Gromuel l'barge

Je confirme les dires de sieur Slaanesh_Child, cela faisait très longtemps que je n'avais pas joué une partie aussi amusante et captivante jusqu'au bout! La liste permet réellement une diversité incroyable, tout en gardant un thème très fort. C'est vraiment motivant, et d'autant plus avec des joueurs là pour le jeu plus que pour la gagne!

Je n'étais pas passé commenter tes dernières créations! Comme je te le disais j'apprécie beaucoup ces mutants improbables! Concernant les marines de la peste, la couleur ne me choque pas vraiment, au contraire ça change en bien... néanmoins les conversions sont trop sages, et c'est là que tu pourrais mettre en évidence la marque de Nurgle, avec de la nécrose et des bubons: facile avec de la green stuff entre autres! Gromuel

Cette chair est d'un malsain très agréable, on la sent grelotante de vices... Concernant le vert des "ailerons" arrière, comment comptes-tu le traiter?

Hello, je vais rejoindre les autres sur deux points: 1)Félicitations pour ton projet, ça en jette carrément! 2)Le métal est le maillon faible: on veut du matos grot, pas des armes nettoyées jour et nuit à la mode loyalistes: de la rouille un peu partout serait vraiment un gros gros plus, et/ou de la crasse! Ces teintes marrons enrichiraient l'impacte visuel de tes grots et machines de guerre, tout en leur donnant une allure plus authentique. Je pense qu'il est inutile de faire pleins de minis éraflures à la mode hein, sinon regarde autour de toi à quels endroits la rouille apparaît sur des outils ou autres (je pense notamment aux jointures), et agis en conséquence, je te jure que cela apportera beaucoup à ta horde! Gromuel

Hello, pour ne pas être redondant, je ne répèterai pas les justes remarques données plus haut. En revanche je me permet de te donner un conseil qui pourrait t'être assez utile: sur certains de tes dessins on voit le verso avec des écritures (feuilles de cours ou de brouillon, on a tous connu ça!). Du coup il existe un moyen très pratique pour ne plus voir ses scann gâchés par cela: met une feuille noire sur ta page dans le scanner, comme ça tu obtiendras un fond uni . Sinon je ne peux que t'encourager à continuer sur ta lancée! Gromuel

J'approuve les dires du sieur Slagash, il est vrai que ces points, non respectés, font pourtant tout le charme du CdA, même si il est vrai que souvent les différents participants pondent leurs figs (soyons optimiste) à temps, et sont déja suffisamment content de l'avoir fait. Alors si après un modo passe pour balancer "attention attention, il te faut tartiner un récit quant à la sympathique vie de campagne de tes potes les arquebusiers (pour reprendre l'exemple), sinon tu ne respecte pas les règles du CdA!" je pense que le gars va se demander dans quelle galère il s'est embarqué! De là à en plus balancer des tutos sur ses techniques (alors qu'on est censé être là aussi pour progresser et apprendre? Devrait-on poster le didacticiel du brossage sur les parties métalliques des arquebuses?), ça devient difficile quand on a autre chose dans la vie, comme un taf, une copine (ça arrive aux meilleurs d'entre nous) ou pire d'autres passe-temps (my god, est-ce possible?)... Bref! Il faudrait en fait ajouter des précisions dans le règlement du genre: "il serait agréable de proposer des tutos", ou "il est préférable que les nouveaux régiments terminés se voient adjoindre un petit background sympathique!". En sois ça ne changera rien à ce que l'on voit actuellement, mais au moins ça évite le côté théorie et pratique . Concernant les timings je serai plus dur (prenez-le comme vous voulez), à savoir que la section CdA, présente le problème du foisonnement immense de sujets, ce qui fait partie intégrante de son principe, puisque chaque CdA comprend bon nombre de participants. Hors cela présente plusieurs problèmes évidents: la visibilité est franchement difficile... aller voir en page deux voir trois un sujet intéressant est difficile à avaler quand on voit des sujets dormant sans photos mais floodés de commentaires lui passer devant... Deplus comme le dit Slagash, beaucoups devraient sauter si l'on suivait le règlement... là encore quitte à ne pas le respecter, autant le changer? J'imagine assez facilement qu'un modo qui vire avec zèle tous les topics a plus de deux semaines de photos se ferait traité de mangeur d'enfants... alors qu'en sois, cela motiverai les gens qui sont vraiment dans le truc à se donner à fond, et tant pis pour les fainéants, ils ont acceptés les termes du CdA en y participant, qu'ils assument non? Une dernière chose concernant les historiques à poster en background: mettre le fluff dans son sujet de pitous est une manière de plus compiler l'ensemble, du coup je propose de virer cette partie du règlement, car cela marche très bien ainsi (et permet à plus de gens de venir lire le background que s'il fallait suivre un lien). Enfin bref le débat est très dense avec beaucoup de points sur lesquels il serait bon de discuter entre gentlemen, car c'est ce qui compte le plus! J'imagine que remuer tout ça va fatiguer les modos du coin (je pense notamment a Karun qui s'est beaucoup démené pour la section), mais si cela peut faire évoluer en mieux pourquoi s'en priver? Gromuel, remueur de problèmes fouillis

... Rien d'autre à ajouter... La sculpture, comme trop souvent avec Scibor, dégage une impression d'amateurisme bancal. Si le taureau en lui même présente un intérêt, encore que les plaques ornementées proposent un effet "wahou" un peu inutile, les ailes sont très clairement en trop... Outre la jonction grotesque au niveau des omoplates à la boudin de green stuff tout juste aplatit, l'abberation anatomique des plumes fait perdre à peu prêt toute crédibilité à l'ensemble... Des ailes de cuirs, comme la fig games de grand taurus, aurait été moins ridicule et plus bienvenue... m'enfin... Dommage! Gromuel

Yann l'elfe/Yann: elfes noirs tordus Queek queek/Sylvain: skavens (très) sournois Petit agité/Vincent: guerriers chaotiques brutaux Gui/Guillaume: ogres forestiers Maedhros/Benoît: bretonniens couillus Gromuel/Samuel: homme-bêtes kamikazes Voilou monsieur

Mon début de debrief à moi! Mais avant laissez moi vous présenter la version officielle de notre team IdF 2: Avec de gauche à droite: 1)Benoït alias Maedhros, dixit "Le Meilleur Joueur du Monde", on ne le présente plus, son sérieux, sa capacité à rédiger des listes correctes et sa tactique ont fait de lui une véritable légende de battle: même JB le craint. 2)Vincent alias Petit Agité, requin des tournois de seconde zone et peintre de génie, le chaos n'a plus de secrets pour lui: il écraserait ses adversaire même avec un full maraudeurs de tzeench à pied sans magie ni tirs. 3)Sylvain alias Queek queek, dit "Le Banquier", rapide dans le jeu il termine toujours ses parties le premier, ajoutant la première bâche à la récolte de points. Contrairement à la logique de son armée il ne se plaint jamais, même lorsque sa roue se vautre, car il le sait: battle est un jeu de dés! 4)Yann alias Yann l'elfe, Mr GT Français et ses dés FFF pipés. Après sa fuite de son hospice de retraités de battle il prouve au monde entier de la figurine que tel un bon vin, il vieillit bien. 5)Guillaume alias Gui, aussi appelé "le Big Boss de Boussy", ou la terreur des joueurs nains, la psychologie est son arme la plus meurtrière: trombes de vuvuzela? Sifflets d'arbitres, micro mal réglés? Qu'importe c'est un vieux briscard, et ses ogres ne sortiront pas de leur forêt de la partie. 6)Samuel alias Gromuel, capitaine reconnu et adulé pour son sens tactique et ses coups d'éclats toujours gagnants, il montre l'exemple à sa team par ses innombrables victoires du week-end, galvanisant ses troupes, tout en gèrant admirablement son métagame, car sans tout cela, à quoi pourrait bien servir un capitaine d'équipe? Voila, je posterai plus tards la version réelle de la team (quelques subtils changements par rapport à l'image du haut). Sinon pour mon premier tournoi en équipe ce fût vraiment un must, j'en profite aussi pour remercier l'orga, mon équipe glorieuse et mes adversaires courageux. Allez, les moins d'abord: -les vuvuzelas pendant les parties: autant à la remise des prix c'était vraiment rigolo, autant pendant les parties c'est pénible! Alors soit je suis sans doutes un connard de rabat-joie, mais les tripes qui font délirer cinq potes d'accord, à condition que ça n'explose pas les oreilles des gens autours (et je suis loin d'être le seul à m'en être plaint, j'ai les noms!) -le temps d'attente pour les hot-dog: il était impossible de les prévoir à l'avance? -les timings pour manger: le dimanche on devait avoir 3 minutes pour manger (à cause de l'attente des hot-dogs hi hi), heureusement mon charisme naturel nous a permis d'arracher un petit quart d'heure ! -mon état de fatigue: à la remise des prix j'étais complètement à l'ouest! -les médailles emmêlées: merci a Macvin, expert en démêlage, qui me permet de les distribuées à ma brillante équipe! Sinon les plus: -Mes cinq coéquipiers, avec qui l'ambiance, les délires et les parties étaient vraiment géniales! -Mes adversaires, dans l'ensemble vraiment agréable, à l'exception de mon elfe noir, un poil trop compèt' à mon goût, m'enfin il faut de tout comme dirait l'autre! -Mettre des noms sur des pseudos, vu que je sors rarement de ma région parisienne c'est agréable . -L'orga, qui a réussi à tenir une foule de gorets (168 joueurs c'est ça?) dans les gardes fous pendant la manif (à savoir respecter un minimum les horaires). Les tee shirts d'arbitre c'est bien il faut les garder! -Médire avec pas mal de monde, je sais c'est mal, mais qu'est ce que c'est bon! -Les pumbas de Bonnelles, la classe absolu! Sinon au niveau des parties je me sacrifie vaillamment, et j'apprends à garder des points à la dernière partie, comme quoi tout arrive! La suite plus tard donc. Gromuel

Ho le beau cendrier! Gromuel, taquin.

Réfléchissons posément. Histoire d'agréablement pousser le truc, il serait question d'avoir au final: -14 joueurs -1 big guy (troll, minotaure, kroxigor etc... à l'exception des elfes noirs, certes!) -1 apothicaire -1 coach -au moins 2 pom pom girls -1 sorcier (ou chef cuistot pour les halfings ) -pourquoi pas quelques hooligans Cela représente donc au moins une vingtaine de figurines, toutes réalisées, personnifiées avec soin (peinture, conversion, sculpture...). Du coup ça donnerait au minimum deux figurines et demi par mois sur une période de 8 mois. Si les participants sont prêts à se déchirer sur toutes leurs figs, y a vraiment moyen d'avoir de très belles pièces, car réalisées avec patience et temps, et le tout en adéquation avec un sujet pas lourd pour un sou et agréable au possible pour les membres hors CdA. Idéalement, le tout se terminerait pas la compétition en elle même via le net comme proposé par le Ministre de la Propagande Tirli Pinpon un peu plus haut, nous donnant un fier vainqueur de la première édition du Kolizé, la classe non? :'( Ce que l'on pourrait faire également, c'est que SI les 8 mois ne sont pas suffisants et que les participants sont motivés et postent du bon boulot, ALORS il serait question de grapiller les mois restants, comme ça c'est tout bénèf dans tous les sens, et tout le monde serait content! :'( Alors motivé? Gromuel

Tout d'abord merci à vous tous pour vos avis et analyses de cette humble proposition. Comme j'aurai dû le dire avec plus d'évidence, il s'agit là d'un premier jet qui n'a rien, en soit de définitif dans la mesure où cette idée de CdA a pour but d'évoluer en fonction de vos paroles éclairées. Alors dans l'ordre *grande inspiration*: 1)Un an c'est long! Je vous suis largement sur l'idée! En fait dans ma vision de la chose il n'était pas question de monopoliser une année entière pour le CdA, étant donné qu'effectivement onze joueurs c'est léger, aussi convertit et peint soit-ils! Le warfo étant néanmoins autre chose qu'un bête système rigide, je pensais raccourcir la durée de la chose, afin d'apporter plus de sang neuf à la section (plutôt qu'un sujet qui s'endort et dont il ne reste plus que deux participants au bout de quelques mois...). C'est un point de vue qui apporte la réponse évidente: "mais alors pourquoi postuler pour le CdA d'un an?", à laquelle je répondrai que si cette candidature est retenue, rien n'empêche de faire suivre l'actuel de BFG par un choix des armes d'un an, ce n'est pas grave ni importantissîme, si? 2)Tu veux décider tout seul? Gros naze va! Habitué à gérer les deux trois pèlerins adeptes de concours de dessins, j'avoue avoir été trop brutal sur ce point, et dans les faits je pense que la meilleur idée serait de réunir un haut conseil afin de discuter des différentes candidatures, je pense notamment aux modos du coin, dont l'objectivité serait un plus. 3)Elitiste! Bin... oui. Comme certains l'ont relevé, cet aspect de cette proposition s'est vu motivée par la précédente initiative en version 40K, qui avait récolté un intérêt certain. Puisque je prêche le meilleur pour le bien, il est évident que cela ne formera pas de barrière au hobbyiste "moyen", car la motivation est également très importante comme dit plus haut! Le leitmotive du projet consiste à ne pas se contenter de trueller les figs de base, à partir de là le plus important consiste à jouer le jeu, et chacun à le talent qu'il a! 4)Background Là, de la même manière c'est un parti pris. L'idée étant de créer un background simple, afin de laisser pleins de libertés créatives pour les participants. Un championnat, avec ses équipes prêtes à en découdre, ça n'impose pas trente-six scénarios possibles: l'objectif de toute équipe qui se respecte est de gagner la coupe, et d'écraser le plus d'adversaires, mais ça c'est plus de la fantaisie, n'est-ce pas? Voila, je vous remercie à l'avance pour avoir parcouru ces lignes, et je ne peux que vous encouragez à y répondre, car le dialogue est la base de tout! Gromuel

Salutations à toutes et à tous. Désireux de créer un Chois des Armes intéressant aussi bien d'un point de vue du background que du modélisme, dans un univers déjanté et original, voici donc venu pour moi le temps de vous proposer ma proposition de... Choix des Armes Hardcore Blood Bowl! I)Le commencement Alors tout d'abord pourquoi un tel projet, une telle proposition? Hé bien, lecteurs attentifs, c'est bien simple. Aujourd'hui la section regorge de projets à rallonges, aux timings jamais tenus, ou alors ne proposant aux visiteurs qu'un bien pauvre visuel pris dans le noir avec le flash. Je vous propose donc de faire une croix sur toutes ces déceptions, et de se lancer dans un projet d'une tout autre ampleur. II)Le sujet Blood Bowl. Ce simple nom suffit à faire trembler d'excitation du plus grand vétéran (Jervis Johnson...) au plus humble snot (jeu vidéo...). Cet univers décalé de pseudo football américain dans le monde de warhammer est considéré comme le jeu le plus populaire de Games Workshop, et ce n'est pas un hasard! Il ne serait donc que justice qu'un CdA y soit donc consacré! III)Le thème Maintenant qu'on a la motivation et le jeu, vient donc le thème. L'idée du truc c'est de proposer un cadre intéressant et original sans pour autant donner lieu à trop d'entraves, qui enlèverai la possibilité aux différentes participants de s'y éclater. Le thème du CdA se veut donc simple: La tribu gobeline des Lunes Sadiques après plusieurs mois d'incessants labeurs, a créée un stade de blood bowl gigantesque, en plein coeur des terres arides. Baptisé "Le Kolizé", cette enceinte gigantesque est en passe de devenir le nouveau lieu incontournable du Blood Bowl dans le vieux monde et au delà. Qui sera suffisamment balèze et/ou rusé pour y gagner la toute nouvelle compétition? IV)Le coin modélisme Passons donc à la partie modélisme, car cet aspect est importantissîme dans le hobby. A la manière d'un ancien choix des armes dit "Hardcore", celui-ci se veut élitiste et exigeant en matière de figurines. Aussi des convertions et de la sculpture sont attendues obligatoirement. Ceci s'accompagne bien entendu d'une peinture à la hauteur de ces deux précédents points. Pour se faire les différents candidats à la victoire finale du tournoi se devront de proposer leur candidature, laquelle sera approuvée ou non par mes soins. L'objectif consiste à créer une équipe (officielle ou semi-officielle, voir dernière version des règles, téléchargeables sur le site officiel) d'au moins onze joueurs. Bien entendu il est conseillé et encouragé de faire des figurines "détentes", comme des pom-pom girls, un coach ou encore un apothicaire... La seule limite à tout ceci étant bien évidemment votre imagination! V)Pour finir D'abord merci d'avoir lu ma proposition! Ensuite ce sujet est là pour recevoir vos commentaires, questions et avis éclairés afin de faire fructifier cette bouillonnante proposition, car après tout si ce CdA doit exister ce sera avant tout grâce à vous! Enfin comme il faut ce qu'il faut, que le meilleur Choix des Armes l'emporte, car le fair-play est de mise ici! (il faut attendre que l'adversaire soit par terre pour l'agresser au sol, rappelez-le vous! ) Gromuel

Allez les plus et moins, pour la tradition: Les+: -c'est près de chez moi. -la cadre, pouvoir s'asseoir au soleil -limite dans l'herbe- entre les parties, c'est toujours agréable. -les orgas, qui ont été tous soucieux d'apporter des parties intéressantes et équilibrées dans la mesure du possible aux joueurs présents: beaucoup d'attention portée à chacun et ça c'est royal! -Mes trois adversaires, tous sympa, qui ont supportés mes taquineries et mes allusions slaaneshies pendant les parties ... -L'état d'esprit vraiment bon enfant, c'est toujours très agréable! -Le niveau globale de peinture, à part bien sûr les razorgors presque pas peints: bouhou! Les -: -La pluie le matin... -Peut-être le temps d'attente entre les parties, un poil long? Sinon pour mes parties je joue contre Tristan Michalak (Marek), sa liste est plus flexible que la mienne, et malgré des coups pour retarder l'échéance ses pégazes et une ruade de cheval bien placée transforme une partie serrée en déroute totale: défaite! J'affronte ensuite Arthur Baligout (Arthurius), adversaire crème parmi les crèmes, et dont l'armée de comte vampire du désert est des plus agréable esthétiquement parlant! Dommage que les persos n'aient pas été terminés, la cohérence n'en aurait été que meilleur! Enfin bref, j'ai de la réussite en magie (oui oui, avec mon niveau 1), lui non (fiascos...), et je parviens à charger ce que je veux quand je veux, du coup ça sent le pâté pour lui, malgré un régiment de guerrier avec héros tué par sa grande bannière et ses gardes des cryptes. Victoire pour moi. Enfin troisième partie contre un joueur tampon, j'ai nommé super barbu, avec les elfes de Laerthis. Les listes sont équilibrées, mais une charge raté de prince dragons a quelques centimètres près me permet d'enfoncer le centre de ses lignes grâce aux hauts faits de mes deux héros exaltés, bien aidés il est vrai par du vomi de troll... Ceci ajouté à un nombre important de tests de moral réussis, la partie se termine en massacre en ma faveur... à noter la nuée de schtroumph qui retient 10 archers presque toute la partie: la classe! Au final je gagne le prix de peinture avec gloire, panache et fracas, et empoche un dvd sur les techniques de peinture sur figurines des grands noms français: aurais-je le courage de passer plus de 20 minutes sur une figurine de piéton? Enfin je pense revenir très certainement, quant a Laerthis je passerai faire une partie si tu veux! Gromuel

Merci à tous pour ces retours, c'est vraiment très important pour toute l'équipe, ça motive beaucoup!

Alors autant j'adore tes fantassins, tripode et autres véhicules, autant là je ne suis vraiment pas convainque du tout... Comme je n'aime pas critiquer sans fondements, je vais t'expliquer point par point ce qui motive ma première phrase. 1)L'originalité: bin... là où le reste de l'armée est très agréable de ce point de vue, là on a... des dragons à la con (pardonnez mes termes), à savoir une créature vieille comme le monde d'un point de vue visuel. 2)La cohésion: alors que le reste de ta troupaille est vraiment comparable et uni (mix à la base d'Abe entre autres?), là on a des trucs qui sortent de nulle part, trop figés (contrairement à la fluidité du reste). 3)La convertion: c'est peut-être là où ça me choque le plus :'( ... comme dit plus haut on reconnaît beaucoup trop le sang-froid, et ce d'autant plus du fait de la peinture trop claire autour de l'oeil comme pour dire: "regardez c'est là que j'ai convertis!". De même les ailes non écailleuses jurent avec le corps, ailes qui d'ailleurs mériteraient plus de contrastes je pense, en plus de leur faible taille qui rend l'ensemble instable, illogique (tout comme l'oeil vers le haut, pas pratique pour un sou :s ...) En fait tes "dragons" gagneraient à ce que leurs ailes soient agrandies, que leur queue soit plus sinueuse (à la manière d'un gouvernail dans les vents chauds) et que... tu changes les têtes, car ne nous y trompons pas, on se focalise toujours sur la tête, alors si elle manque de cachet c'est tout le reste qui prend. Aux vues de l'imagination déployée pour le reste de tes troupes, tu as largement de quoi créer des faces intéressantes je pense! Après c'est beaucoup plus de boulot on est bien d'accord, et en consommateur d'image je me vois bien ingrat dans mes propos... mais j'espère vraiment que tu les prendras comme il faut les prendres, à savoir comme un avis objectif visant à l'amélioration de tes figurines! Sur ce bonne continuation! Gromuel

Il était mince il était beau, mon légionnaiiiiire (par Gainsbourg évidemment )... J'interviens ici pour rappeler que les armes additionnelles sont interdites pour les unités montées depuis la V6, du coup exception parceqque c'est le chaos? Sinon on attend toujours la peinture . Gromuel, taquin

:'( ! Cet autel est vraiment, vraiment odieux, j'adore! Le détail sur le sanguinaire est infâme à souhait! Néanmoins l'ensemble paraît un peu dépouillé non? Ne serait-il pas intéressant de placer des tentacules "débordant" du trône sur le plate-forme? Sinon l'ensemble à vraiment fière allure, j'aime! Gromuel, pas déçu. EDIT: sinon j'aime beaucoup le côté très "gniii" du prince démon, ça change des musclors frustrés d'entre les frustrés!

+1. De toutes manières le choix était déja tranché en section staff, donc bon hein le suspense vous savez ce que j'en pense. Gromuel

La question ne se pose même pas puisque nous serons retenus! Gromuel, Diktator en pleine conquête de territoires forumesque

Disons qu'il y a plus de modo modélisme pro 40K! Mais tu as raison, jouons nos chances à fond! Six bonnes raisons de choisir ce CdA plutôt que l'autre: 1)L'élu, c'est un thème à la fois intéressant et laissant de la liberté au niveau des listes et du background, tout en proposant des défis intéressant d'un point de vue modélisme. 2)Dans la lignée du CdA mordheim au succès retentissant, le CdA de l'élu est une suite logique dans la monté en puissance de l'univers riche et torturé de warhammer le jeu des batailles fantastiques. 3)Très franchement, vous préfèrez voir des flottes de vaisseaux, presques tous space marine, à l'allure de grille-pain et peint en brossage; ou admirer des convertions audacieuses, et la course épique des fidèles montures lâchées dans cette quête superbe? 4)Vous préférez admirer un CdA où l'on ne se mettra sous la dent que des morceaux de métal peints en violet ou en rouge, plutôt que la diversité débordante des nombreuses armées différentes visuellement de la quête de l'élu? 5)Des illustrations, des peintres de fou (regardez My_way notamment!), des convertions à n'en plus finir, des participants motivés: c'est ce qui vous attend si le CdA l'élu est gardé. 6)Vous n'hésitez plus et vous avez raison, vous voila désormais convaincu de la logique même des choses: votez pour le CdA l'élu, vous ne le regretterez pas! Gromuel

Bon où ça en est cette histoire? On doit attendre encore longtemps pour savoir s'il faut ou non attendre de monter ses figs? Un modo modélisme dans le coin? Y a t-il réellement une chance que ce projet soit sélectionné à la place de BFG, qui à l'air de pas mal titiller les esprits? Gromuel

Ca rappel de vieux (et bons) souvenirs tout ça ! Ce que je note, c'est qu'en dehors de la couverture, les illustrations N&B sont très old school, comme à l'époque en fait. Est-ce voulu, afin de retrouver les habitués par exemple? Gromuel

A la manière des listes Tempête du chaos oui, c'est une très bonne idée. Néanmoins, si, par exemple, il est possible de transformer des bestigors et khorngors, ça va marcher comment? "voir liste HB, pour +20pts ils peuvent avoir la marque de Khorne, leur donnant la frénésie"? Gromuel

Merci, mais malheureusement si ce CdA est en concurrence avec le BFG, nous n'avons aucune chance de "l'emporter" et d'ainsi avoir le droit de le faire dans la section . De toutes manières je pondrai un sujet long-terme avec planning, ça reviendra au même . Gromuel