Gorthor

totalement d'accord sur "l'inutilité des gors " (moi je prêche pour la domination de l'ungor ^^ ) mais face à des elfes force 3 par exemple la Gb force 6 aura sont utilité parmis eux. Après la horde bannière de la bête pourquoi tu demande çà? ^^ (390 en gors, 300 en ungors sinon... minimum )

je vais expliquer différemment mon point de vue (en essayant cette fois d'éviter les fautes ^^ ) Le porteur à CC10. c'est le texte des lames, ce n'est pas un bonus, tout comme rater la peur n'est pas un malus (un bonus malus c'est une soustraction/addition). (par exemple une lame berserk précise le perso ne peut jamais perdre la frénésie, les lames d'escrimeur ne précise pas que le perso ne peut jamais perdre sa CC de 10.) l'un dit ta CC est de 10, l'autre (qui est occasionnel) te dit ta CC est a 1 pour une phase. Certes on peut considérer une antinomie, mais pour moi un gars avec les lames affecté par les miasme (domaine de l'ombre) avec -1d3 aura au final 10 - 1d3 en CC car les lames ne font que donnez CC 10 de base au porteur (sinon les heaume de commandement des CV ne fonctionnerait pas, si?) donc en fait on remplace dans son profil sa CC par 10. du coup quand un truc modifie la CC ou se compare à la CC du porteur on considère que de base il a 10, donc tout modificateur sur la CC marche comme si le porteur avait CC 10 et pas que le porteur à TOUJOURS une CC de 10. (c'est clair la ou pas? ^^ ) par exemple certain objet précise que rien ne peut faire descendre le personnage sous une certaine valeur dans une carac, la ce n'est pas précisé. En "fluff" un escrimeur peut donc se faire pipi dessus si il affronte un dragon ^^

Donc si on suis le raisonement d'archange: les lames donne cc10 (le profil apsse à 10) on rate la peur la cc passe à 1 mais le profile est à 10 donc on repasse à 10! donc la peur sert à rien puisque une fig à sa cc TOUT LE TEMPS aussi... Faut stopper le délire la... tu as CC10, tout le temps, tu as peur ta cc passe à 1 pour cette phase de corps à corps... point. c'est écrit noir sur blanc dans le livre ^^

Oui enfin les gors on une endu de 4 quand même, après ca dépend de ce qu'on affronte mais un gars force 6 dedans peut faire pencher la balance en leur faveur... après si c'est de l'ogre en face on va eviter oui ^^ mais une unité avec gege+gb j'en connais plus d'un qui rendront le risque et les besti c'est pas fait pour tenir sur le long terme... edit: ils sont pas 34 tes gors plutôt? après je comprend pas tout tes truc de "7" etre 7 pour les gors et les besti face à de l'elfe (ou autre socle de 20 mm) ca sert a rien a part avoir moins de rang si en face ils sont en rang de 5

la liste est fort sympa je trouve Cotès seigneur je joue sans pam depuis la v7... et bon de toute façon c'est pas un sort ennemi stoppé qui changera la partie fondamentalement... oui je suis bizarre (qui quand ils veut que ca passe le fait passer en irré de toute façon) après economiser 5 points pour mettre l'icone de fer maudait, bonne idée... mais si c'est pour mettre le chaman dans les ungors autant mettre l'icone sur le seigneur qui sera dans les besti (qui eux vont attirer les bombardement comme des mouches!) La GB rien a redire La base... ca manque de char (message subliminal ^^ ) mais elles est pas mal au final, faudra aps espérer les voir gagner un combat mais ils auront de quoi tenir. les spe, attention à ne pas surestimer les minos (même par six ^^ ) 27 besti ca va piquer et faire peur en face. Après placement personage... dur choix si le chaman est de l'ombre n'hesite pas à le mettre dans les ungors avec l'attribut il pourra fuir un cac qui pue, ou au contraire y envoyer le gege "immortel" le gege sera très bien dans les besti et pour moi y mettre aussi la gb serait un sac à point "asse" facilement prenable et rendrait du coup les gors "innofensif" (qui a peur d'une unité de force 3?)

toujours pas convaincue mais bon si tout le monde dit que c'est comme çà moi ca me va (car bon dans les deux cas c'est attaques suplémentaires comme terme utilisé) pour le miroir, tu copie les carac pas les régles spé? donc il copie le mino qui a soif de sang avec +x attaque qui du coups gardes ses attaques sup (car en plus il faudrait que le gars avec le miroir ai la frénésie pour conserver les attaques bonus)

dans ce cas si ces attaques supplémentaires permettent de dépasser 10, pourquoi les minos sont bloqué à 10 avec les leurs d'attaques supplémentaires.

j'avais pas vue l'arme lourde sur la gb. Après pour les mino si ils passent par 6 pour 30 pts ils ont bannières/musicien, ou alors remet 5 chiens. et gaffe au mino sans perso leur comm pourri peut les faire charger n'importe ou, garde donc le gege ou la gb (ou les deux) à porté. pour 30 pts (un peu moin) tu peux aussi rajouter 1 champion dans les besti et la banière de discpline et avoir un gege à comm de 10. et un pack de 40 gors c'est beau mais du coup tu n'a plus que 3 pack capable de "tenir" si en face il a plus de pavé (même plus petit) il pourra facilement te déborder.

Cotès seigneur c'est bien pas grand chose à modifier ou ce sera du détail. Cotès héros , la GB je lui aurait mis le talisman de préservation et une armure lourde et un bouclier (comme çà 4+ et 4+invu face au coupfatal et autre truc à force 6 ou + ) ou alors rajoute lui une arme lourde Les bases (bon la ca vient de moi donc t'inquiète pas) trop de gors à mon gouts pour définitivement pas asse de char mais bon les temps sont dur et le bois se faisant rare une fois qu'il aurait pillé un ou deux village ta hardes s'en fabriquera surement un ou deux. En spé les mino par 3 c'est 9 pdv, un monstre qui passe par la, une unité de cac avec force 4 et une meilleur init que toi et c'est le drame car comme le dit damoule tu ne redirige pas les charges du coup les minos si ils arrivent à hcarger un truc de flanc ca sera soit par ce que tes ungors/gors ont été tenace asse longtemps et que tes minos été déjà en position, soit que l'adversaire veut t'envoyer dans un piège ^^. Sinon j'aurais bien mis un p'tit champion dans les bestigors (histoire qu'il reléve un défis d'un autre champion et pas empêcher ton gege de faire du mort)

chaque jouer à ses "manies" donc si je te dis remplace çà par çà je suis sure à 100% que les autres te donneront tous un son de cloche différents. le tout est de savoir ce que toi tu veux aligner sur le champs de bataille, après coup tu pourras toujours modifier un peu tout çà.

Voilà soit tu mets une vrai invu à ton seigneur (4+) soit une vrai armure (2+ voir 1+ relancable) avec une grosse armure tu fais le même effet qu'une bonne invu et si un gars CF passe par la ben espère qu'il fasse pas de 6. Cotès chaman (jai pas regarder les points si ca passe ou pas) transforme les 2 chaman niv 2 en 1 gran chaman, tu auras autant de sort et +2 pour les lancer. le fétiche est peu utile car les HB on au final accès à peu de sort de dégâts. Les EDC l'autre problème: il bouge en moyenne de 7 la ou le reste avance de 10 (voir 12/14) donc leur donner un flanc à protéger ne servira juste à rien! en revanche pour protéger le dos ca peut déjà mieux le faire.

plusieurs truc qui ne vont pas. (le tag du sujet il me semble que c'est bêtes) le seigneur: mouais pas d'invu et n'a pas le heaume du bélier, il ne fera pas peur à grand monde je crains pour lui. les chamans: ils portent 2 objets cabalistiques chacun, sans compter que comme dit plus haut c'est 1 seul PAM. Les bases: ca manque de char je dirais. les spe: les minotaures par 3 vont se faire retourner, même en suposant qu'ils arrivent de flanc au premier mort ils vont perdre énormément. Les bestigors se battent à l'arme lourdes, ils frappent certes très fort, mais par 20 il ne tiendront que 1 voir 2 round de corps à corps la v8 à rendu les cac très violent. les razor et les EdC en v8 vue le nombre d'attaques par rang n'espère pas retenir une troupe même de base avec eux, alors de l'élite c'est juste du suicide

[quote name='Damoule' timestamp='1303338771' post='1910597'] Oui Ghortor peut faire mal, je n'ai pas dit le contraire, mais tu lui pètes au nez il crève. Et à 350pts le museau sensible ... Je préfère largement un gros seigneur minos qui bashe encore plus et qui lui ne s'incommode pas de la moindre petite odeur. [/quote] He ho va peter ailleurs que sous mon nez s'il te plait! Pour en revenir au sujet: -ghorros fait passer les centigors en base pour rappel, rien que ca ca fait plus de points pour les spe et ca fait des troupes de bases qui valent largement les "vrai" troupe de base je l'avais testé avec 14 copains et le résultat en a surpris plus d'un! -Pour ghorthor une seule chose à dire... il été mieux avant! -Ensuite les autres persos spe non citès apporte tout de même un bon cotés: -langue de sangsue pour le même prix qu'un chaman niv 2 à la regen et son effet spéciale est dévastateur face aux armées plein de petites unités. -Griffelune, mine de rien j'adore ce perso, on ne peut malheureusement pas vraiment faire une stratégie avec lui (car trop aléatoire) mais placé sur un flanc (je l'avais joué dans des centigors ) seul sont unité testera la stupidité et il peut bénéficier du comm du gege, tout en faisant tester un flanc entier à l'ennemi (qui n'a pas forcément son général las bas). Et si morslieb est avec vous la pluie de météore peut faire des ravages

ou alors le porteur à CC10 avec les lames d'escrimeur et comme il a peur il passe à 1 jusqu'à la fin du tour.

oui le hachoir donne des attaques supplémentaires comme dans le livre de base (donc pour moi c'est la même chose malgré une formulation un poil différente) le heaume en revanche donne une contrattaque immédiate la c'est pas la même chose et c'est pas limité... d'ailleurs deux perso HB en défis avec ce heaume ca devient vite n'importe quoi ^^.

(une liste fureur primitive avec des minos gni? ^^ ) sinon pour en revenir au sujet 1- à temporiser les centigor ca fait très mal sur du léger... mais clairement il été mieux avant quand ils coutaient que 17 points ^^ 2-le char est la juste pour la déco, par de ce principe beaucoup de monde en a peur mais en v8 ca a pas mal perdu et arriver à cazer le soutien au bon moment n'est aps si facile que çà! 3-à choisir le gorghon... mais vraiment si ta une idée de conversion de folie hein par ce que c'est bien naze (le géant est mieux que els autres rares sauf EdC) 4- Oui, mais ca dépend sur quoi tu tombes... 5-perso je le fait souvent et ca marche du tonnerre pour attirer dans des pièges ^^ 6- si tu veux lancer le sort 6 alors mets ton chaman dans des pillards en fond de table car après il fait plus rien! 7- les harpies sont bonnes, les razors seul avec init 2 faut pas les envoyer n'importe ou! Cotès listes: seigneur: kazzrak est bon, mais il y a moyen de faire pas mal a cotès ^^ Héros: le mino: hachoir d'airain pas supra utile... ils filent des attaques suplémentaires, même si très vite tu seras à 10 grace à çà tu pourra pas les dépasser... et le heaume même avec une 3+... avec ton endu de 5 tu sera blessé par des grosse force donc ca marchera quasiment jamais. le chaman, pas avec le seigneur ! le seigneur est la pour aller au charbon c'est mieux si le chaman reste en vie ^^ Base: pas de char, donc base "molle"... après j'aime pas les gors (je leur préfère les ungors pour le même prix ils ont un char qui les accompagne ^^ ) mais moyen de bien faire suer avec le nombre de troupes. Spé: les harpies se mette pas en embuscade ^^ mais éclaireurs c'est mieux ^^ ca empeche els mouvement d'avant garde etc etc... les minos ca manque d'un champion la dans l'état ton paté de mino va mettre cher mais prendre toute els ripostes dans la masse et il tiendra pas longtemps... même si il va envoyer du bois comme on dit ^^ liste sympathique avec tout de même un gros défault... à part les minos le danger viendra d'ou? khazzrak seul il va faire un poil léger!

un perso sur bête monstrueuse n'a plus qu'un seul profil niveau pdv je suis pas sur ils soit coufatalisable car du coup le perso devient de la cavalerie monstrueuse (on peut pas cibler sa monture ou lui contrairement aux autres)

http://forum.warhammer-forum.com/index.php...=159184&hl= Un lien vers les persos Homme bêtes, ca date un peu mais ça n'a pas changé depuis. ^^ [Edit Aminaë Orthographe/majuscules/ponctuation]

je pense que les HB vue comment il se rassemble sont l'armée la plus à même de ne pas avoir de thème justement ^^

hein? la frénésie interdit la parade mais ca fait toujours +1 save (soit 2+ c'est pas mal sur une gb à 4 pdv ^^ )

non non les mino c'est pas le cd leur poinG fort ^^ après il cause la peur donc touché sur 3+ et l'être sur 5+ c'est bien aussi ^^

entièrement d'accord pour le thème ta liste offre plusieurs alternative et n'est pas mono neuronale comme dise certain ^^ moi je l'aime bien elle offre des défis tactique pour que tout ce petit monde avance ensemble correctement.

Avec un emc complet même sans attention messire etre au deuxième rang offre une "bonne" protection je trouve face au canons. après oui les minos c'est boeuf mais si le gars en face sais les gérer ben... ils feront pas grand chose, mais il faut avoir les bonnes unité pour gérer les bestiaux ^^

ouais justement plus d'attention messire c'est toi qui répartit les touches et du coup ben tu fou tout sur la gb/autre perso ^^ après je suis plus pour un peu moin de mino et plus de eprso mino (ca revient au même au final) après la liste n'est pas sur une orientation compet mais facilement adaptable. (HS:sinon à 3000 je suis monté à une horde 18 seulement mais avec la première ligne que des persos ^^)

ha ben vire le masque la terreur c'est que quand tu charges toi en v8 ^^