter deux listes identique le match peut très vite tourner à la déroute pour un des joueurs qui par ex commet des erreurs, manque de réussite ou emploi mal le terrain Et puis j'y reviens la notation de liste telle que décrite par certains donne des points bonus au liste molle.... Mais .... En tournoi le but c'est quand même de gagner. Ceux qui veulent se faire des parties entre pote avec des listes à thème, des listes passion où on joue un tyranofex juste parce qu’on aime bien la fig peuvent se faire des campagnes ou des parties entre eux. Mais je pense qu'à partir du moment ou on viens dans une compétition la fleur au fusil avec la liste du dimanche il faut pas pleurer de se faire rouler dessus par un mec affûté qui à passé des heures et des tas de test-match pour obtenir SA liste. Pensez au JO... est-ce qu'on accroche un boulet au pied du tenant du titre juste pour laisser une chance aux autres ?? Non je crois pas, et on ne les laisse pas non plus partir avec 2 secondes d'avances juste pour être sur que ça se termine à la photo finish. En conclusion je penses beaucoup en comparaison à une compétition sportive. OUI les fort doivent être séparés des faibles pour que tout le monde s'amuse NON on ne doit pas donner un avantage au faible juste parce qu'il est faible, si il veut gagner il s’entraîne et deviens un fort Regardez dans les grande course d'endurance à pied, lorsqu’un participant s'inscrit il annonce son chrono habituel pour partir avec des gens de son niveau. Cela évite que le fort se retrouve derrière avec 10 000 personnes à doubler devant lui vous comprenez, et en même temps le faible ne passe pas sa course à voir son moral éclater du fait de se faire doubler tout les 100 mètres. Ce principe est facilement applicable à 40k :: à l'inscription le joueur lui même se donne une note ou bien se place dans un groupe. A l'arrivé lors du placement ou de la réception des listes des joueurs les orgas vérifient qu'il n'y a pas d'abu. Et ainsi en aucun cas on pénalise le fort ou on boost le faible, mais chacun démarre la compétition de son coté. Merci d'avoir lu jusque là ***CURAN OVE ***

Pas d'accord ... pourquoi perdre mon temps a tirer sur la bête la plus résistante du camp d'en face alors que celle-ci n'a quasiement aucun pouvoir offensif... je préfère plomber trygon , carni ou autre prince qui sont un poil moin résistant et diablement plus menacent ...

Wai enfin il est nul aussi parceque 2 tir F10.... mais avec CT3 ca fait statistiquement 1 tir qui passe par tour... sur un blindage 14 pour faire du lourd c'est encore 1 chances sur 2.... et pour le détruire encore une chance sur deux ... fait le calcul...... 1/2 * 1/2 * 1/2 == 1/8..... donc pour etre sur de détruire un blindage 14 il te faut 8 tirs !!!! soit 4 tours ..... mobiliser 260 points pour te faire un blindage 14 en fin de partie .... Waou super XD A 260 points ta bestiole est même pas synapse et se fait rosser par la première escouade de CaC un peu énervée.. La version gabarit soufle est un peu mieux mais ça t'obilge à t'approcher et donc à te faire engluer sinon détruire au CaC.. Pour moin chère tu te paye 3 zozo dans un pod qui iront tuer du blindé facilement, ou un gros prince ailé bien énervé qui sera une menace pour ... heuuu tout le monde ne fait ^^

A mon tour de venir mètre mon grain de sable et d'endiguer les affreuses éllugubrations et de redorer le blason de nos Héros de l'impérium. Maidenkikuichi :::: JE pense que tu ne te poses pas les bonnes questions. Tu parles de la polyvalence (efficaces ou non) des marines mais tu ne fait que comparer leurs spécialistes, termi d'assaut en tête.... si 5 mec a 200 pts sans arme de tir c'est pas des spécialistes .... Je penses qu'une part non négligeable des joueurs marines ( bizarrement ceux qui les ont choisi parce qu'il y en avait dans leur starter box néglige totalement le véritable héros de l'impérium... le space marines tactique. Cessons de nous fourvoyer, c'est rarement mon escouade termi, mon land raider ou mon capitaine a 170pts qui m'ont fait gagner une bataille. Il est sans conteste le meilleur trooper du jeux. comparé aux autres unités de troupes il est plus fort, plus endurant et a une meilleure arme et des grenades. Dans l'un de tes poste tu conjecture un combat entre des unités spé de CaC comme des banshees ou des stealers contre ta pauvre unité malchanceuse de space marines. Permet moi une petite réflexion : si tu en viens a te batre au close avec ce genre d'unité et que ça n'est pas un choix, alors tu as commis une erreur ( placement, anticipation etc ) Mon point de vue est que l'armée SM est déja une armée d'élite ( fluffiquement parlant et au niveau règles aussi ) Donc si tu "l'élitise encore plus " d'une part elle perd son coté polyvalent et ça revient un peu a mettre tous ses oeufs dans le même panier Dans ce sens la tu joues une escouade de 10 termis d'assaut + 1 chapelain termi avec digilazers dans un land-raider redeemer avec blindage renforcé et multi fuseur.... Woua sur le papier ca fait flipper mais au moment de passer à la caisse gasp ... 805 pts ....a ce prix tu t'offres 2 escouade marines bien équipée et un thunderfire qui abattrons bien plus de boulot . En plus jouer beaucoup de marines permet de leur coller de l'équipement de qualité et de faire jouer cette polyvalence. Tu split des escouades pour aller au CaC et avoir une adorable couverture de tir. Je te conseil de jeter un oeil sur certaines listes présente dans ce forum histoire de voir ce qui se fait récemment. Je rejoint ce qui a été dit quand à la rentabilisation je n'ai perso pas de scrupule a envoyer une demi escouade de marines voir une entière au CaC contre des spécialistes si cela me permet de gagner du temps derrière pour me replacer ou contre attaquer. Il ne faut pas voir l'analyse d'un combat juste dans les points gagnés ou perdus. Jouant également tyranides je peux te dire qu'il n'y a pas grand chose de plus rigolo que de voir 5 termi d'assaut sur équipé englués deux ( parfois trois ) tours par 5ou 6 socles de voraces a 10 pts le socle....ok ils vont se faire massacrer, ok ils ne vont peut être même pas tuer un marines, mais ils les retarderons, et puis c'est toujours des phases de cac que les termi passent a ne pas cogner sur des unités chères. J'en revient a mes troopers, une escouade de 10 sm tactique peut sans frémir faire face a toutes les menaces si tu l'équipe en conséquence : 1L-flamme ( qu'importe ton adversaire, ça dégrossit toujours avant une charge ) l'arme lourde dépend des points que tu veux mettre dans ton escouade mais bon le MF, LM et BL sont gratos ... apres si tu split tu peu mettre plus chère mais c'est un autre débat 1 rhino, transport fiable et pas chère avec une trappe... Si tu split un razorback et en avant la musique 1 moufle pour le sergent c'est à mon avis un "must-have" ( bombes a fusion utile aussi ) Voila avec une escouade comme ça toutes les unités qui voudrons affronter ta tactique y laisseront des plumes, les CM ou patrons a faible endu a cause de la moufle et le populeux a cause du lance flamme. Grace au LM tu peu même attaquer du véhicule léger et du lourd si tu as mit le fuseur a la place du lance flamme ( dans ce cas je paye toujours le combi LF au sergent, je ne me sépare jamais de ce truc ) Et si tu n'as pas mit un razorback avec CL + toutes options le coup de cette unité est très raisonable. Dernier détail elle compte comme un choix de troupe ^^ et oui !! incroyable hein donc tu peu en avoir 6 !! La même chose dans un autre codex est soit moins fort soit moins endurant soit moins précis soit plus chère.....Et bien souvent compte comme un choix d'élite Alors, elle est pas polyvalente cette escouade de, troopers !! Lt_James _Curan ***OVER*** Si il ne doit rester qu'un dicton.... Il faut toujours mieux se faire charger que l'inverse....quelque soit l'équilibre des forces."

Bonjour à tous, je suis un petit nouveau dans le monde de BFG aussi je cherche des joueurs dans le 94 ou sur Paris d'une manière plus générale avec qui échanger quelques coups de canons lasers ( et de pyroacides en ce qui me concerne ^^ ) Sinon d'une manière plus générale je participe a l'organisation d'une campagne warhammer 40 000 se déroulant sur un an, et nous aurions souhaité savoir si des joueurs de battlefleet de région parisienne était motivé pour faire quelques batailles dans le cadre de la campagne, dont le résultat aurait donc un impact direct sur la campagne au sol.. Merci pour vos réponses

9a serait avec plaisir mais voila, ma flotte est déja montée ... difficile de faire un tuto convenable sans photo prise au fil du montage.... Mais promis je vais essayer de faire quelque chose

Salut à toi !! Personellement j'ai voulu commencer Battlefleet avec des Tyranides ( déja parcequ'ç l'époque je les jouaient à 40k ) et que par voie de conséquence une grosse flotte ne m'a pour ainsi dire rien couté Je l'ai entièrement faite à partir de ma boite à rabiot et d'un peu d'imagination. Sans prétendre êrte un artiste je trouve que visuellement cela tient la route. après en terme de jeu baaah ..... je n'ai a mon grand regret jamais eu l'occasion de la nourire de vaisseaux impériaux tout frais ^^ Si tu es intéressé je peut t'envoyer quelques photos à l'occasion je créerai peut etre un poste au sujet de cette création de flotte un peu plus tard Lt_J_Curan ***OVER***