Thindaraiel

Oui, mais ce qui me broute c'est que lors de la conception, il n'y avait personne, ou presque, et maintenant, à la relecture il faudrait changer plein de choses. Il y a des erreurs, des coquilles, c'est clair, et il faut les corriger... mais on ne va pas changer le fond sous prétexte que tel ou tel mot ne plait pas ou que telle ou telle créature ne plait pas à certains. Comme je l'ai dit, il me semble que les débats sur la conception ont eu lieu et que pour ajouter ou retirer quelque chose, il fallait peut être montrer le bout de son nez avant. Il faut distinguer 2 choses 1- les noms, le jabber, les modifs, OK il fallait en parler avant. C'est sûr que changer ça maintenant ça retarde la sortie du pdf final. Je propose donc que pour la version 1.0, on laisse ces sujets de côté, et on attend le pdf. Une fois celui-ci paru, on pourra travaillers sur une 2.0. OK pour tout le monde ? 2- la mise en page, on peut justement la remettre en cause maintenant que la 1e version du PDF est sortie. C'est là qu'on peut se rendre compte si oui ou non la présentation est adéquate, tout ça. Je propose une pleine page pour les légionnaires, donnant le profil + les règles générales, + un encadré pour chaque dieu donnant les règles spéciales. Bref, une page façon bestiaire GW. Ainsi, en section "liste d'armée", on peut faire des renvois vers les règles spéciales sans alourdir la présentation. Il ne reste alors que les options à détailler. Pas du tout. L'idée du document, et j'en sais quelque chose puisque Nekhro et moi en sommes les auteurs, est de permettre aux joueurs de jouer en v8 comme dans RoC. L'idée est bien de faire un Livre d'Armée. Pas un prospectus à renvois comme l'a été Storm of Chaos. Nekhro est en train de bosser sur la maquette pour améliorer les choses, mais on est plutôt contre l'idée des deux colonnes. Je plussoie Dreadaxe, la mise en page est un peu fastidieuse. La liste semble s'étaler sur des kilomètres, la raison en est le petit texte sous chaque entrée de la liste. En fait, dans les LA actuels, ces textes sont plutôt réservés à la section Bestiaire, la section Liste ne donnant que les coûts et profils. Je suggère à Nekhro de faire un 2e fichier (surtout ne pas détruire le travail d'origine) avec une mise en page différente, où les textes seraient en section Bestiaire, et la liste du coup plus concentrée. En section Bestiaire, le texte sur 2 colonnes ne dépareillerait pas avec les standards GW. On aurait donc un gain de place non négligeable, une lisibilité accrue, sans sacrifier aux textes d'ambiance. Exemple : Livre de Khorne (bestiaire), trois pages sur les serviteurs Bestiaux. Elle contient des titres "Seigneur des Bêtes", "Chef Homme-Bête", "Gor", "Ungor", "Khorngor", une autre sur les centigors et leurs héros, une troisième avec les minos, le tout avec les textes d'ambiance des versions khornesques de ces créatures. Idem avec les mortels et démons, on rassemble thématiquement. Livre de Khorne (liste), une page sur les Seigneurs (mortels+démons+bêtes), limités aux profils (pour le Gran-Centigor) et aux renvois vers la LA. En gros, on oriente le bestiaire pour chaque dieu selon l'origine des entrées (mortels, démons, bêtes), et on oriente la liste selon le type de choix. J'sais pas si je suis clair... Je suis d'accord. Une fois la mise en page générale achevée, on pourra remplir les blancs.

[MODO ON] hep hep hep ! on ne se dispute pas siouplait ![MODO OFF] la remarque de Dreadaxe mérite, je pense, d'être entendue : toute amélioration de la lisibilité est bonne à prendre. Par contre Dread, peux-tu étayer ton propos et expliquer en quelques mots ce qui, à ton sens, rend le document peu lisible (ta remarque, trop lapidaire, ne permet pas de savoir ce qui ne va pas) ? Si quelqu'un d'autre a une remarque dans ce genre, qu'il explique lui aussi ce qui le gêne. On en tirera des conclusions, et on pourra réfléchir *tous ensemble* à une façon d'améliorer ça. On est tous bien là pour un boulot collaboratif, non ?

Je veux dire, j'arrive pas à récupérer la dernière version publiée par Zathan, j'aimerais repartir de celle là ce sera plus simple. Ou alors Zathan, tu peux m'envoyer ton doc source par mail ? (tu dois déjà avoir mon adresse je pense). Merci !

- ok pour les Elus avec accent. - ok pour mettre les marques en évidence - ok pour l'Icone Impie - ok pour "voir" au lieu de "cf" - par contre, pour les crédits rallongés, faudra m'aider. Que dois-je rajouter ?

Pas de souci, je peux m'en occuper ! Question : fond blanc pour rester proche de GW ou bien fond "parchemin" pour l'en distinguer ? Est-ce que quelqu'un peut uploader le fichier sur un autre site que xooimage ? Mon provider paranoïaque ne veut pas accéder au site... Et mes 2 cents pour le débat : je dis oui pour 2 PDF distinguants le "quasi officiel" des "règles maison".

25 pts ? je croyais que c'était 30 pts la monture de Slaanesh ? (edit : ah oui, 25 pts, j'avais mal vu. Je corrige donc, et je mets en ligne dès que possible) ok pour la mise en gras, j'avais justement cherché un moyen de mettre en évidence ce point, mais j'avais finalement renoncé. Un deuxième avis qui me conforte dans ma première impression, c'est bien.

Et voilà le PDF ! https://sites.google.com/site/thindaraiel/W...s.par_Warfo.pdf Je mets l'achive en forme dès que j'ai 5 minutes !

Ah toi aussi tu as une vieille boîte de "Seigneurs de Guerre" ? Si on rajoute des thugs, il faut bien préciser qu'ils doivent avoir des crêtes de punk !

modifié ! Je fignole le PDF, j'essaie de le mettre en ligne ce soir !

J'ai récupéré le fichier ! petites remarques : 1) un tel document mérite une couverture de début et de fin. J'en ai justement à vous proposer. Seule contrainte : il faut que le nombre de pages du document soit pair (eh oui, une feuille compte 2 pages !) pour que le montage final soit cohérent. Une page de photos de conversions ou de blabla descriptif serait bienvenue 2) j'ai vu passer quelques fautes d'orthographe ici ou là. Avons-nous un volontaire pour la relecture ? (appel à l'aide du modo de section qui n'a pas le temps de tout faire) 3) je pense qu'une page de transition entre chaque "livre" serait pas mal, ça rajouterait à la séparation des listes et rendrait plus lisible l'ensemble. On peut imaginer une illustration pleine page par exemple. 4) il manque les crédits ! Vu que le document fourmille de profils et d'illustrations venues de chez GW, le minimum à faire est de créditer GW dans son ensemble. De plus, il ne faut pas oublier la mention légale qui dit que nous utilisons tout ça sans but de spolier GW (en gros, ce texte protège GW mais nous protège aussi puisqu'il dit que nous ne faisons pas ça méchamment). Voici le texte : Ce document n'est pas officiel ni en aucun cas autorisé ou approuvé par Games Workshop. Les symboles du Chaos, le logo du Chaos, Citadel, le logo Citadel, 'Eavy Metal, Forge World, Games Workshop, le logo Games Workshop, Golden Demon, Grand Immonde, Gardien des Secrets, Khorne, Duc du Changement, Nurgle, Slaanesh, Tzeentch, Warhammer, le logo Warhammer World, White Dwarf, le logo White Dwarf, ainsi que toutes les marques, noms, lieux, personnages, races, illustrations et images associés à l'univers de Warhammer sont soit ®, TM et/ou © Copyright Games Workshop Ltd 2000-2010, enregistrés au Royaume-Uni et autres pays du monde. Tous droits réservés. Utilisés sans autorisation et sans volonté de préjudice ou comme opposition à leur copyright.

Je reprends les dernières modifs, mais comme j'ai des difficultés de mise en page avec le char, je me suis dit que séparer les deux tyes d'unités (légionnaires et char) serait une bonne idée. Le coût de base du char est de 2 légionnaires + 50 pts, soit 100 pts. Ensuite, j'ai intégré au coût de la marque celui d'une monture du dieu. La 2e monture est en option. Vos avis ? Les Légionnaires du Chaos Elus des Quatre Les Légionnaires sont des serviteurs mortels des Dieux. Elus parmi les Elus, ils sont souvent choisis par leur maître alors qu’ils sont à l'article de la mort. Ils sont alors destinés à servir leur Dieu de la façon la plus directe qui soit. Ils sont maintenus en vie magiquement, dans une soif inextinguible de gloire et de victoires. Ils sont les légendes vivantes du Chaos, ils combattent et meurent par centaines, se relevant d'entre les morts en une seule nuit, protégés par la puissance de leur sombre maître qui coule dans leurs veines. Ces Légionnaires, autrefois mortels sont devenus arrogants, dédaigneux des autres serviteurs du Chaos. Ils ont été choisis parmi les Elus, se sont vus accordés des plaisirs et des pouvoirs au-delà de leurs rêves les plus fous. Cependant, les siècles de mort et de résurrection sont devenus des millénaires, et parfois, le doute s'immisce dans l'esprit des Légionnaires. Leur existence est sans but, ruinée par la mort et l'asservissement, le futur n'est pour eux qu'une prochaine bataille à livrer. De ces sensations, les Dieux du Chaos, n'ont cure. Les Légionnaires sont piégés dans un cycle sans fin de batailles, morts, et résurrections, liés à leur Dieu et leurs plaisirs sans saveur. Légionnaires des Dieux ........................ 25 pts/figurine Choix : unité rare dans une armée de Guerriers du Chaos ou dans une armée de Démons du Chaos Caractéristiques M CC CT F E PV I A Cd Légionnaire 4 6 3 4(5) 4 1 5 2(3) 8 Champion 4 6 3 4(5) 4 1 5 3(4) 8 Taille d'Unité : voir pour chaque divinité Armes : Armes du Chaos Armure : Armure du Chaos. Options : * Champion : + 20 pts * Le Champion a droit à porter un Objet magique d'une valeur maximale de 25 pts. * Porte Étendard : + 20 pts * Le Porte-Etendard peut brandir une bannière magique d'une valeur maximale de 75 points issue de la liste Guerriers du Chaos ou d'une valeur maximale de 25 points issue de la liste Démons du Chaos. Bien sûr, l'étendard doit être lié à la divinité des Légionnaires. * Musicien : + 10 pts Ils doivent être marqués, voir les règles des Marques dans le livre Guerriers du Chaos * Marque de Khorne : + 30 pts * Marque de Nurgle : + 30 pts * Marque de Tzeentch : + 20 pts * Marque de Slaanesh : + 10 pts Monture : * Les légionnaires peuvent se battre à pieds (ils sont alors du type Infanterie) * Ils peuvent chevaucher les montures de leur Dieu (voir le coût pour chaque divinité. Ils deviennent alors Cavalerie ou Cavalerie Monstrueuse selon la monture) Règles Spéciales :Peur, La Volonté des Dieux (cf LA Guerriers du Chaos) Fanatiques : Les Légionnaires ne serviront jamais dans une armée comprenant des ennemis de leur Dieu. Dans une armée de Mortels ou Démoniaque, ils ne peuvent être inclus que si le Général porte la même marque qu'eux ET si aucune autre marque que la leur n'est portée dans l'Armée. Élus parmi les Élus : Les Légionnaires peuvent être commandés par un Héros issu de la liste Guerriers du Chaos, portant la même marque qu'eux, ou un Hérault issu de la liste Démons du Chaos correspondant à leur divinité. Ils ne bénéficient cependant pas du Légat du Dieu. Deux Armes du Chaos : Les armes du Chaos sont souvent deux lames ensorcelées contenant divers pouvoirs. Elles peuvent aussi être à deux mains, prendre la forme d'une hallebarde, d'un bouclier de combat ou même varier au cours de la bataille, selon la volonté des Dieux. Les Légionnaires gagnent +1 en Force et Attaque compris dans leur profil et leurs attaques sont magiques Haine : Les Légionnaires haïssent toute unité/personnage/démon/ portant la marque du dieu opposé éou étant affilié à ce dieu. Khorne hait Slaneesh et réciproquement, tandis que Nurgle hait Tzeentch et inversement. Légionnaires de Khorne Taille d'Unité : 4 à 8. Options : * Ils peuvent chevaucher un Juggernaut + 50 pts par figurine. Voir le profil dans le livre d'armée Guerriers du Chaos ou Démons du Chaos. Le juggernaut est une Bête Monstrueuse, un légionnaire le chevauchant est alors Cavalerie Monstrueuse. Règles Spéciales : Coup Fatal. Légionnaires de Slaanesh Taille d'Unité : 6 OU 12 Options : * Ils peuvent chevaucher une Monture de Slaanesh + 25 pts par figurine. Voir le profil dans le livre d'armée Guerriers du Chaos ou Démons du Chaos. La Monture est une Bête de Guerre, un légionnaire la chevauchant est alors Cavalerie. Règles Spéciales : Attaques Perforantes, Musc Soporifique (cf Don du Chaos). Légionnaires de Tzeentch Taille d'Unité : 5 à 9 Options : * Champion Éclairé : + 50 pts (remplace le champion classique) * Ils peuvent chevaucher un disque de Tzeentch + 50 pts par figurine. Voir le profil dans le livre d'armée Guerriers du Chaos ou Démons du Chaos. Le disque est une Bête de Guerre, un légionnaire le chevauchant est alors Cavalerie. Règles Spéciales :Attaques Enflammées Champion Eclairé : Le Champion a été initié aux secrets de Tzeentch. Il est considéré comme un sorcier de niveau 1. Il connait toujours le même sort : Flammes de Tzeentch (cf livre Guerriers du Chaos). Il peut lancer son sort avec un bonus de +1 comme tout sorcier de Tzeentch. Légionnaires de Nurgle Taille d'Unité : 4 à 7 Options : * Ils peuvent chevaucher une Bête de Nurgle + 50 pts par figurine. Voir le profil dans le livre d'armée Démons du Chaos. Là Bête est une Bête Monstrueuse, un légionnaire la chevauchant est alors Cavalerie Monstrueuse. Règles Spéciales :Attaques Empoisonnées, Régénération Trainée de bave : Les Bêtes de Nurgle possèdent le Don Démoniaque Trainée de Bave (cf p94 du LA Démons du Chaos) Char des Légionnaires des Dieux ........................ 100 pts/figurine Choix : unité rare dans une armée de Guerriers du Chaos ou dans une armée de Démons du Chaos Caractéristiques M CC CT F E PV I A Cd Légionnaire - 6 3 4(5) - - 5 2(3) 8 Char - - - 5 5 4 - * - Taille d'Unité : 1 Equipage : Deux Légionnaires Armes : Armes du Chaos Armure : Armure du Chaos. Attelage : Le char est tiré par une ou deux montures du dieu correspondant (voir plus loin) Règles Spéciales : Char, Faux, Sauvegarde d'armure 3+ Options : Le char doit être marqué, voir les règles des Marques dans le livre Guerriers du Chaos * Marque de Khorne : + 80 pts * Marque de Nurgle : + 80 pts * Marque de Tzeentch : + 70 pts * Marque de Slaanesh : + 70 pts Règles Spéciales :Peur, La Volonté des Dieux (cf LA Guerriers du Chaos), |i]Fanatiques, Élus parmi les Élus, Deux Armes du Chaos, Haine[/i] Char des Légionnaires de Khorne Options : * deuxième Juggernaut + 50 pts par figurine. Voir le profil dans le livre d'armée Guerriers du Chaos ou Démons du Chaos. Règles Spéciales : Coup Fatal. Char des Légionnaires de Slaanesh Attelage : Le char est tracté par Deux Montures de Slaanesh Règles Spéciales : Attaques Perforantes, Musc Soporifique (cf Don du Chaos). Char des Légionnaires de Tzeentch Options : * deuxième disque de Tzeentch + 50 pts par figurine. Voir le profil dans le livre d'armée Guerriers du Chaos ou Démons du Chaos. Règles Spéciales :Attaques Enflammées, Vol Char des Légionnaires de Nurgle Options : * deuxième Bête de Nurgle + 50 pts. Voir le profil dans le livre d'armée Démons du Chaos. Règles Spéciales :Attaques Empoisonnées, Régénération Trainée de bave : Les Bêtes de Nurgle possèdent le Don Démoniaque Trainée de Bave (cf p94 du LA Démons du Chaos)

J'ai un souci : je n'arrive pas à télécharger le fichier, j'ai un message d'erreur. Y aurait-il une autre adresse où je peux le récupérer ?

Donc je sais pas comment c'est géré en V3, mais en V2 la fabrication d'objets n'est pas décrite (ou si peu que c'est inutilisable). Par contre en fouillant sur le net, tu pourras trouver des règles maison assez poussées dans ce sens là (en englishe oeuf corse). Pour l'arme à feu, en effet l'enrayement est pénible. J'ai un joueur qui a pris Mercanti comme carrière de départ. Ca a l'air pourri comme ça (surtout avec l'illustration) mais c'est une classe qui permet Métier (au choix), et il a pris Métier (arquebusier). Fluffiquement, il est fasciné par la mécanique des armes à feu, s'est formé en autodidacte à leur réparation, et servait comme mercanti dans une troupe de mercenaires, où il se chargeait de l'entretien de l'équipement des soldats. (puis la troupe a été exterminée, il s'est retrouvé seul, et est tombé sur le groupe des PJs). Techniquement, n'ayant pas la Maîtrise (armes à feu), il était quand même handicapé. Je l'ai autorisé à utiliser les armes à feu avec la moitié de sa CT en talent spécial à la création du perso. Plus tard, il a reçu une formation aux armes à feu (évolution hors carrière), lui permettant d'utiliser sa pleine CT (qui n'est pas très élevée pour autant).

Il y a aussi http://www.scribd.com/M4cR1II3n qui publie des livres pour plusieurs armées dont l'Arabie. J'ai pas eu le temps de regarder en détail, mais ça me semble assez poussé comme boulot.

Pour les points techniques, je pense qu'il faudrait préciser si ta version du jeu est la 2e édition (éditée par la Black Library, en VF par la Bibliothèque Interdite) ou la 3e (éditée par Fantasy Flight, et pas de VF pour le moment). Parce qu'il y a des choses assez différentes entre les 2 versions. Vu ce que tu racontes, j'ai l'impression que tu as la 2e édition.

Bon, ce fut long, et j'ai laissé des tas de choses me divertir de ma tâche, mais j'ai enfin mis en ligne des modèles de document pour créer des pdf "à la warfo". Ces modèles sont prévus pour Microsoft Word (sans doute sont-ils compatibles Open Office mais j'ai pas eu l'occasion de tester). Si vous souhaitez des versions pour d'autres logiciels, merci de m'en faire part par MP. Il y a pour l'instant 4 modèles - les deux premiers sont génériques, ils concernent la couverture de début et la couverture de fin, dans l'esprit des livres d'armée actuels. A utiliser si votre document est assez gros pour justifier des couvertures. - les deux suivants sont spécifiques, ils sont pour les orques et pour le chaos. Dans l'avenir, je rajouterai d'autres modèles spéciques pour les autres races, en fonction des décors de fin de page que j'intégrerai (j'en ai toute une collection à utiliser). Chaque modèle possède un fichier texte Mode_d_emploi qui décrit comment utiliser le modèle. Lisez-le, c'est bien utile, vous y trouverez aussi les liens pour récupérer les outils gratuits à utiliser pour fignoler votre PDF. Chaque modèle contient aussi les polices de caractère à utiliser, ainsi que d'autres fonds compatibles avec l'armée du modèle. Si vous avez des remarques ou des problèmes, merci de m'en toucher un mot par MP. Voici les liens : - modèle couverture - modèle Orques et Gobs - modèle Chaos - modèle page de fin

Dans ce cas, je préconique l'ouverture d'un autre sujet pour Carnifex, afin de ne pas le mélanger avec le présent sujet.

j'ai du rater un épisode : tu as déjà fini les Cendres de Middenheim ? parce que justement, dans le 2e épisode, les héros vont partir pour Altdorf, donc je pense qu'il faudrait plutôt leur laisser finir tout ce qu'il y a à faire à Middenheim avant de les laisser partir pour Altdorf, non ?

Ah voilà une proposition bien sympatique ! J'ai toujours pensé qu'il était étrange que l'infanterie et la cavalerie aient les mêmes contraintes pour les rangs. Alignez 5 piétons et 5 canassons, c'est pas pareil quand même ! Le bonus de rangs représente la pression exercée par les rangs arrières permettant de repousser l'ennemi (pression qui disparait quand les dits rangs arrières sont occupés à combattre une unité chargeant de flanc ou de dos). Or une charge de cavalerie a besoin de moins de monde pour exercer une pression identique. La PU de la V6/V7 servait à cela, mais elle a disparu, laissant la cavalerie sans espoir de peser aussi lourd qu'une infanterie. Au delà de la cavalerie, on peut se poser aussi la question pour d'autres troupes : Guerriers du Chaos, Orques, Lézards, sont des exemples de créatures décrites comme massives, mais qui dans les faits ne pèsent pas plus lourds qu'un humain normal. Quand on voit les illustrations avec des GdC de plus de 2m qui arborent des cadavres humains sur leurs boucliers, ou la fameuse illustration de Karl Franz face à un seigneur orque dans le LA empire V6, on se dit qu'il y a un problème. La encore, alignez 5 péquins moyens et 5 piliers de rugby (ou sumotori, si vous préférez), on comprend vite la différence... Une règle toute simple permettrait de remédier à ce problème : "Un rang est complet s'il fait 4 ps minimum." De même, "une Horde est une unité ayant un front de 8 ps minimum". Faites le calcul : socle de 2 cm => rangs de 5 figurines, hordes de 10 figurines socle de 2.5 cm (et cavalerie) => rangs de 4 figurines (au lieu de 5), hordes de 8 (au lieu de 10) socle de 4 cm => rangs de 3 figurines, hordes de 5 figurines (au lieu de 6) Conclusion : - boost des troupes massives. Je propose en compensation que les figurines sur socle 2.5 cm coûtent +1 points/fig (soit +4/rang, faut que ça reste inférieur au prix d'une figu) Au passage, les GdC sont toujours vendus par 12 et les maraudeurs par 16, ça leur ferait respectivement 3 et 4 rangs, ce qui est bien plus jouable. - amélioration de la cavalerie qui peut économiser 1 gars/rang. Au passage, on notera que la plupart des cavaleries plastiques sont vendues par 8 figs ! Vu que la cav' a un peu baissé dans cette édition, je pense qu'on peut lui laisser le bonus sans contrepartie. - légère amélioration pour les créatures sur socle 4cm pour faire des Hordes. Mais bon, pour tirer avantage des règles de horde il faut au moins 3 rangs, soit minimum 15 figurines (au lieu de 18). Au prix de l'ogre/ushabti/troll, ça fait pas une grande différence. Qu'en pensez-vous ?

un petit découpage de ton gros pavé sous forme de paragraphes (un par épisode) le rendrait plus lisible, là j'ai pas eu le courage passé le piège du géant.

A part ça, la Bibliothèque Interdite a choisi une solution numérique pour ne pas refaire de couteuses réimpressions. Comme indiqué sur le site du JDR lui-même (http://www.warhammerjdr.fr), les livres WJDR 2e edition sont presque tous en téléchargement légal (et payant) sur le site http://www.rapidejdr.fr Le Bestiaire est à 19,60 euros sur ce site. Il s'agit si je comprends bien de fichiers PDF signés numériquement, qu'on ne peut activer que sur 6 ordinateurs différents. Cela dit, j'ai jamais fait ce genre d'achat, je sais pas si ça marche aussi bien que ce qu'ils en disent.

corrections de typo faites. Je mets en ligne la version corrigée d'ici ce soir. Malékith, je confirme l'accent, vérifié sur le site web de GW. Les pages du LA démons, je ne les ai pas sous les yeux. Quelqu'un peut m'aider ? qu'entends tu par "mettre des points après chaque tirer de l'encart" ? quant aux colonnes, 0.5 c'est pas beaucoup, j'ai réduit à 1 cm.

Sujet archivé ici fichier PDF créé et en ligne.

on peut rectifier la règle de ses bras mutants pour 1) préciser que cette règle est à utiliser A LA PLACE des attaques classiques (au choix du joueur) 2) utiliser la règle "perforante" plutôt que de dire qu'elle inflige svg-1 "Flottant" est bien le terme consacré pour le vol réduit. A corriger dans la description. Je peux réaliser un PDF avec un format plus proche des autres créations Warfo, si tu le veux.

Mis à jour avec vos propositions.