Jineon
-
Compteur de contenus
1 100 -
Inscription
-
Dernière visite
Type de contenu
Profils
Calendrier
Forums
Messages posté(e)s par Jineon
-
-
Bien le bonjour (Bonsoir ? Bonne nuit ?), noble communauté de la section SDA perdue tout au fond du Warfo (et que c'en est même une honte !).
J'ai récemment (enfin, relativement récemment) mis mes gros panards là où il ne le fallait pas et je me retrouve en charge des brèves issues de la section SDA du Warfo pour l'Altdorf-Match.
Devant l'étonnement que je présume chez certains à la mention de ce nom, je précise : l'Altdorf-Match est un Fanzine basé originellement dans l'univers de Warhammer Battle (d'où son nom) et qui a eu la joie récemment de devenir fanzine officiel du Warfo, avec, du coup, un mandat pour traiter non seulement de tout ce qui nous fait plaisir mais aussi du Warfo.
Pour ceux qui ne l'ont pas encore lu, son premier exemplaire nouvelle formule est disponible ici.
Afin d'assurer votre compréhension de la suite de ce message, je vous incite vivement à lire l'A-M v2 n°1 si vous ne l'avez pas encore fait.
Mais quoi
?? On ne parle pas du tout de quoi que ce soit en rapport avec votre section chérie dans le fanzine officiel du Warfo !? Et bah c'est le moment de corriger ça.J'ai donc en projet de rédiger une ou deux "Brèves" sur la section SDA et sa communauté pour le prochain numéro de l'A-M et il se trouve que, problème, dilemne, je ne suis pas un fréquentateur assidu de la section (tiens donc
). Bref, j'ai parcouru différents sujets qui m'ont semblés intéressants, mais de par mon manque d'investissement direct dans cette partie du forum, je ne peux garantir la qualité de mon jugement concernant la pertinence de mes choix et j'ai donc besoin de votre aide afin que vous m'aiguilliez sur ce qui pour vous fait l'esprit de cette section, et sur quelques articles qui vous semblent caractéristiques de ce même esprit.Je me limite pour l'instant à quelques Brèves, mais s'il vous prend l'envie de rédiger un article un peu plus conséquent sur un thème quelconque de la section (ou de quoi que ce soit d'autre ayant trait au Warfo, d'ailleurs), n'hésitez pas à en faire part à Celt, il sera ravi de votre participation (et s'il ne l'est pas, on organisera son rapt.
Ca lui apprendra à ne pas être ravi, tiens ! 
).Voilà, j'espère avoir suscité quelques vocations avec ce message afin de vous permettre de profiter au mieux de la vitrine qui vous est offerte.
-Jin-
-
EDIT : Et voilà, je savais que j'aurais dû appliquer l'article 14 moi-même avant de me faire griller par yohann
...Je veux pas rajouter de l'huile sur le feu, mais :
Si le modérateur ne te semble pas ouvert à la critique et que pourtant tu penses avoir des critiques à lui présenter, la démarche adéquate pour s'en plaindre est, comme l'a dit Celt, de contacter le Grand Modo en charge de la section. C'est dans l'article 14 de la charte à laquelle tu as accepté de te soumettre en t'inscrivant ici.Merci, je lui ai dit un truc par mp une fois, il m'avait mis 5 jours de suspension.-Jin- Je ne dis pas que tu as tord sur le fond, mais sur la forme, c'est carrément pas correct.
EDIT 2 pour Tirli ci-dessous : On s'adapte ou on se désinscrit ?
-
Mais non, c'est très bien, ça forge l'âme.Trois ans à écrire des crochets [] pour rien...
Et puis, à l'usage, on remarque que les boutons automatiques amènent quelques dommages collatéraux quand on ne sait pas les utiliser de manière optimale en mélangeant des balises quand elles essayent de les fermer automatiquement (quoi, je suis pas clair 
).On notera également au passage que l'ordre des balises a son importance de temps en temps, mais pas tout le temps. Par exemple, quand on veut mettre un lien avec une couleur (dans un MP, par exemple, ou en signature mais là, ça bouffe des charactères autorisés), les balises de couleur doivent aller à l'intérieur des balises de lien, sinon ça sert à rien.
Bref, les balises à la main, c'est bien, surtout pour corriger les balises mal formatées qu'on aperçoit en prévisualisant son message avant de l'envoyer (se relire avant de poster, c'est bien
).Au passage, il y a aussi la balise
[code]
qui permet de mettre du texte sans que les balises soient prises en compte. Ca aide à présenter les balises sans devoir y insérer l' astérisque habituelle et l'on peut alors les copier/coller directement, sans devoir les modifier.
Mais à part ça, on en apprend vraiment tous les jours sur les balises. Pour exemple, je viens de découvrir le multi-quote automatisé grâce à KaruN et Crilest, et au vu de la réponse de Celt, je ne suis pas le seul.
Donc un petit tuto sur ces fonctions ainsi qu'un autre petit pour un usage efficace de la fonction recherche seraient bien les bienvenus. Si je trouve le temps, je m'y colle.
-
Salut Kroxi,
Il y a effectivement différents moyens d'obtenir des conseils pour ton armée :
1) Tu peux déjà te faire une idée en lisant le tactica Hommes Lézards du PPHL, mais il n'est plus à jour (je crois avoir croisé un sujet de réactualisation avec la v7, mais va savoir si je n'ai pas rêvé sur ce coup-la
). Mais ça, je pense que tu l'as déjà fait.2) Tu peux t'essayer à la fonction recherche pour chercher des conseils spécifiques dédiés aux HL.
3) Tu peux poster toi-même un sujet général, sans liste, dédié à un certain type de stratégie avec les HL (attention, il y en a plusieurs qui traînent, reporte-toi donc au point 2 le cas échéant).
4) Tu peux te rendre sur le forum du PPHL, ousque les listes sont acceptées, et poster ta liste.
5) Tu peux effectivement trouver une âme charitable et lui envoyer ta liste en MP mais c'est lourd comme méthode pour des conseils un minimum fouillés.
6) Tu peux jouer ta liste avec tes amis, discuter avec eux de tes résultats, l'adapter, recommencer,...
7) Tu peux appliquer une autre méthode de ton choix tant qu'elle n'enfreint ni la charte ni un épinglé sur ce forum (ou un autre).
En te souhaitant une toute bonne continuation,
-Jin-
-
Justement, la suppression des messages ne fait pas office d'avertissement public, et c'est là que je ne vous suis plus, parce que justement, il me semblait que la politique actuelle de modération visait à la mise en évidence de ce qu'il ne faut pas faire. Mais si c'est une évolution dans la ligne de modération du forum, fort bien, je m'accoutûmerai.Cependant au fil du temps, on se rend compte que en fait, cela ne sert pas à grand chose et qu'avertor en public est le mieux, quand on voit que cela en vaut la peine.Pour le reste, ça vient en MP, parce que sinon je vais franchement virer au HS.
-
Je laisse parler l'expérience. C'est vrai que j'aurais dû me douter aussi que si l'idée n'avait pas été retenue, c'est qu'elle ne tournait pasCrois-tu que cela change grand chose dans la majorité des cas? Non. ...
Merci, je te crois sur "parole" (écrit ?). Je partais du principe que si un modo était intervenu, c'était que "vous" étiez au courant. S'il faut notifier ce genre de cas aussi, ça marche pour moi.Le modo est pas omnicient. Pour les sujets effacés dont tu donnes l'exemple, s'il avait été remplacé par un editModo, le message de reponse aurait aussi été inutile. Donc la notif ca existe, vous le faite, et le modo comble ce qu'il a oublié/pasvu/pas encore fait.On a pas connaissance des TOUS les posts, petites bavures du jour.
Tu veux que je sorte les stat journalières pour te montrer que te baser sur UN exemple est un peu facile?
EDIT : Suite à la réponse de Crilest ci-dessous : Ce message ne se veut pas ironique, mais il est possible qu'il soit perçu comme tel. Je ne suis pas bon pour faire passer mon intonation sur internet...
-
Il y en a eu dans ce sujet ? Parce que de ce que j'ai lu ici, nous sommes tous d'accord pour dire qu'il faut une modération stricte, que c'est un vrai casse-tête que de gérer la modération sur un forum pareil et que les modérateurs d'ici sont vraiment bien aimables de nous offrir un tel espace de discussion au prix de leur temps libre.mais quand je vois des gars qui les descendent en flamme de A à Z, et vu que je trouve que c'est un bon fofo, il est normal que je les défende un peu.Cependant, si j'ai bien compris les enjeux de ce sujet, qui, je le précise au passage, ne me semble rien avoir à voir avec les sujets du genre "la modération est trop dure", plusieurs personnes (au minimum Stercz, toi et moi) trouvent criticable le fait d'effacer un message sans en informer la personne qui le poste. A mon sens, ça étonne, ça énerve et au final, ça n'aide pas forcément la cause des modérateurs non-plus. Très franchement, je comprends qu'il puisse être parfois lassant de faire de la modération à 2 sous sur des types de messages qui se ressemblent pour des membres qui ne se prennent pas forcément en charge, mais l'information, ce n'est pas une économie de temps qui me semble intéressante sur le moyen terme.
Alors faut-il effacer des messages pour cause de lisibilité du forum ? Je dis pourquoi pas, mais l'information des personnes modérées me semble nécessaire pour éviter, à tout hasard, les sujets tels que celui-ci.
Après, c'est toujours l'éternel débat de qui sera lésé, puisque diverses sensibilités se côtoient sur le forum et qu'on ne peut pas satisfaire tout le monde, mais aussi sûr que quelqu'un sera lésé, il y aura quelqu'un pour se plaindre. La modération parfaite n'existe pas, mais la communauté parfaite non-plus.
C'est ce qui fait la force de ce forum : l'esprit d'ouverture au dialogue. On ne remerciera jamais assez les modérateurs pour ça (Merci les gars, franchementMoi je dis bravo à l'équipe des modos. , qui est compréhensive et qui se remet en cause.
). Ceci dit, des membres qui se remettent en cause, j'en connais aussi et c'est aussi grâce à eux que le forum tourne (Merci eux d'être eux ), par contre, comme on est beaucoup plus de membres que de modos, il y a aussi beaucoup plus de personnes qui ont du mal avec la critique. C'est con, mais faut faire avec.EDIT suite à la réponse de Xev :
Pour faire dans le cyclique, il y a quelques années, une initiative avait été lancée (était-ce par Menk' ou Abho ?) pour mettre en place des MP types pour répondre à telle ou telle infraction à la charte ou à un épinglé. L'idée était d'éviter de perdre du temps à rédiger chaque fois quelque chose ou à expliquer ce qu'il se passe suite à un sujet de plainte tel que celui-ci. Il y a moyen de ressuciter la chose pour les modos qui n'ont pas le temps de s'adresser à tout le monde de manière personnelle ? Un copié/collé d'un message type, c'est pas la mort niveau temps, non ?
EDIT 2 :
Tiens ? De l'eau à mon moulin. Je viens d'aller faire un tour par là : http://forum.warhammer-forum.com/index.php...t&p=1294909
On voit un joli double-post qui fait référence à un monoligne. Or, il y a une monoligne deux messages plus haut. Alors si on n'a pas l'édit de eyes-t3x sous les yeux, on pense quoi ? Bah on pense que le monsieur fait un double-post pour être bien sûr de flammer comme il faut la goule de celui qui a répondu avant lui. Et dans ce genre de cas, on fait quoi ? On notifie...
Bilan, les modos vont devoir revenir faire un tour dans le coin pour rien du tout puisqu'il s'agit d'une fausse alerte. Ont-ils gagné du temps dans l'affaire ? Je ne crois pas. Je dirais que ce boulot fait à la va-vite n'est ni utile, ni souhaitable. Vous voulez supprimer des messages ? Soit, mais faites le boulot comme il faut, alors. En l'occurrence, joindre les deux messages de eye-t3x aurait été un minimum pour éviter les réactions telles que celle-ci. D'ailleurs, puisque le deuxième message de eye-t3x répond au message effacé, ne faudrait-il pas le supprimer aussi ? Et j'aurais bien réglé la chose en MP avec le modérateur concerné plutôt que de réagir vivement ici, mais je peux pas, son intervention n'a pas laissé de traces...
-
Certes, et je ne critique pas la modération en elle-même, mais je m'étonne de la méthode utilisée.Car les reponses etaient, comme l'a indiqué Key, et comme tu le dis si bien, totalement hors de propos, car il concernait les listes, et non pas le modelisme.De plus, comme je le faisais remarquer à Key en MP (parce que comme c'était lui le modérateur qui était intervenu sur le sujet, j'ai naïvement cru qu'il était responsable de l'effacement, fou que je suis
), pour aller au fond de la démarche, sa réponse initiale aurait dû être éditée et mon message effacé lui aussi (ou alors tout du moins amputé de sa première partie).Alors modération visible ou modération de l'invisible ? Je dirais que ce que le changement étonne et qu'on a tendance à réagir de manière plus agressive (comprendre qu'on est plus sur la défensive) lorsque l'on se rend compte que l'univers dans lequel on évolue n'est plus tel qu'on le connaissait. Des effacements de posts, je n'en avais plus remarqués depuis bien longtemps (en avais-je jamais remarqués sur le warfo d'ailleurs ?) donc je m'étonne et je crains pour ma vie parce que je suis un peu bête et naïf (ironie inside, parce que je suis bien bête et naïf mais que je ne crains pas pour ma vie, hein
).Bref, pour moi, il n'y a pas aucun problème tant que la situation est expliquée (genre un petit message : "le sujet a été purgé suite à de nombreux hors-sujets"), ce qui permet de savoir où l'on vit. Après, punir l'auteur du sujet en fermant ce dernier parce que d'autres sont partis en live dedans, à mon humble avis, ce n'est pas la solution...
Voilà en ce qui me concerne, je comprends bien que tout le monde ne puisse pas être content de toutes les décisions prises sur ce forum et si, pour une fois (ça me changera, tiens
), je dois faire partie du mauvais contingent (celui qui bougonne que c'était mieux avant), ainsi soit-il.Après, pour le cas de Stercz, je m'abstiens de me prononcer ne le connaissant pas. Quant au passage de la Charte invoqué par Albrecht, s'il s'agit de celui-ci :
Moi j'y comprends que l'insulte sera effacée, pas forcément le message mais c'est vrai qu'il ne semble pas y avoir d'obligation d'information vis-à-vis de la personne concernée (et à mon sens, c'est bien dommage, mais encore une fois, si c'est à mon tour de fermer ma g***le et de vivre avec, ben je fermerai ma g***le et je vivrai avecToute insulte sera effacée dans les plus brefs délais. Il en va de même pour les propos vulgaires. ).
-
Le problème de la suppression des messages, c'est qu'on ne peut pas passer par le PM puisqu'on ne sait pas qui les a supprimés. Je prends un exemple : pas plus tard qu'en début de semaine, je lis un sujet en section modélisme à propos d'une armée HE : http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=116380
J'y vois une remarque totalement fausse d'un modérateur ainsi que de nombreux messages qui rebondissent dessus pour essayer de la contourner. Ca m'échauffe un peu et je décide de répondre. Je le fais, 5 minutes plus tard, il ne reste plus que le message initial du modérateur et le mien, tout ce qui avait été posté au milieu a tout simplement disparu.
Intrigué et désirant partager mon "amusement" avec le modérateur concerné, je PM le modérateur que je pensais responsable de l'effacement. Résultat : C'était pas lui, et allez retrouver de qui il s'agissait.
Un message édité permet d'identifier le modérateur qui intervient, un message effacé, non. Du coup, ça force à s'en prendre à l'ensemble de la modération (puisque vous agissez comme une équipe) sans pouvoir régler nos problèmes entre nous, comme des grands.
Sérieusement, je rejoins Stercz sur ce coup, c'est lourd, inutile et au final vous vous retrouvez quand même à devoir pondre de longs messages d'explication lorsque l'on s'en offusque. Bilan : Vous ne gagnez pas de temps de travail (bien au contraire), ça nous énerve et ça contribue à alimenter le débat "la modération c'est du n'importe quoi, on est brimés" qui pourrit le forum depuis quelques temps (et peut-être plus).
-Jin- Sans rancune aucune, hein.
-
Et si, genre, tu mettais une annonce de recherche de rédacteurs dans chaque section ? Etant donné que la plupart des utilisateurs des sections WHB, 40K, SDA et autres jeux ne sont pas friands de la section récit et n'iront donc pas voir ce qu'il s'y passe. (va savoir, ils sont peut-être même pas au courant que l'Altdorf-Match existe...)
Je dirais que tu n'as pas forcément besoin d'être informé de tout, tu as juste besoin que des gens informés veuillent bien te pondre des articles sur l'actualité des sections qu'ils fréquentent.
-Jin- Je me porterais bien volontaire, mais comme dit au-dessus, c'est pas le temps libre qui m'étouffe.
EDIT :
...Mais moi, je pensais à ça :Je ne sais pas si on a la même réponse, mais...- Troisième point : (celui qui m'a mis en rogne) Beaucoup de jeune talents sur le forum, la production n'est pas à la hauteur.D'accord. Et ils sont où les jeunes talents ? Hein, où je les trouve, moi ? Je vais les démarcher, à l'arraché, comme ça "Eh, tu veux faire un truc cool que personne ne lira ?". Non, pas possible. J'ai déjà essayé cela (très faiblement, je le reconnais. Mea culpa), et on en est revenu au même point.
Tandis que là, avec l'exposition que va maintenant avoir le journal, ce sera plus simple de les attirer, ces jeunes talents. C'est tout bête : il faut bien avoir un point de départ pour attirer les gens. Parce que là, désolé de le dire, mais le journal repose quand même beaucoup sur doud' et moi. Et on est assez limités dans nos domaines : on fait de l'humour, point. Il est peut-être lourd, mais ça, on le fait bien (du moins, on l'espère). D’ailleurs, heureusement qu’on est plus que deux dans le staff, sinon ça tournerait vite en eau de boudin !
Mais si quelqu'un, quel qu’il soit, désire améliorer le journal, il n'a qu'à y participer. C'est simple, et j'en serai très heureux. Mon seul but, c'est que ça plaise au plus grand nombre, comme je l'ai déjà dit. Je suis loin (trèèès loin...) de m'auto-décréter maître tout puissant de la lignée éditoriale (quasi inexistante, il est vrai ) du journal.
Si vous voulez voir quelque chose de précis dans le journal, il suffit de le proposer. Je paraphraserai ici la signature d'Imperator : "Vous ne trouverez ici que ce que vous y apportez, alors apportez ce que vous désirez y trouver."
-
Salut,
En cliquant sur le petit lien "staff" présent au dans la barre brun-grise (dans mon skin) sous la bannière "Warhammer Forum", tu trouveras une liste des personnes modérant les différentes sections, y compris les responsables de projets spécialisés.
En parcourant cette liste, tu verras qu'il s'agit de Solkiss et tu trouveras un joli bouton à cliquer pour lui envoyer un message privé.
-Jin- La recherche, y a qu'ça d'vrai !
-
Bon, ben puisqu'on a le choix, je vais prendre ce sujet pour les félicitations de rigueur : C'est un très bon numéro, très bien présenté et très plaisant à lire. Bravo.
Par contre, on a comme une légère impression de se retrouver perdu au milieu du \@\cercle des utilisateurs actifs de la section récits, poésies et dessins (allez, on peut même élargir ça aux modos d'à côté)/@/. Je glisserais bien un tout léger reproche (pour la forme) à ce sujet, mais je connais déjà la réponse et je n'ai pas le temps pour ça. Un tout grand bravo (et merci) pour votre investissement, donc (oui, je me répète, mais c'est parce que deux "tiens" valent mieux qu'un "tu l'as pas").
Je vais encore être pas mal occupé à lire les articles que j'ai survolés (au hasard les textes à rallonge, qui se savourent mieux quand on est prêt à prendre le temps de les apprécier), mais ça ne doit absolument pas vous empêcher de mettre rapidement le prochain sur les fourneaux !
-
La charté est aérée
J'espère que c'est mieux comme cela.
C'est superbe, merci ! Qu'elle est belle notre charte maintenant.
Bravo pour tout le boulot accompli et à venir, vous faites vraiment du warfo un lieu où l'on a plaisir à venir s'instruire et partager autour des jeux GW.
-
On va dire un tout bon courage et une bonne chance à la nouvelle équipe (et aux morceaux d'anciens qui s'y trouvent), on essaiera de vous rendre la tâche agréable.
-Jin- Si, si, c'est vrai!
EDIT : Pour répondre à la question de lou ci-dessous :
Pour éviter le monoligne (mais ça n'a pas marchépourquoi "bonne chance"? Le modo a un risque de mortalité élevé? la chasse est ouverte?
...) Et aussi parce qu'à choisir, il y a de meilleurs moments que d'autres pour que les problèmes se présentent, et si possible pas tous à la fois (question de chance... ou pas, selon le point de vue.)
-
Sujet où on parle de la même chose parce que ça peut aider à comprendre
De la même manière, si vous pensez qu'un modérateur a abusé de ses droits, veuillez contacter un Grand Modérateur de la section afin qu'il avise. Dans le cas où ce serait un Grand Modérateur, contactez un administrateur.Maitenant que les préliminaires ont été établis (mais Turgon l'avait très bien fait, je suis juste un fanatique des liens
), on va pouvoir discuter sur les mêmes bases.Attention, si je me trompe de sujet, ce qui est possible, prière de ne pas te sentir lésé par ce qui va suivre puisque cela s'intéresse à un autre message (et tu peux aussi ne pas te sentir lésé même si c'est le bon message, aussi.
)Si j'ai bonne mémoire du sujet sur les space marines que tu cites et au vu de la description que tu en fais, je dirais que je l'avais notifié pour quelque chose comme "sujet qui va partir en couille sur 3 pages pour rien du tout", donc le fait qu'il ait été fermé ne me choque pas.
Ce qui m'a choqué, par contre, c'est effectivement le commentaire de la modération (je ne parviens plus à mettre la main sur le sujet parce que son contenu ne m'a pas marqué) vis-à-vis du post-image de Grey_jackal (si on parle bien du même sujet), tout simplement parce que cette dernière me faisait penser à certains forums qui n'ont absolument pas la classe du Warfo et que dans le contexte actuel de manque de bande passante, il ne me semblait tout simplement pas approprié.
Ceci dit (et de mémoire), ton message initial appelait à la fermeture, tout du moins vu du point de vue de quelqu'un qui a déjà vu plusieurs "crises" de ce genre. L'argumentation y était absente, il relatait des faits connus de tous ceux qui s'y sont un minimum intéressés (et je ne joue même pas à 40K...) et surtout, ça ne menait à rien. Bref, c'était un sujet qui prêtait à rire, et ce qui est dommage sur ce forum, c'est que ce genre de sujets, ben on en rit.
Bref, le plus important à se rappeler dans cette histoire, c'est que les modérateurs sont humains. Je n'ai pas beaucoup de souvenir de sujets où ils se seraient trompés sur le fond de leur modération, mais effectivement, souvent, la forme pêche. Si tu lis le sujet du premier lien de mon présent message, tu verras (et j'espère comprendras) que malheureusement, si pour toi le cas soulevé est nouveau, pour nombre de modérateurs, il ne l'est pas, et qu'à la longue, traiter des mêmes choses, ça lasse. Surtout qu'ici, entre la description que tu fais de ton message et la perception que j'ai pu en avoir (et qu'apparemment, Grey_jackal et le modérateur en question en ont eue), il y a un monde.
Bref, comme le dit si bien Turgon :
Ton contenu n'était [pas] présent, comment veux tu que le modo le devine?-Jin- Et les modos ne sont pas des robots, ils répondent de manière très humaine aux MPs qu'on peut leur envoyer pour demander des explications.
EDIT : Je corrige mes propos puisque j'ai retrouvé le message concerné.
-
Et vous avez bien raison.
Merci pour ta réponse en tout cas et pour tout le boulot que vous faites pour le forum.
-Jin-
-
On va voir ce que l'on peut faire
Sans vouloir faire mon chieur, où en est le dossier ?
-Jin- Monoligne à charactère quotatif et interrogatif
-
Bah ça te fait une série de MPs à envoyer...
La liste des responsables est dans le lien dans mon EDIT ci-dessus ou dans la banière brun foncée au sommet de cette page (le lien "Staff" à côté de "Accueil, Charte et Tournois".
Ceci dit, je pense pouvoir te dire d'office que certains de ces "projets spécialisés" te resteront fermés malgré tes efforts... Peut-être désireras-tu t'informer sur leur contenu et ce qu'on y fait avant d'envoyer tes demandes...
-
Un petit MP au responsable du forum qui t'intéresse pour lui exposer ton cas et si tu satisfaits les critères d'admission, zou, tu es dedans.
Par exemple, supposons que tu veuilles rejoindre le "Livre d'Armée - Nains du Chaos". Tu envoies un MP à Enmerkar (me demande pas comment j'ai trouvé son nom, c'est magique...) et tu lui dis pourquoi tu voudrais te joindre au projet de création d'un nouveau LA NdC.
Là, il y a deux solutions :
- Tu te montres convaincant, tu obtiens le mot de passe et POUF ! Tu rentres.
- Tu n'es pas convaincant, tu ne joues pas NdC et tu ne connais d'ailleurs rien à cette armée et c'est dommage, mais tu restes dehors.
En espérant ne pas avoir dit trop de bêtises, sachant qu'il y a différents types de "projets spécialisés" et que tous ne sont pas accessibles au commun des mortels (je ne suis pas revendeur, j'aurai bien du mal à entrer dans "l'antre des revendeurs", par exemple).
-Jin-
EDIT : Tiens, j'ai retrouvé la liste des responsables (j'aurais dû me douter qu'elle était accessible) : Staff.
-
Après une recherche du mot "charte" dans tous les titres de tous les sujets du forum, il me semble que le sujet n'a pas encore été abordé et pourtant...
...Pourtant, la relecture dernière de la charte m'a laissé un sentiment étrange :
Les articles se suivent en un seul bloc ce qui rend le tout très peu lisible et ne donne pas du tout envie de s'y plonger (à moi, en tout cas). J'ai dû plusieurs fois mettre des lignes en surbrillance pour retrouver où j'en étais dans le texte et très franchement, pour quelqu'un de déjà moyennement motivé à la lire à la base, ça doit suffire à carrément le dégoûter d'aller plus loin que l'article 2.
On en vient donc à ma proposition : ne pourrait-on pas ajouter un espace entre chaque article de la charte (la version longue, pas forcément le résumé) ?
A défaut d'encourager les gens à la lire, on se sentirait moins mal quand on y renvoie quelqu'un :"C'est dans la charte ! Oui, bon, je sais, elle fait mal aux yeux, mais non, la facture de ton opticien n'est pas remboursée par le warfo..."
-Jin- Et j'ai même eu du mal à la retrouver
... -
Merci bien, mais... en fait, je suis bigleux. Je sais pas pourquoi je ne l'ai pas vu la première, ni la deuxième fois, mais là, il y est...
On va dire que j'en profite pour faire de la pub pour ça : Le Warfo sera fermé du Jeudi 21/08 au Lundi 25/08, à voir dans les Annonces Importantes.
Un sujet que lisez-le, il est bien. Et pour les flemmards, le lien est dans mon premier message.
-Jin- Je prends rendez-vous chez un occuliste.
-
Salut,
Utilisateur régulier du lien "Voir les nouveaux messages" (situé à côté de "Mes contrôles" presque tout en haut de l'écran mais en dessous des fonctions aide et recherche), j'ai récemment pu constater, en voyant le titre "[19 Août 2008] : Fermeture du Forum ..." affiché en dernier sujet modifié des Annonces Importantes que ce dernier n'apparaissait pas dans le lien cité ci-dessus. D'ailleurs, les nouveaux messages du sujet sur les 6 ans du Warfo n'y apparaissaient pas non plus, maintenant que j'y pense. Je présume donc qu'aucun sujet des Annonces Importantes n'y apparaît et je me pose la question suivante :
"Est-ce que c'est moi qui délire et qui ne vois pas les nouveaux messages concernant les Annonces Importantes ou est-ce qu'elle n'apparaissent vraiment pas dans le lien qui affiche tous les autres nouveaux messages ? Et si c'est le cas, dans quelle mesure serait-il possible de corriger cela puisque je ne suis probablement pas le seul utilisateur du forum n'utilisant quasiment que ce lien pour naviguer et que les Annonces Importantes sont quand même des sujets à lire impérativement (pour éviter la crise cardiaque le jeudi 21 août 2008 en tentant de se connecter au Warfo) ?"
En espérant ne pas avoir été trop peu clair dans mon message et en vous remerciant pour toute éventuelle réponse,
-Jin-
-
Exactement. Merci également à toi pour le reste de ton message explicatif et explicite (je limite là les remerciements personnels sinon ça ferait un trop long message. Merci donc également à tous les autres qui essaient de mieux éclairer la situation).On notera aussi que généralement les mêmes arguments ressortent d'un côté comme de l'autre, que les utilisateurs intélligents en ressortent avec la satisfaction d'avoir eu des réponses et les modos la satisfactions de s'être expliqué et d'être compris.
Je signale au passage que le fait que ce message serait fermé a été évoqué à plusieurs reprises par des membres de ce forum. Comme quoi, lorsque l'on parle d'un sentiment d'intolérance sur le forum, il trouve peut-être ses fondements quelque part. Personnellement, je m'interroge encore sur l'utilité des messages du type "ton sujet va être fermé", peut-être peuvent-ils amener un peu de convivialité et éviter au modérateur qui suivra d'avoir à trop argumenter la dite fermeture, mais si le sujet doit vraiment être fermé (comme c'est souvent le cas, les habitués du coin connaissent la manière de fonctionner des sections), le membre concerné aura tôt fait de le découvrir par lui-même.Déjà s’il y avait un manque de tolérance cela fait depuis longtemps que ton post aurait été fermé....
Là, je pense qu'effectivement, on peut en redisserter. La conclusion sera probablement la même, mais je ne vois pas de raison d'être fermé au débat. L'argument de la bande passante est recevable, celui de l'uniformité des listes plus discutable.Autre chose:J'espère revoir un jour peut-être les listes d'armées de nouveau autorisées,Comment veux tu que l'on e prennent au sérieux avec ce genre de remarques??
On peut en rediserter des listes d'armées, mais a quoi servait le forum listes d'armées?? A rien!
Peut-être bien que les gens qui postent des listes le font en vitesse en attendant qu'on leur livre la liste parfaite, mais quid de ceux qui répondent ? On reconnaît rapidement un membre compétent en matière d'armées, et on donnera d'avantage de poids à son avis qu'à un autre. Est-ce que toi, par exemple, Menkiar, tu m'orienterais sur une liste clé dans le dos sans me pousser à la réflexion ? Alors oui, ça demande du boulot au niveau de la modération de pousser les gens à réfléchir par eux-même en leur apportant des pistes de réflexions, je comprends qu'on puisse ne pas être prêt à le faire, mais personnellement, je suis persuadé qu'un effort commun peut aboutir sur une orientation des listes d'armées intéressante.
Je prêche probablement pour ma paroisse, mais puisqu'il te faut des arguments, j'y apporte un exemple. Je joue Rois des Tombes, une armée qui, de l'avis de nombreux joueurs ne fonctionne qu'à l'aide des synergies entre ses unités. Aucune unité RdT n'est capable de s'en sortir seule et toutes ont besoin des autres pour fonctionner. Si le joueur n'a pas mené lui-même la réflexion de savoir comment ses unités allaient interagir, on peut lui donner la liste que l'on veut, ça finira probablement en fiasco.
Les Rois des Tombes sont, de plus, une armée équilibrée, en ce qu'elle permet autant la défense que l'attaque sans pour autant pousser forcément à abuser de l'un comme de l'autre (Dael me contredira avec ses nains de Khemri, mais je continue de penser qu'une approche mixte est plus intéressante). A l'époque où j'ai quitté le forum (je dirais dans le courant de l'année 2006, à vue de pif, mais je peux me tromper), les listes d'armées Rois des Tombes donnaient, à mon sens, lieu à des discussions intéressantes et pas particulièrement fermées. Oui, le format des unités était plutôt verrouillé, mais pour ceux qui s'en souviennent, j'ai quand même réussi à faire passer que les cavaliers légers n'étaient pas forcément inutiles.
Alors oui, les Rois des Tombes sont une armée bien à part dans le monde de Warhammer, mais si la mentalité des gens évoluait pour les amener à envisager autre chose que des listes "clé dans le dos", il n'y a rien qui empêcherait les listes d'armée de donner lieu à des discussion ouvertes et intéressantes. Mais est-ce que les vétérans du forum sont prêts à franchir le pas ? La réponse de l'époque semble plutôt signifier que non.
Là, je te rejoins, mais on retrouve aussi l'aspect "de toute façon ton message sera fermé" que j'ai cité ci-dessus. Pour faire ce genre de message, d'où qu'il provienne, on peut aussi s'abstenir de poster et préserver la bande passante du forum. Pour moi, le respect, ça commence par ne pas poster dans un sujet qui ne nous intéresse pas.Maintenant passons à une autre parti de tes propos les user se prenant pour des modo.Alors là faut pas confondre le newbee qui participe jamais à une section et qui vient flammer pour se défouler sur un mec ayant mal poster, et les habitués de certaines sections qui font la moral à certains jeunes utilisateurs quand ceux ci n'ont pas respectés les règles.
La section règle est un cas bien à part du forum mais effectivement, beaucoup de tensions peuvent provenir de là. Maintenant dis-moi, en tant qu'user régulier de la section, de répondeur fréquent et argumentant en citant ses sources. La section règle a-t-elle vraiment plus d'utilité actuellement que n'en auraient des listes d'armées ? De ton propre aveu, de nombreuses questions viennent simplement de gens qui n'ont pas lu les règles concernées, se fient à des préjugés/résidus de v6 de nouveau sans re-consulter les règles concernées et les quelques rares points qui méritent qu'on s'y intéresse tournent presque invariablement au débat où chacun tient fermement sa position et où la seule réponse satisfaisante est "on attendra le Q&R pour régler ça, en attendant, les arbitres s'occuperont de le gérer pour leurs tournois".Je vais prendre mon exemple en section règle car j'ai déjà eu des commentaires bien méchant de certains user se sentant agressés par mes propos et me traitant pour les plus polies d'apprenti modo frustrésLa section règle ne mériterait-elle donc pas qu'on en révise l'usage actuel pour envisager de peut-être la rendre plus "utile", voir de la fermer si elle ne sert à rien, en suivant la logique des listes sur le forum armées ?
Je le cite, parce que c'est vraiment quelque chose qu'il est important de garder à l'esprit quand on remarque une réponse plutôt acerbe de la part d'un membre ou d'un modo.Là les habitués de la section se disent il l'a un peu cherché, les objecteurs de conscience à 2 sous qui ne participent jamais et qui sont là que pour critiquer eux c'est plutôt "mais pour qui il se prend ce gars là". -
Je voulais traiter ça par ordre chronologique, et puis je suis tombé sur le message de Ghuy Nayss et je l'ai trouvé très bon, alors je vais y ajouter mon opinion.
Je ne pense pas que ce sujet soit inutile. Selon moi, il permet à chacun de se remettre en cause et de se repositionner par rapport à la question de l'accueil réservé aux nouveaux membres et à la bonne manière de les intégrer (ou de les rejeter) dans la communauté, parce que si, comme le dit si bien gazghkul, le Warfo "se veut grand public et accueille des milliers de users", la question de savoir comment on les accueille, ces milliers d'users, ne me semble pas anodine. Alors certes, ce genre de sujets reviennent souvent, mais peut-être est-ce parce que, comme dans la vie d'une personne normale et sensée, les remises en cause et repositionnements sont souvent multiples au fur et à mesure de l'évolution de la dite personne (ici du Warfo).
Donc, est-ce que la modération est trop ferme ? Je dirais que non. Je n'ai moi-même jamais été modéré et je ne me demande pas pourquoi. Les interventions que j'ai pu observer me semblaient nécessaires, utiles ou au minimum, compréhensibles. Maintenant, il arrive qu'elles soient mal perçues (et j'en ai moi-même mal perçu certaines). Pour moi, c'est juste qu'elles manquent parfois de diplomatie. Quand on dit "le forum est une dictature, on te dit de faire comme ça alors tu te la fermes parce que si ça te plaît pas t'as qu'à aller voir ailleurs !", ça a beau être vrai, vu comme la plupart des êtres humains sont faits et la notion d'amour propre que beaucoup ont, ça sera probablement mal pris.
Un forum, c'est un espace de discussion et de partage. Qu'une minorité de personnes décide des règles qui le régissent, c'est compréhensible parce que ça serait probablement ingérable sinon, mais si on n'est pas un minimum ouvert au ressenti et aux opinions des autres, on n'est plus un forum, on est une communauté fermée qui se retrouve dans un espace privé, loin des foules. Alors peut-être que le Warfo c'est ça, mais ça me semblerait dommage, parce qu'alors on serait très, très loin d'un lieu qui "se veut grand public et accueille des milliers de users".
En bref, un modérateur, pour moi, c'est quelqu'un qui, lorsqu'il y a le feu quelque part, va essayer de l'éteindre autrement qu'en jetant de l'huile dessus. C'est souvent le cas, malheureusement, il arrive aussi que cela ne le soit pas, et ce sont ces quelques cas-là que tout le monde voit et dont on se souvient. C'est bête, mais il faut aussi y penser.
Ensuite, je reviens sur la question du "de toute façon c'est pire en face, donc il n'y a pas de raisons de ouiouiner". Sur ce point, je dois dire que je rejoins Kayalias. Ce n'est pas parce que c'est pire en face que l'on n'a pas le droit de s'améliorer. Se remettre en question, cela ne veut pas dire que l'on a tord et que l'on doit forcément tout changer, simplement, cela permet de se rappeler pourquoi on a raison de faire ainsi et si l'on se rend compte que finalement, on pourrait faire mieux, alors on peut progresser et c'est tant mieux. Donc de dire "en face c'est encore plus ferme", ce n'est pas un argument, mais une excuse, et les excuses, c'est comme les orifices postérieurs : tout le monde en a un(e).
C'est marrant, mais je ne me reconnais dans aucun de tes deux types d'users. Pour moi, la fermeté, c'est nécessaire dans certaines circonstances, et la cordialité, c'est bien utile dans pratiquement tous les cas. Reste que le tempérament des "membres débord(a)nt d'arrogance", moi, je trouve que ça a son charme et que ça fait partie des raisons pour lesquelles j'apprécie le Warfo, parce que cette "arrogance", comme tu l'appelles, pour moi, elle se manifeste souvent avec humour si on sait laisser un moment son amour propre de côté et qu'on garde en mémoire que, pour être repris de telle manière, on a peut-être effectivement commis une faute.- les users pronant la fermeté indispensable au bon fonctionnement du forum, argument honorable mais le second me pique les yeux : " c'est pire ailleurs " ... je ne trouve pas cela très convainquant, il existe ( ou plutot existait sad.gif ) des forums relativement connus ou l'ambiance était totalement détendue, les règles plus souples; les membres n'y faisaient pas pour autant n'importe quoi.Je constate aussi que certains de ces membres débordent d'arrogance allant jusqu'à mépriser un membre qui a commis un crime de lèse-majesté : Créer un topic inutile.
- les users plus discrets, qui ont parfois été rappelé à l'ordre ( qu'ils jugent ce rappel à l'ordre mérité ou non ), déplorent avec diplomatie une communauté disparate mais vivent avec, bien qu'un peu plus de tolérance ne les dérangerait pas. En général ils ne s'imposent pas mais lorsqu'un le fait il est catalogué de trouble-fête.
Et je termine en disant à Petimuel que son ex-signature, quand on veut la lire, et bien elle fait mal aux yeux (et pas à l'amour propre).
EDIT :
Hé ! Mais ça, on peut le faire dans tous les sujets, ça...Il est par ailleurs bien agréable ce petit topic Kayalas, car on peut y discuter calmement et en s'appliquant un minimum sur la syntaxe etc...
Articles pour l'Altdorf-Match
dans SdA/Hobbit - Général
Posté(e) · Modifié par Jineon
Pour ce qui est du choix d'un sujet, l'idée de base était justement que vous me proposiez une liste de sujets faisant l'actualité de la section puisque vous êtes mieux qualifiés que moi pour le faire. Pour le moment, j'ai retenu le "Golden Month of Hobby" et "la grenouille et le rosbif" mais il est plus que possible que d'autres sujets soient tout autant ou plus qualifiés que ceux-là pour représenter votre section.