tannoz

Pour les points de Fortune, tu peux décréter que c'est le MJ qui décide si la Bonne Fortune se penche sur un perso lors d'un jet malheureux... Dans la pratique, s'il a ses 4 points, son premier jet malheureux de la journée génère une relance automatique, et il perd un PF. Au jet malheureux suivant, il n'a plus que 3/4 PF, donc une chance sur 4, tu jettes 1D4 (1D8 divisé par deux, dans la pratique...) pour déterminer si la Fortune est avec lui. Et ainsi de suite : quand il n'a plus que 2 points sur 4, il a une chance sur 2 de sauver un jet avec un PF, et au suivant 1 chance sur 4 seulement... Ca me semble plus marrant qu'une "dépense de point" que je trouve trop déterministe pour gérer la "chance" d'un perso...

Quelqu'un a acheté le Tome 1 des Mille Trônes ? Quelques premières impressions à livrer ?

Si j'étais toi, j'improviserais sans donner d'issue trop définitive/punitive : tu es en train de bien redresser la barre avec ton groupe de joueurs, mais il ne faut sans doute pas non plus qu'ils aient l'impression que tu es là pour leur faire la peau... Combien de points de Destin lui reste-t-il ? A mon avis, si le joueur ne te donne pas ses intentions, c'est que son perso n'a pas les idées claires après ses mésaventures récentes (et pas le contraire, bien sûr ! )... Certainement un effet persistant du Calice : il est troublé par l'influence chaotique dernier, il n'arrive pas à mettre de l'Ordre dans ses idées... Peut-être devra-t-il faire un test de FM pour *décider* de faire quoi que ce soit, et en refaire régulièrement pour s'y tenir... Ca pourrait être intéressant que ce soit aux autres joueurs d'arbitrer sur la suite à donner... Il y a fort à parier que les répurgateurs le pourchassent, ainsi que d'autres adeptes de Khorne. Le nain pourrait donc se retrouver en fort mauvaise posture, et les joueurs pourraient arriver à point nommé... Mais il pourrait, sous l'influence du Calice, s'en prendre à eux aussi bien qu'aux adeptes ou aux répurgateurs... Ce qui est certain, c'est qu'il est inenvisageable que les persos de tes joueurs conservent cet artefact, sauf à devenir PNJ... Mais euh... Pas sérieusement quand même ? Je veux dire, il n'en est pas à penser qu'il y a vraiment un lien ? Parce que sinon, effectivement, il faut peut-être qu'il évite ce genre de loisirs..

Ah ben je vois que tu reprends le dessus sur tes joueurs, tu deviens vicieux, c'est bien Pour ta question sur le suicide, ben... je suppose que c'est comme tu veux : les points de destin matérialisent le fait qu'un personnage donné aura une destinée d'exception, en tant qu'aventurier/héros. Soit on considère que ce destin particulier l'a amené plus loin que ce qu'il pouvait supporter mentalement, auquel cas la folie du PJ le coupe de son destin d'exception, ou en tous cas d'un *brillant* destin d'exception, et que dans ces conditions il ne peut plus faire appel à ses points de destin s'il réussit à se suicider. Soit on considère que non, ce personnage a encore quelque-chose à accomplir en ce bas monde, et que d'un façon ou d'une autre il va trouver la ressource (en lui même ? dans son amitié avec son entourage ?) de surmonter sa folie, ou mieux d'adopter sa folie dans son mode de vie. Dans le cas de ta naine dépressive, la destinée de Tueuse me paraît intéressante, dans le sens où même si elle n'a pas de passé honteux à éponger par sa mort, elle peut voir dans la prise de risques inconsidérés une voie honorable de se suicider... Rendant son RP imprévisible pour le reste du groupe... On pourrait même imaginer qu'au fur et à mesure qu'elle frôlera la mort, elle guérisse de sa folie ?

Est-ce-qu'on pourrait imaginer de représenter sous forme synthétique les différents vents (genre un camembert, ou un tableau avec les couleurs en fond de chaque case, et dans chaque portion un rappel des facteurs favorisant un vent ? Par exemple dans la case rouge, on aurait marqué "Feu, Passion, Colère...". Ca permettrait de l'avoir toujours sous les yeux, idéalement derrière l'écran de jeu, et de pouvoir rapidement le parcourir pour voir si la situation courante est susceptible de favoriser un vent donné...

J'aime assez bien le principe de la fiche de synthèse par vent, mais dans la pratique je me demande si ça ne serait pas plus utile de les avoir imprimées avec un système d'onglets. La partie visible des onglets décrirait les lieux et circonstances, de façon à les avoir toutes rapidement sous les yeux. Et quand on voudrait avoir plus de détail, on consulterait la fiche détaillée...

Et comment il s'en sort, Virglum, avec ses joueurs pénibles ? En tous cas, je me suis bien marré à lire tes mésaventures, Virglum ! C'est vrai que c'est pas toujours facile de gérer une soirée "jeu de rôle" : tout le monde est habitué aux "jeux de société", où il y a traditionnellement un gagnant et un perdant. Du coup, quand ils débarquent dans un jeu de rôle, ils restent sur le même mode, en cherchant à "gagner" à travers leur perso, alors que l'idée de base du jeu de rôle serait de prendre plaisir à jouer le rôle de son personnage, et à ce que l'aventure soit belle, épique, trépidante... Tes joueurs semblent plutôt sur le mode "jeu de société", mais c'est clair qu'une bonne partie du problème (et donc de la solution ! ) réside en toi. Tu n'es pas là pour "punir" tes joueurs à travers leurs persos : tu es là pour animer une bonne soirée de jeu de rôle, dans le monde de Warhammer. Un monde dangereux, où le danger guette à chaque instant. C'est comme ça... De nombreux personnages y meurent violemment tous les jours, et tout le monde pourra te le confirmer ici. Le seul truc, c'est qu'il faut que tu assumes (humainement, dans la vraie vie, avec tes joueurs...) que oui, il va leur arriver des bricoles. Que oui, c'est toi le MJ... Et que par conséquent, tu les domines. Ne les écrases pas, mais assumes cette domination, c'est ton rôle de MJ. Par exemple quand tu es revenu en arrière avec ton tank nain, alors que tu avais bien géré la situation jusqu'alors en les prévenant qu'il y allait avoir éboulement, tu as fait une *immense* connerie de revenir en arrière. Tu avais eu la gentillesse de prévenir, ce perso a été imprudent (peut-être un fils unique, choyé par sa mère naine et à l'égo gonflé de la fierté de son père face à sa carrière brillante ?) de rester dans le tunnel, BAM ! c'est l'accident ! Point barre, un point de Destin en moins, l'occasion était trop belle... Si ton pote est mauvais joueur, c'est son problème, c'est lui qui aura l'air couillon de bouder parce que "ouin ouin, mon beau perso kikitoudur a perdu un point de Destin !". Et si c'est un pote, il le restera malgré les accidents qui peuvent arriver à son perso... Quant aux scènes où ils décident de cambrioler une boutique en plein jour, en quartier fréquenté, c'est pareil : du point de vue du jeu, et de l'univers de Warhammer, c'est facile à gérer. En tant que MJ, tu as *toutes les ressources du Vieux Monde* à ta disposition. Ils ont certainement été remarqués, quelqu'un aura vraisemblablement prévenu la garde. Se sont-ils masqués ? Ils auront été reconnus et pourront faire l'objet d'un avis de recherche avec prime à l'appui, que de nombreux PNJ (parfois très expérimentés) seraient heureux de gagner : mais le Nain est très fort, alors ils utiliseront la ruse... Souhaitent-ils se faire soigner par la grâce de Shallya ? La Déesse de la Guérison et de la Compassion pourrait fort bien ignorer une requête de soin de la part de personnages notoirement dénués de compassion... S'enfuient-ils avant l'arrivée de la garde ? Peu de chance qu'ils arrivent à courir chargés de gros objets... Le tank décide-t-il de faire face : il fera sans doute beaucoup de dégâts aux Gardes, mais ils sont nombreux, il jouera à son tour, parera ou esquivera une attaque, mais pas 8 attaques... Mince ! Avec la règle des coups critiques automatiques, les combats sont vraiment dangereux... Encore un point de Destin en moins, et... Oh là là ! Ton personnage se réveille, nu comme un ver... enchaîné aux murs dans les geôles de la ville ! "Qui a pris mon équipement ???? Rendez-moi mon équipement !". Une paire d'yeux apparaît derrière la grille qui sert de judas : "Ah tiens, le nabot se réveille, les gars ! Vous savez quoi ? (rire narquois) Il veut son équipement ! (Rires pas tellement empreint d'allégresse). Ton équipement, on l'a vendu... On en a tiré un beau pactole, si ça peut te faire plaisir... Il servira pour les oeuvres des familles des gardes que tu as tués, ça compensera un peu. Mais avec les autres, on trouve que ça ne suffit pas... On a un sens très aigu de la justice, et justement on trouve que ce n'est que justice que tu ais fini par mourir de tes blessures en prison... Tu as l'air surpris... Tu ne sais pas ? Oui, oui, tu es mort en prison...". La porte s'ouvre : toute la troupe de gardes est là. Le chef de la Garde sort sa dague... Il veut devenir Champion ? Oui, mais champion de qui ? On est forcément le champion de quelqu'un... Il faut qu'il trouve un "employeur" dans le jeu... Il va falloir bavarder longtemps dans les auberges avant de trouver... Et peut-être mettras-tu un riche bourgeois accusé de quelque grave méfait sur son chemin, et cherchant à embaucher un Champion. Mais le problème des champions, c'est qu'ils rencontrent d'autres Champions, des mecs vraiment balèzes... Bref : tu n'aurais peut-être pas besoin d'aller aussi loin et de faire mourir définitivement son perso... Parce que tu es sympa, il lui resterait peut-être encore un point de Destin, il se réveillerait dans la fosse commune de la ville, terriblement affaibli, sans équipement, peut-être avec des séquelles (Aïe, une main en moins, ça fait combien de malus en CC, ça ?). Et ton pote aurait sans doute compris à quel point Warhammer est un monde dangereux, et surtout à quel point... c'est toi le MJ ! Il faut que tu parviennes à assumer ton rôle de MJ, et la terrible petitesse des PJs dans ce monde... Ah, et puis un autre truc : le livre de règles, c'est pour le MJ (ou les joueurs intelligents) ! Ils veulent savoir quelque-chose sur une carrière ? C'est toi qui la leur décris, en terme RP, et qui décris les forces et savoir faire demandés pour exercer ce métier, sans nécessairement préciser exactement les caractéristiques et compétences attendues. Un point de désaccord sur les règles ? Pourquoi tu veux le livre de règles ? C'est moi le MJ... Ce genre de petites tyrannies peut permettre de rétablir un certain équilibre dans le rapport de force... Nyark nyark, j'aurais bien aimé faire une petite partie en tant que MJ avec tes joueurs, tiens... Je me serais fait plaisir... >8-][ En tous cas je serais heureux de connaître la suite des événements ! Yann aka "Tan Noz"

Oui, par contre d'après ce que je comprends c'est plutôt un forum orienté "monde persistant" non ? Si on arrive là dedans et qu'on joue la Campagne Impériale, ça risque d'être pas mal le bazar...

Gné ?

Ce qui est intéressant, c'est que : - ça enlève le côté aléatoire qui est parfois un peu absurde ou parfois trop dominant dans le système de Warhammer. - ça intègre une sorte de "fatigue" dans le système de jeu. Je trouve que la façon dont est gérée la magie dans Warhammer v2 est pas mal, de ce point de vue-là : en fonction de la difficulté, on va plus ou moins mettre le paquet en choisissant le nombre de dés qu'on va lancer. Le top serait d'utiliser une caractéristique + 1 mise de dés : par exemple un guerrier aurait un carac "CC" de base et un nombre de dés mobilisables, représentant sa Force. Ca permettrait de garder une part d'aléatoire tout en s'appuyant sur la caractéristique de base... Il n'y a pas de jeux qui utilisent de façon plus généralisée des "mises de dés" plutôt que des "mises de jetons" ?

+1 ^^

Quelqu'un peut décrire comment se passe un combat ou un lancer de sort quand on a un jeu à mise ? Ou alors me donner un lien vers un site qui décrit comment marche un système de JdR à mise, pour que je voie comment ça fonctionne en détail ?

Quelqu'un pourrait décrire comment se passe un combat ou un lancer de sort avec un jeu à mise ?

Du coup la logique de gameplay tourne plutôt autour de l'estimation de la difficulté de la tâche à accomplir, et la gestion d'une sorte de "fatigue" représentée par la baisse du stock de jetons, c'est ça ? Pour les combats ou la magie, je vois assez bien ce que ça peut donner, mais comment ça marche pour des tests de compétence ?

Qu'est-ce-que vous appelez un système de "jeu à mise" ? Le MJ fixe une difficulté en secret, et le joueur doit "miser" ce qu'il investit pour réussir selon un plafond fixé par son PJ ?

Ouais, il y a sans doute de ça... C'est dommage qu'ils n'aient pas fait un peu plus d'effort pour maintenir le tout en cohérence au fur et à mesure. Le jeu de rôle ne doit pas vraiment être leur gagne-pain principal dans la gamme... C'est d'ailleurs assez surprenant, je trouve, parce que c'est quand même beaucoup plus accessible financièrement que de jouer à Battle... M'enfin bon, si je comprends bien, il n'y a pas d'incohérence majeure, si ce n'est pour certains éléments de la fin de la campagne de l'Ennemi Intérieur. On sent qu'il y a eu un jeu d'équilibriste scénaristique en lisant les nouveautés du livre de règles de la v2, mais avec un peu d'imagination, ça semble gérable...

Tu crois que c'est ça ? Parce que je n'ai pas entendu parler d'une "vraie" feuille de perso, qui permettrait de garder trace des augmentations de caracs acquises ou pas... :?

Quelques infos complémentaires ici. Rien de détaillé, mais bon... Le système de dés : http://forum.strike-to-stun.net/viewtopic....p;start=0#41137 Des cartes décrivant les compétences/actions qu'on peut effectuer : http://forum.strike-to-stun.net/viewtopic....p;start=0#41145 Un exemple de carte décrivant un personnage : http://forum.strike-to-stun.net/viewtopic....p;start=0#41146 Il y a également une "feuille de partie" qui viserait à gérer les joueurs comme un groupe, et à faire ressortir la capacité de collaboration (ou pas) des personnages. Personnellement, je ne sais pas trop quoi en penser... Ca semble s'éloigner beaucoup des systèmes classiques. Après, c'est chouette que FFG travaille à développer Warhammer, mais... bon... j'attends de voir !

Et par "fluff actuel" ou "post FFB3", tu parles de la Tempête du Chaos, d'Archaon, etc. ? Si c'est bien ça, si on joue en v2 il faudrait plutôt jouer Empire at War que l'Empire en Flammes ? Faut juste avoir un MJ anglophone, à moins qu'une traduction existe ?

J'ai entendu dire qu'il existait des alternatives à l'Empire en Flammes, écrites parce que ce dernier n'était pas top. C'est quoi le meilleur final, à votre avis ? (si vous pouvez éviter les spoilers, ce serait super, ça me permettrait de lire les réponses...

Gnuh ? Si ça n'a rien changé à Battle ça à bouleversé l'Empire ! Tout le Nord est littéralement rasé, si ça c'est pas un changement... Juste pour resituer mon contexte perso : je jouais à WJDRF v1 il y a plusieurs années, et je me suis récemment remis à potasser les règles v2. Je n'ai *aucune* connaissance de Warhammer Battle, et je ne fais que deviner que "LA" veut dire "Livre d'Armée"... Justement, ce qui me surprend en potassant le livre de règles de WJDRF v2, c'est de voir aussi peu d'explications sur la TdC, alors qu'on dirait que c'est THE évènement qui change le background du jeu... Quand tu dis que le Nord est rasé, ben en lisant le livre de règles v2, franchement, ça ne ressort pas du tout ! C'est vrai que le livre de règles v2 est très pauvre en terme de background, mais bon...

Ah c'est pour ça qu'on n'en parle pas ou presque dans les livres de règles JdR... Je comprends un peu mieux... Mais du coup chronologiquement, l'Ennemi Intérieur se passe en circa ( :? ) 2512-2515 , et l'attaque d'Archaon se déroule après ?

Bonjour, Après avoir pas mal potassé mon bouquin de règles v2 (sans l'avoir lu en entier encore, c'est en cours...), et lu quelques trucs à droite à gauche sur le net, je ne suis pas très au clair sur l'histoire d'Archaon et de la Tempête du Chaos. A priori, je crois comprendre que ça sert de transition entre le background v1 et le background v2, et donc peu de temps après 2522 CI. Mais je n'ai pas trouvé d'éléments sur la datation de base pour les scenarii se déroulant dans le background v2 ? En théorie, l'Ennemi Intérieur a lieu en 2522 CI (quelqu'un qui connaît la campagne peut confirmer ?) et précède la Tempête du Chaos et l'attaque d'Archaon ? Est-ce-qu'il y a une campagne qui se déroule plus ou moins pendant la Tempête du Chaos et qui ferait la transition entre l'Ennemi Intérieur et le background v2 ? A + ! Tan Noz

Moué, moi je trouve ça dommage qu'ils enchaînent les variantes de systèmes de jeu, plutôt que d'aller plus loin dans les extensions. A quand de bons suppléments sur la Tilée, la Bretonnie... Avec cette v3, on va encore avoir droit à des extensions sur l'Empire adaptées au système v3... Sans compter que je ne trouvais pas que le système de jeu ou les fiches avaient besoin d'être simplifiées. Le système est déjà bien fluide, et il est très aisé de le simplifier encore si on veut (localisation des coups...) ou de rendre les combats plus rapides (critiques automatiques...)... Et puis utiliser une flanquée de cartes plutôt que d'avoir une fiche de perso qui résume tout, je ne sais pas si ça ne sera pas plus casse-pieds qu'autre chose... :/ J'avais hésité à passer à la v2 dans un premier temps, sachant qu'une v3 risquait de pointer le bout de son nez, mais pas de regret : je vais rester en v2, je crois, sauf bonne surprise avec cette v3 !

Ca y est, je suis de retour de vacances, je suis pressé qu'on rentre dans le vif du sujet ! J'ai créé mon PJ à ma sauce, n'ayant pas d'indication particulière de ta part Marchiavel (es-tu toujours parmi nous ? Ca fait quelque temps qu'on n'a pas eu de nouvelles ? Peut-être es-tu en vacances ?).