Ptit-Biscuit

Surtout qu'en réfléchissant un peu avant de déplacer les incendiaires on peut limiter énormément la règle attention chef :-)

Le tour où une CMV arrive en frappe en profondeur, il n'y a pas de phase de mouvement le tour où on arrive en jeu (pg 36 du GBN 7ème paragraphe) Donc pas de frappe vectorielle qui se fait uniquement en fin de phase de mouvement (pg 43 du GBN)

Il n'y a pas de jet pour toucher avec une arme à souffle, donc la CT modifiée pour les tirs en état d'alerte concerne uniquement les armes autres qu'artillerie ou explosion (qui eux ne peuvent effectuer de tir au jugé)! Très important tout de même, tu effectues quand mes tes touches même si la charge est ratée :-) Page 52 du GBN

Cette précision dans la faq n'est pas apparu avec la v6, cela fait un moment qu'elle existe Surtout qu'en Alliés SMC possédant la marque de ou pouvant la posséder est assez longue : - Abaddon - Typhus - Prince Démon - Seigneur du Chaos - Sorcier du Chaos - Space Marine du chaos élus - Terminator du Chaos - Space Marine du chaos possédés - Space Marine du chaos - Marine de la peste - Motards du chaos - Rapaces du chaos - Havoc du chaos Donc il y a de quoi rentabiliser Epidemius de manière relativement facile même si cela peut coûter un peu cher :-)

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1345748781' post='2198347'] Heu les gars, vous savez lire votre codex ?? A plus de 20 figurines tuées, les "attaques des figurines ignorent les svg d'armure" ! En V5 ou en V6, cet effet d'Epidemius n'a jamais permis aux bolters d'enlever les sauvegardes d'armures... Seulement le cac... Pas besoin d'errata en ce cas, c'est un perso spé. [/quote] On a un grand gagnant à notre célèbre Read The Fucking FAQ :-) [quote]Q. Lorsque Le Décompte des Plaies atteint 20, les règles disent “Les Attaques des figurines ignorent les sauvegardes d’armure”. On ne précise pas s’il s’agit des tirs ou des attaques de des corps à corps… (p52) R. À la fois pour les tirs et au corps à corps[/quote] http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2420380a_FAQ_D%C3%A9mons_du_Chaos_6%C3%A9d_version_1_0_-_juin_2012

[quote name='Elric59' timestamp='1345743420' post='2198287'] [quote name='Ptit-Biscuit' timestamp='1345741932' post='2198272'] Je dirais même qu'avec les alliés SMC on a enfin une chance de rendre Epidemius rentable rapidement :-) [/quote] Pas besoin de SMC pour ça Il suffit d'investir dans du vent du chaos sur nos PI/CM, on peut avoir 3 hérauts de Nurgle avec vent en plus d'épidémius, et le PD (volant) de Nurgle reste une bonne option de par sa résistance à la saturation. Avec ça, on a déjà une bonne base de tir nous permettant de débloquer facilement le premier bonus tour 1, et avec les Princes Démons, tour 2 on est facilement au second voir au troisième (et parfois même au 4ème : croquer une vingtaine de gaunts ou d'orks ça va vite !) grace à la frappe vectorielle ou au close (en plus des vents). Après c'est sur qu'avoir un PD de Nurgle au rabais dans le codex SMC ça ne se renie pas, et les Pesteux restent un must-have en termes de troupes de tir (surtout chez un Dieu qui n'en as pas), mais je pense qu'on peut s'en passer en optimisant assez [/quote] Moi, j'avoue que de jouer avec des Marines de la Peste qui tir au bolter qui ignore les sauvegardes d'armure ça doit bien comique :-) Sans parler de l'insensible à la douleur sur 3+ :-)

[Rumeur] D'après un post sur DD il faudrait s'attendre à une FAQ courant septembre (la nouvelle politique GW serait de sortir des FAQ pendant les sorties majeures de W40k) [Rumeur] J'ai essayé de questionner GW mais les réponses ne m'ont pas convaincus tant que ça, surtout leur impossibilité de me donner une fourchette de sortie d'une FAQ qui règlerait le soucis. D'après ce que m'a répondu GW, il n'y a pas de valeur de svg invulnérable sur les nouveaux profils des Incendiaires/Hurleurs car pour eux, en absence de valeur de svg invulnérable, les Démons du Codex Démons du Chaos auraient une svg invulnérable de 5+ (Broyeur y compris). Mais bon en absence de réel FAQ, je verrais avec les gens avec qui je joue pour voir la conduite à tenir. Je ne comprends pas pourquoi dans la FAQ v6 du livre de règle, il n'y a pas eu un chapitre qui aurait indiqué les maj de règles spéciales des codex en indiquant si elles remplaçaient ou modifiaient celles des codex.

Je dirais même qu'avec les alliés SMC on a enfin une chance de rendre Epidemius rentable rapidement :-)

La bénédiction du dieu du sang est utile contre tous les tirs psychiques, et vu la proportion de liste avec psyker qui fleurissent, c'est une option à prendre obligatoirement vu le peu de points que ça coûte.

[quote name='Elric59' timestamp='1345304450' post='2195003'] La combo horrible revient d'ailleurs au duo Frappe Vectorielle/Vent, qui permet d'ouvrir des transports déjà entamé pendant la phase de mouvement puis de rotir l'unité transportée durant la phase de tir [/quote] Euh, tu fais comment pour faire un Vent du Chaos après avoir fait une Frappe Vectorielle ? Normalement, on est pas censé perdre une arme de tir après la Frappe Vectorielle. Si tu n'as qu'une seule arme de tir sur une CMV, tu n'es pas censé pouvoir l'utiliser après une Frappe Vectorielle ou je saisis mal le GBN ?

En recherchant un peu sur les forum j'ai vu une réponse qui me convient tout à fait et qui résume complètement la situation des svg invu 5+ des Incendiaires/Hurleurs/Broyeur d'âmes : [quote]Here's my hitch with the whole thing, point out the special rule for Daemon in the codex. It does not tell us to refer to the Warhammer 40k rulebook, again like many other rules do. Speaking specifically in reference to the codex here, What does the daemon rule do? Well it will provide those four rules. There is no special rule laid out for daemon, only that it includes the following four rules. The Daemon rule in the codex overrides the BBB version because it has different rules than those presented in the BBB, just as the BA Rhino I used as an example earlier. There are special rules present in the codex that are not present in the BBB, and thus with those powers added in there is a contradiction. If it worked how you are saying it does, there would be no reason to add the Fear special rule to them in their FAQ. [b]When someone can explain why they added that they have fear that person will have me convinced. Which if they had the daemon rule from the book as Calypso insists incidentally gives them the fear rule, so if they had the daemon rule from the book there would be no need to add fear in the FAQ.[/b] [/quote] (Vu sur le forum Dakka Dakka) Je ne postes pas une affirmation de la part de quelqu'un mais juste une réflexion qui me semble plus que judicieuse, à savoir : Pourquoi rajouter la règle spéciale [b]Peur[/b] aux Démons du Chaos (Broyeur d'âmes inclus) si la règle spéciale [b]Démon[/b] du GBN devait être ajouter aux autres règles spéciales du codex démon, cela ferait double emploi ! Cette réflexion somme toute assez banale est finalement bien pensée et résume tout à fait le manque de clarté que certains Bill semble ne pas remarquer. Personnellement j'ai envoyé un mail à GW pour connaître la date d'une éventuelle FAQ qui expliquerait plus clairement la situation mais pas de réponse à l'heure actuelle.

Au risque de me répéter, il n'est pas du tout sûr que les nouveaux incendiaires/hurleurs aient une svg invu à 5+, du coup ça paraît moins sexy :-) Pour l'instant en absence de nouveautés sur la faq, ils n'ont aucune sauvegarde invulnérable ce qui fait que les pv peuvent quand même partir assez rapidement . Puis bon les éclairs du changement sur des horreurs à ct3 ça me parait dépenser des points inutilement, comme cela avait été souligné dans le tactica v5.

Plop les gens ! Comme il avait été fait pour la v5, je proposerais que nous établissions ensemble une tactica v6 dédiée aux Démons du Chaos !!! Il y aura quand même certaines règles à s'imposer : - Aucune spéculation possible sur une sauvegarde invulnérable à 5+ pour les Incendiaires/Hurleurs/ Chariot de Slaanesh tant qu'une confirmation par une future FAQ n'est pas disponible. - Un effort sur l'orthographe est demandé. - Un minimum de contenu sur le post, pas la peine de pondre un "Les Hurleurs ça roxxe", ça nous avancera à rien et ne fera que polluer le travail de tous. - Nous ne parlerons uniquement que de la v6, toute remarque sur la v5 sera inutile, pas la peine de dire que les équarisseurs c'étaient mieux avant, on ne parle que du présent. Le tactica, pour plus de clarté, sera basé sur l’ancien tactica v5 : - Rappel des particularités des Démons du Chaos - Bestiaire : - QG - Démons Majeurs - QG - Hérauts - Elites - Troupes - Attaque Rapide - Soutien - Combo ou synergie de jeu. - Tactica contre d'autres armées. Une fois le tactica correctement travaillé, il sera demandé aux aimables modérateurs de bien vouloir le mettre en post-it. Toute remarque, idée est bienvenue si j'ai omis certaines choses ou si il vous parait essentiel de parler de choses en particulier.

Pour l'instant, vu que les FAQ Anglaise et Française n'ont pas été éditées le chariot n'a toujours pas de sauvegarde invulnérable à 5+ hein !!!

Le fascicule fournit avec le WD du mois d'août ne change pas grand chose et n'éclaircit pas plus de point que ça ! Les Incendiaires et les Hurleurs gagnent un pv supplémentaire (et une baisse en coût pour les incendiaires) mais en contrepartie, ils n'ont plus aucune sauvegarde invulnérable. Et il n'y a que 6 pages qui concerne la partie 40k... bref je suis assez déçu de ce fascicule :-(

Personnellement je trouves que mettre deux land raider dans une liste à 2000 points c'est un peu trop ! Surtout que comme l'un de tes land raider est la seule unité qui peut focus les gros blindages, il risque de pas faire long feu ! Quitte à dépenser 250 points je l'aurais fais en prenant deux vindicators qui serviront d'aimants à tir le temps que ton Land Raider Crusader arrive à bon port. De plus le garde loup qui rejoint les CG Lance Plasma ne peut pas le faire dans le rhino vu que l'escouade de CG compte déjà 10 figs. Je trouves aussi dommage de ne pas jouer l'une des unités les plus imba de notre codex : Les scouts ! Pour aller titiller du char fond de table à coup de fuseur de de grenade antichar, il y a pas mieux.

Tu as aussi Dark Sphere comme boutique qui font (faisaient ?) des prix pas chers du tout !

Quand je parles de force>7 et de pa>=3 ca inclut tou ce qui est lance plasma - lance missile - canon laser - fuseur - multi fuseur et autres joyeusetés. Donc tout ce qui peut blesser facilement sur 2+ et qui la plupart du temps annule la sauvegarde d'armure. Dans ce cas là il vaut mieux mettre la bombe à fusion sur un autre loup que celui dédié à l'absorption des gros tirs à faible pa.

On a été plusieurs à lui dire mais ça imprime pas

Ça doit être sympa à jouer mais bon tu fais comment pour tenir des objectifs ? Lukas il faut le jouer avec 4 GS pas plus, une fois seul il devient assez pénible pour l'adversaire. Les loups fenrissiens j'ai jamais testé mais ça doit être sympa pour donner des couverts. Les Cavaliers Tonnerre c'est sympa mais très cher, je les joues par 3, Un à poil (avec bombe à fusion), Un avec Marteau, Un avec Bouclier (avec bombe à fusion). Ca casse assez bien les tanks adverses mais pour quasiment le même prix tu joues deux escouades de scouts avec GL qui feront plus de dégâts sur les tank adverses. Pour finir, je dirais que c'est bien de demander l'avis des autres mais si c'est pour ne pas en tenir compte ou pour ne pas proposer de listes alternatives, je ne vois pas l'interêt.

Pour répondre à ta question on peut plus facilement un Prêtre Loup avec les Griffes Sanglantes car on peut donner à l'escouade qu'il rejoint la règle ennemis jurés : Type d'unité (souvent infanterie). Comme ils ont une CC de 3 et un bonus de 2 attaques en charge, ça permet de faire plus de dégâts. Concernant ta liste, je trouves dommage de ne pas avoir équipé tes scouts d'un fuseur pour aller casser du tank fond de table grâce à la règle "Derrière les lignes ennemies". Les scouts ne sont clairement pas une unité anti-infanterie lourde. Je trouves aussi dommage de ne pas profiter des Garde Loups que tu dispatcherais dans les scouts, chasseurs gris, griffes sanglantes et long croc. Après ton QG à 285 points je trouves ça trop cher pour une liste à 1500 Pts mais c'est un avis personnel. Pas de Lance Flamme ca va être chaud pour toi de gèrer de la masse.

Je suis pas spécialement fan de ce type de liste mais pourquoi pas. Juste une petite remarque à propos des Cavaliers Tonnerre, d'après moi je mettrais la bombe à fusion sur le cavalier à poil car je penses que celui qui porte le bouclier te sert surtout à absorber les gros tirs Force>7 et Pa3 ou moins. De même la doublette de marteau tonnerre est elle vraiment utile ?

Oki pour la marque du wulfen + étendard du loup à la place des gantelets des chasseurs gris.

Le marteau ca sera surtout pour taper éventuellement du QG non guerrier éternel ou de la grosse endu qui me chargerait !

Donc liste changée ! J'ai splittée les Cavalier tonnerre en 2 x 2 comme conseillé. J'ai viré des GL et avec les points économisés je les ai équipés de Gantelet + Combi Fuseur. J'ai viré une escouade de Long Croc pour rajouter 2 escouade de scouts avec fuseur. J'ai viré le maitres des runes useless et rajouté un lance flamme et un gantelet dans chaque troupe. Pourquoi des lance flammes et pas des fuseur ? parce qu'entre les longs croc et les scouts je devrais avoir de quoi gérer du char adverse. Alors vous en pensez quoi maintenant ? Merci à ceux qui ont déjà répondus et m'ont donnés des conseils avisés