Thindaraiel

A noter que Tempus Fugitivus a créé une version de Finubar au temps où il explorait le monde (dans la campagne "Dark Throne") je vous en ai fait une version résumée. J'ai le fichier original si besoin. Ces règles ont-elles une influence sur ce qui a été écrit pour le moment (trop de sujets en retard, pas le temps de tout lire aujourd'hui...)

Sur le sujet de ressusciter Imrik, cela faisait partie de mes plans. Que le sujet soit lancé plus tôt que prévu ne me dérange pas, c'est même très bien, ça m'évite de le faire ! A noter : Indraugnir est le dragon d'Aenarion. En V6, Imrik chevauchait Minaithnir. Sinon, je propose de rester au plus proche de la V6, et garder la règle "Frère des Dragons" plutôt que "Lange des Dragons"

Mon opinion sur les chamanes orques noirs (surtout, ne pas faire d'acronyme...) : 1) les NdC voulaient créer de bons esclaves obéissants. Par conséquent, leur donner des pouvoirs magiques était inutile. Donc les chamanes ON ne devraient pas exister. 2) mais comme ils ont été créés à partir d'orques, il se peut que la capacité à focaliser la Waaagh soit passée aux ON malgré les efforts des NdC. Ceux-ci ont sans doute voulu empêcher cela en tuant les chamanes potentiels, mais c'est comme pour les EN, certains ont peut-être échappé à ce funeste sort 3) les chamanes ne sont pas des "sorciers" au sens où ils n'étudient pas la sorcellerie ou une science arcanique. Ils sont des réceptacles pour l'énergie psychique des races orquoïdes, et agissent comme des prêtres. Les chamanes indiens, IRL, ne sont pas différents. Donc pour moi, l'existence de chamanes ON est tout à fait possible, mais ils doivent être rares du fait de la rareté des ON eux-mêmes, et de la sélection faite par les NdC il y a des siècles.

Si. Toutes les créations Orques et Gobelins V7 vont devoir repasser par la case "reflexion", pour revoir les coûts, ajuster les règles, changer les références au livre d'armée, etc... J'ai bien l'intention de lancer ce chantier là un jour, mais pour le moment, je travaille sur autre chose, et il y a déjà le projet de réadaptation des personnages.

J'aime bien. C'est encore meilleur - à mon sens - que l'orque gonflé de waaagh. Peut-être que le chaman peut guider "télépatikement" le géant lors des combats ? Par exemple, il permet de relancer le jet décidant de l'attaque du géant. Qu'en pensez-vous ? Ceci devrait relever un peut le coût de l'option.

Pour le LA "compilé V8", j'ai commencé le boulot, en reprenant le travail déjà effectué par Belgarath, et en complétant à partir du LA V4 (Belgarath n'avait pas traduit le chronologie par exemple). J'ai terminé la partie "historique", j'attaque maintenant le bestiaire. Devons-nous remplacer les règles de HS par celles du LA O&G V8 ? Par exemple, devons-nous reprendre l'animosité V8 ou conserver l'ancienne animosité (toujours jouable même si moins intéressante) de la liste provisoire mais officielle ? Le LA V8 doit reprendre les errata qui rendent l'armée jouable (avec les types de troupes, et les clarifications vues dans le PDF de mise à jour), mais doit-on "faire évoluer" les règles pour autant ? Le LA n'en perdrait-il pas une partie de son aspect "quasi officiel" ?

mon avis : les règles de jungle du supplément Lustrie étaient bien sympa, car elles proposaient plusieurs densités de jungle. Il faudrait remettre à jour ce système avec la V8 et ses mouvements améliorés. sinon, pourquoi toucher au système ? - le malus de -1 du couvert léger s'applique à toute la table, statistiquement, ça enlève 1/6 des tirs utilisant la CT. - les catapultes sont embêtées aussi, à cause de la dispersion sur cible non directement visible (puisque tout le monde est dans un décor) - seuls les canons sont pas trop touchés avec les règles actuelles, mais on peut facilement créer une petite règle : un boulet peut très bien "glisser" sur un arbre et être dispersé. Lancez 1D de dispersion, la flèche doit se trouver "dans la direction du tir" et ne peut pas repartir en arrière faites pivoter la flèche de 180° si nécessaire. En cas de hit le tir n'est pas dévié. Rien que ça devrait largement handicaper les tireurs sans trop remanier les règles de tir.

Dans le cadre d'un PDF de mise à jour, à mon sens il faut une information minimale, et donc renvoyer vers le LA O&G. En revanche, pour un LA complet on fait une copie (en indiquant bien les sources !)

oui, siouplait. J'ai pas le temps de le faire tout de suite.

je connais pas bien bien les CV, j'ai pas pensé à regarder leurs objets. En cas de doute, on prend le chiffre le plus élevé. Oui, c'est pas juste, mais bon, on est hors règles standard, là, donc faut le payer. Cher.

euh... le bouquin O&G est sorti depuis 3jours, c'est chaud quand même pour avancer en 3jours...

ma suggestion était de simplifier l'arme : arme lourde, CFH, et c'est tout. Pas de bl multiple. Du coup, CFH seul sur un mec à 5A, ça reste raisonnable, même avec F7 (en gros, il blesse presque tout sur 2+, et il tue direct sur 6+). Et il frappe en dernier... L'armure, comme je le disais, c'est 90 points (cumul de 2 objets à 45 chacun). Mon calcul était donc : 205 (de base) + 6 (arme lourde) + 40 (CFH) + 20 (A+1) + 50 (PV+1) + 45 (svg 2+) + 45 (invul 4+) + 35 (spécial) = 446, arrondi à 450.

Bin donner les coûts au pifomètre, c'est pas forcément non plus la meilleure méthode. Je suis bien conscient qu'additionner des coûts unitaires sans tenir compte de la synergie des pouvoirs n'est pas la meilleure façon de procéder (un Coup Fatal sur un mec qui a 1 attaque, ça ne vaut pas le même Coup Fatal sur un mec qui en a 5), mais c'est le principe des achats d'options (objets, pouvoirs, etc...), et j'ai pas de meilleure méthode sous la main...

Mes 2 centimes : - l'armure est un cumul de l'armure d'acier argenté (armour of silvered steel, j'ai pas le nom VF devant moi, là) : svg 2+ pour 45 points, et du Talisman de Préservation, Talisman svg invul 4+ pour 45 points. Donc 90 points. - la lame noire : la précision "attaques magiques" est inutile, puisque toute arme magique inflige des attaques magiques. De plus, Bl multiple et Coup Fatal, c'est pas terrible: s'il fait 6 pour blesser, c'est mort automatique, sinon c'est bl multiple. Compliqué et difficile à calculer. Tactiquement, à quoi ça sert ? le bl multiple ne sert pas contre les soldats à 1 PV, le coup fatal ne marche pas contre les monstres et inf/cav monstrueuses. Si le but est bien de faire mal aux uns et aux autres, alors le Coup Fatal Héroïque est fait pour ça ! Coût : 40 points (cf Vertu d'Héroïsme - LA Bretonnie) - A+1 : cf l'épée magique du GBR, ça vaut 20 points. Et encore, l'arme magique peut être annulée, donc je dirais que A+1 en natif sur le profil, ça vaut plus cher. - PV+1 : les Nains payaient ça 50 points en V6. - Furie Rouge : à supprimer (conflit avec l'arme lourde, faut pas pousser non plus les combos) Donc total avec mes propositions : 205 +50 +20 +40 +6 (arme lourde) +90 +25 = 436, on arrondit à 440 (toujours arrondir au dessus). Là, ça nous donne un super vampire mais qui coûte quand même (un peu) moins cher qu'un Mannfred ou un Vlad von Carstein (qui, eux, sont des légendes du monde de Warhammer, et méritent d'être si puissants). A 500 points, c'est juste un grosbill qui se la pête plus que les plus puissants vampires.

je pense pas que ce soit utile, voir crédible de remmetre la compo V7 (car là le GBR modifie clairement cela pour toutes les armées, donc c'est pas de l'adaptation que d'appliquer aux NdC). Quand aux joueurs V7, ils sont de toute façon en voie d'extinction, quoiqu'il arrivera... Bon ben la semajne prochaine, va faloir déjà retranscrire tout le contenu du LA V7de belgarath (sans les noms de règles iventés) vers un format V8 + des ajouts de fluff et d'images. Déjà calé cela avant l'intégration du pdf de MAJ V8, ça devrait t'occuper! Attention à bien définir les rôles entre toi et Belgarath pour pas bosser deux fois! Alors mini sondage : doit-on orienter le livre vers la V8 seule ou l'orienter V7 + V8 ? Pour le découpage du boulot : 1) j'ai le texte + les illustrations du livre de Belgarath. Déjà remettre ça en forme va m'occuper un peu. 2) je pense procéder par blocs. D'abord faire l'historique, et présenter le segment PDF correspondant pour relecture/corrections, pendant ce temps là bosser sur le bestiaire, et ainsi de suite. 3) Belgarath, si tu as des idées pour la formulation des règles en encadrés V7/V8, je suis preneur !

un doc "joli" + un "printer-friendly" alors ? mais mise en forme v8 quand même.

Bin, on attend toujours le LA O&G, non pas sur le contenu mais sur la présentation. Car à faire un LA PDF, autant le faire en respectant la présentation V8, le joueur lambda ne sera pas dépaysé ! Allez, encore un peu de patience...

extension de l'unité en Régiment de Renom disponible pour les Forces de la Lumière ?

le PDF de Dread' est désormais accessible depuis l'épinglé. A moins que tu ne pensais qu'il fallait refaire le PDF, Dread ? Je peux le refaire rapido avec le template V8 que j'ai utilisé pour Valnir, si tu veux.

Personnellement, je vois plusieurs utilités à la section : 1) Mettre à jour les règles que GW a abandonné au fil du temps. Pour cela, on récupère le fluff, les règles officielles, et on les adapte pour qu'elles soient compatibles avec le système de jeu actuel. Le but est de rester le plus proche possible de l'original, ne pas en trahir l'esprit, mais malgré tout de restituer son vrai rôle tactique à l'unité / au personnage, parfois malmené par les changements de règle. 2) créer des règles pour des éléments de fluff. Par exemple, créer les règles des comtes électeurs, des armées provinciales ou pour des régiments de renom qui apparaissent dans le fluff des livres officiels. Là, il s'agit donc de récupérer uniquement le fluff, il n'y a pas de règles, et d'essayer de transcrire ce fluff en termes de jeu. 3) créer des personnages originaux remplissant un rôle tactique spécial. Par exemple il n'existe pas dans le futur LA O&G de personnage gobelin sur araignée. Cela pourrait être une bonne idée d'en créer un, histoire de rajouter un peu de personnalité aux gobs des forêts. 4) créer des listes alternatives fluffiques. Les armées alternatives, ce sont des ajustements mineurs des armées existantes, comme la liste de la Guilde des Ingénieurs, qui se contente de redistribuer les choix de la liste d'armée, et de rajouter quelques unités emblématiques et spécifiques à cette armée. Le but ici est de permettre aux joueurs de créer une nouvelle armée sur la base d'une existante 5) créer des races nouvelles, cela doit se faire avec parcimonie. Le monde de warhammer est vaste, mais bon, on peut pas tout faire non plus. L'armée des Ardéniens me pose souci : après tout, pourquoi pas quelques originaux cachés dans la foret d'Arden, sombre et mystérieuse ? Mais de là à imaginer tout un peuple dans un lieu aussi réduit, avec une force armée si importante, une telle puissance, mais qui n'a jamais eu la moindre influence sur le monde de Warhammer, j'ai du mal. Pour les races nouvelles, je vois deux options : a) les situer loin des terres connues. Cathay, Nippon, le champ est libre, GW ne s'y est pas attaqué, on peut faire ce qu'on veut. Les Hommes-Poissons de la Grande Flaque, pareil. Leur influence sur le Vieux Monde est nulle, c'est normal. B) les situer en terre connue mais réduire leur puissance/impact sur le monde. Les armées gnoblars existent sans doute mais ne sont guère connues pour leurs victoires. De même on peut imaginer les armées des gobs des forêts, mais sous forme de contingents qui s'allient à des forces plus importantes. Soit la faible puissance, soit la liste d'alliance permettent de "minimiser" le rôle politique de ces peuples mineurs. 6) créer des persos "à usage personnel". On a tous envie - oui, moi aussi - de créer des règles spéciales pour l'alter-ego qui nous sert de général. "Thindaraiel" est avant tout le nom de l'archimage haut elfe que j'ai joué pendant des années, avant de devenir mon pseudo, et je lui ai créé des règles spéciales (tiens, faudra que je les remette à jour quand j'aurais le temps...). Les joueurs peuvent venir ici chercher conseil pour la création de leur persos, ou présenter ce qu'ils ont créé pour servir d'exemple. Le tout est de clairement identifier ces créations comme étant "personnelles" et pas du tout destinées à l'usage de tous. La démarche de Schattra de nous présenter ses personnages impériaux est très bonne. La section peut l'aider à affiner les règles de ses personnages, et les adversaires de Schattra seront sans doute plus enclins à accepter des règles maison si celles-ci ont été discutées et équilibrées en groupe plutôt qu'imposées par leur auteur. En revanche, personne d'autre que Schattra n'utilisera ces créations (et il le sait très bien), et il est fort probable que ce type de sujet soit rapidement abandonné. Conclusion : - présentez votre création comme "personnelle", on pourra vous aider à la finaliser mais il n'y aura pas de suivi long terme (et sans doute une destruction dans quelques années comme pour les sujets abandonnés) - appuyez vous sur le fluff, et votre création a de grandes chances de perdurer ici - remplissez un rôle tactique ou créez une originalité mais qui a un sens dans le monde de Warhammer, et il est fort possible que votre création survive, du moment qu'elle n'ait pas les chevilles enflées... Si en revanche vous proposez une création trop bourrine que même vos adversaires n'en voudront pas et qui ne soit pas appuyée sur le fluff, et qu'en plus vous ne eprésentez même pas comme une création "personnelle" et dans ce cas, elle ne remplit aucune des utilités de la section, et donc c'est poubelle.

PDF créé ! vous pouvez le trouver ici J'ai utilisé des fonds de page du GBR V8 et une couleur pour l'illustration qui s'accord avec le ton de la 8e édition. Par contre, je n'ai pas de bandeaux graphiques adapté pour les GdC qui s'accorde avec les pages V8. Au passage, j'ai mis à jour l'archive avec les clarifications de Dread ci dessus.

Ok, je n'étais pas au courant, et dois avouer n'avoir pas lu tout le sujet. Je ne reviendrai pas sur ce qu'a dit Mîm, s'il a donné son accord pas de souci pour moi. Par contre, essayez siouplait de faire un petit effort sur la rédaction/formulation pour que chacun puisse vraiment comprendre ce qui se passe. Le dernier message de bsmi est un peu cryptique quand même...

En l'occurence, il s'agit avant tout d'une création du forum Bretonnie, le warfo ne fait que la reprendre pour la mettre en avant. Je suggère que les discussions sur les choix "non mécaniques" soient faits sur le forum concerné, ici il me semble mieux de nous limiter aux adaptations purement mécanique V8.

Je viens de relire les règles, elles me semblent complètement compatibles V8. Une 2e relecture pour vérifier si je me suis pas planté ?

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