Makai

[quote]- le càc n'est pas jouable en Eldars (pas de rush type démon ou Kaos possible),[/quote] Hum... je ne suis pas réellement d'accord sur ce point, même si c'est très ciblé, les eldars doivent avoir la meilleur unité de CaC du jeu. (enfin, peut-être après le démon) Sinon, tu peux jouer sur l'avantage que le codex Eldar a des unités moins chère et plus efficace/rapide. (Motojet/Araignée/Tisseur) Typiquement à 1500 pts tu peux surclasser un Tau polyvalent, pour autant il te faut toi même faire attention à ton moral en tant qu'Eldar. Et toujours penser que l'objectif n'est pas tout le temps la poutre, mais bien des objectifs réels disséminés sur la table. Au delà de ça, je dirais que l'eldar est le mieux taillé pour se prendre du Tau et vice versa... ce sont deux codex similaire.

[quote]Ce n'est plus le profile du canon, désolé je suis un vieux qui est resté à un temps ou un bolter lourd, un canon shuriken ou à impulsion, c'était quasiment la même chose. Vous vous rendez pas compte de la chance que vous avez les jeunes.[/quote] Ah tiens je suis curieux de connaitre la version que tu indiques ?

[quote]pour le canon shuriken c'est force 5 lourde 3 comme le canon à impulsion[/quote] Si seulement... mais non non, ce n'est pas le profil du Canon shu

Arf oui, pauvre de moi, il y a donc rien a en retirer de ces rangers, j'ai essayé pourtant... (bon on garde la PA2 pour autant...) Pour le défi, j'en jouerais une trentaine a mon prochain tournoi... pour voir !

Personnellement moi je jouerais les rangers en mouvement, même si l'ont ne bénéficie pas de la transe. Cela permet avec une combo finalement assez sympa pour admettons 680pts d'avoir 40 tirs de Sniper qui ne toucheront que sur du 6 avec deux grands prophètes à poil qui lance continuellement Prescience/Guide (avec une chance d'avoir le doom voir perfect time) de faire en stat : 12 tirs de précisions ce qui peut-être très utile. [quote]Ext:680pts Grand Prophète [B]100[/B]pts Grand Prophète [B]100[/B]pts 10 Rangers [B]120[/B]pts 10 Rangers [B]120[/B]pts 10 Rangers [B]120[/B]pts 10 Rangers [B]120[/B]pts [/Quote] Pour une armée de 1850pts-2000pts, il reste de quoi mettre des menaces primaires devant /> En terme de placement, autant mettre les unités sous prescient devant avec le CD 10 des prophètes et les unités avec un CD 8 derrière sous Guide par exemple derrière une Aegis. Moi ca me parle, a tester. Exemple de liste a 1850pts [spoiler]12 Kp Saim-Hann 1850 1 Farseer Rune de clairvoyance 115 1 Farseer Rune de clairvoyance 115 10 Rangers 120 10 Rangers 120 10 Rangers 120 10 Rangers 120 3 Gardiens du Vent 51 3 Gardiens du Vent 51 8 Warp Spider 152 7 Warp Spider 133 7 Warp Spider 133 3 Tisseurs de tenèbres 90 1 Wraithknight Canon Disto Lourd x2 240 1 Wraithknight Canon Disto Lourd x2 240 1 Aegis 50 [/spoiler]

[quote]Oui Enfin bon l'Omniscope donne Tir Divisé au Sergent pas à toute l'escouade.[/quote] N'oublie pas le vision nocturne... et doit-on payer 10 points pour tirer sous vision nocturne. Oui Sinon l'armée est de même acabit MEGALODON, mais pour le coup, le thunderfire me parait tellement fort maintenant ! Brefle le Marines est de retour, et cela fait plaisir, les Wraithknight non qu'a bien se tenir !

[quote]Chacun son avis sur les centurions, perso je les vois plutot en une grosse unité de 6, avec lascan et LM + leur équipement pour donner tir séparé et vision nocturne.[/quote] & [quote]- 5 moto 2 grav, combi grav on obtient 9 tirs à 42 pcs[/quote] (disons plutôt 30ps) Un truc de cet acabit en fait [quote] 11 Kp 1850 1 Chapter Master Bike, 2+, Shield Eternal, Thunder Hammer, Digital Weapon, Grav-gun 275 5 Bike Squad Melta x2, Combi-Melta x1 135 5 Bike Squad Grav-gun x2, Combi-Grav x1 145 5 Bike Squad Grav-gun x2, Combi-Grav x1 145 5 Scouts Flamer 60 1 Land Speeder Storm Heavy Flamer 45 5 Scouts Flamer 60 1 Land Speeder Storm Heavy Flamer 45 5 Centurions Devastator [Lascannon & Missile Launcher] x5, Omniscope 470 5 Centurions Devastator [Lascannon & Missile Launcher] x5, Omniscope 470 1 Thunderfire 100 [/quote] Soit 20 Tirs de CL/LM, le thunder en Barrage puis on fait mumuse avec le reste, c'est bien que le SM rentre dans la course.

[quote]Moi je l'aime cet autarque mais passé plusieures parties, je sais comment le gérer et du coup pour l'avoir prit une paire de fois dans les dents, il n'a jamais pu être une nuisance (car étrangement le close est sa nemesis surtout quand c'est pas lui qui l'initie ).[/quote] Et je te parle même pas que il se prend une révélation dans les dents... (ce qui s'est passé sur une de mes parties, mais ce n'était pas mon autarque, ah ah... Pour autant, faut se méfier avec une écharde ou une Hache, il reste valeureux même en se faisant charger. Sinon bien entendu qu'un GP avec manteau est bien mieux dans ce rôle, mais bon, pas avec ce genre de liste. (Quoi, qui a dit que le 2x10 Araignées Spectrales en profite pleinement !) Mais attendons l'arrivée des centurions pour descendre le Wraithknight et vendre de l'araignée en veux-tu en voila. Très intéressant de changer le métagame tout les 2 mois, ca pimente nos listes de tournois.

[quote] Heureusement, le monde est composé de SM [/quote] Enfin pas trop hein, parce que les centurions ils vont faire un peu peur quand même

[quote]Le warlord n'en a pas non plus. Je n'ai pas mis les runes de clairvoyance du fait des trophées qui offrent déjà les relances. Et une seule rune de protection me parait bien.[/quote] Effectivement, tu n'en as pas, donc une fois les trois trophées tombés, souvent en milieu de partie, tu ne te laisses pas l'option de relancer un pouvoir ? [quote]Sur ce point là, j'hésite, mais le quadgun reste globalement meilleurs je trouve. Qu'est ce qui te fait préférer l'icarus au quad hormis les 15 pts d'écarts ?[/quote] Ils sont identique a mon goût si tu ne disposes pas de l'option "chasseur de tank". Avec malédiction le Quadgun est mieux du fait qu'il soit jumelée pour toucher et assure le quota de pénétration. Pour autant, l'Icarus permet un one shot agréable. Les BL12 craignent l'Icarus Les BL11 craignent le Quadgun Les cibles de L'Icarus sont les Stormraven qui jinkeront alors que contre un Quadgun, priront parfois pour que le 6 ne sortent pas, et encaisseront leur point de coque pour ne pas tirer au juger avec leur mindstrike par exemple (ce que tu crains dans ta liste) Les cibles du Quadgun sont les Moissonneurs Nécron, qui peuvent se permettre d'être au jugé pour fragger presque autant avec leur armes tesla. On peut se protéger des 48ps du Quadgun sauf si posé de manière aggressive (qui peut être un problème VS les Broadsides SMS en Bastion) Alors que l'Icarus peut être en coin de table sans soucis. C'est un choix à l'usage, mais si manié par les Spiders, alors effectivement le quadgun peut être marrant, ne serait ce que pour la menace des 5 shoots 2+/2+ pour virer une unité de guerrier nécron qui arrive sans couvert. Pour la table Eldar, C'est a peu près ça, même si le point 2 est sous estimé. Soit en première phase de jeu si tu ne commences pas (d'autant plus en combat nocturne a +24ps pour bénéficier de la discrétion + dissimulation) Soit sur la première avancée des unités mais je doute toujours de son utilisation pour les Venoms/Ravageurs qui boosterait leur svg de couvert a 4+/3+ en turbo-boost. Et le 6 pourrait être utile pour la fep des araignées si d'aventure tu vires le marcheur qui est un point d'accroche KP facile et que les points de surplus soit injecté dans l'escouade d'une dizaine d'araignées spectrales qui passerait en soutien offensif conséquent. Le Quadgun pouvant toujours être manié par les guerriers />/>/> (surtout au T1 sous vision nocturne) Sinon cette liste tourne très bien. Ne pas sous-estimé le bonus de +1F qui est cumulatif sur le conseil pour la destruction des blindés lourds au close quand tu dis : [quote]Puissance : permet d'avoir des touches d'impact à F4 en charge ou de diminuer la riposte d'une cible pour un CaC[/quote] Et à l'usage, même si contre intuitif, je mettrais l'écharde sur l'autre GP, car si tu te foires au défi c'est pas top. Typiquement un boss qui t'autokill et que tu n'arrives pas à le one-shot malgré la 2+/perfo.MI, tu perds le seigneur de guerre. (typiquement Coteaz... tu craques pas de 6 pour blesse, il absorbe tout au 2+ d'armure, te mets une tarte de F8, et tu t'écroules en foirant t'as double 4+ (si tu as eu chance) Je sais bien que le trait de seigneur permet de gagner +1 pts mais généralement quand tu tires ça, tout le monde refuse le combat, sauf les SMC et eux il parle avec des Princes démons, qui sert ont peur de tes 2/3 attaques à 2+ mais si tu ne fais rien t’aplatisse tout autant, si ce n'est pire (Masse noire) ++ Makai

Hey, -Pourquoi pas full lance chantante dans le conseil ? -Pourquoi mettre une carabine éclateuse aux immaculées alors qu'il se servira tout le temps du bolter lourd du bastion ? -Puisque tu choisis l'exarque araignées spectrales comme servant de quadgun, pourquoi ne pas lui mettre Oeil du sniper pour faire des tir de précision a 5+, interessant pour sniper à la F7. -Pourquoi ne pas mettre des runes de clairvoyance sur le deuxième GP car il en bénéficiera autant que le Warlord. -Pourquoi pas mettre un Icarus au lieu du quadgun pour gagner +15pts, ne pas avoir la portée limité vs volant ? Les précisions suivantes sont bizarre : [quote]-Grand prophète, seigneur de guerre, motojet, lance chantante, pistolet shuriken, écharde d'Anaris (à la place des catashu jumelées), runes de protection = 170pts[/quote] Pourquoi virer les catashu jumelées alors que le pistolet est réellement useless ? (L'écharde et la lance chantante sont des armes de melées donc +1A. et contre l'infanterie, les catashus jumelées vont te servir.) Tu ne parles pas de la table du codex "Eldar" au niveau des traits de seigneurs de guerre ? L'as trouve tu inutile ? Sinon c'est une bonne liste (ah ah ) Makai

C'est à voir ce que tu veux en partie. Booster les WK au PV, pouvoir psy Déverrouiller les WK du close contre par exemple du sans peur de masse Ou faire suivre une forte puissance de feu pour l'avancer des WK pour se débarrasser rapidement des menaces type Empoisonné/Sniper Un mix des trois peut-être plus efficient

Hum... mon petit doigt me dit, que faire un Codex allié a son supplément devrait être interdit... (enfin j'espère) Sinon je sors expressément 4 Wraithknights

C'est bien différent à l'utilisation. La en l’occurrence le mariage se fait parfaitement avec les rites de bataille. -Dissimulation => Tiens mieux la saturation -Renouveau => + de PV au WK -Protection => Protection contre les drakes Plus le reste qui est exploitable. La ou les lances me permettent "juste" de débloquer l'enlisement probable des WK contre des unités sans peur. Ou de prendre en Attaque de flanc les unités qui contourne les 3 WK pour y coller les armes à rayons [spoiler]12 Kp 1849 1 Grand Prophète Motojet Eldar, Lance Chantante, Echarde d'Anaris, Rune de Clairvoyance, Pierre Esprit d'Anath'lan 190 1 Grand Prophète Motojet Eldar, Lance Chantante, Rune de Clairvoyance 135 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken x1 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken x1 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken x1 61 3 Gardiens du Vent 51 8 Lances Etincelantes Exarque, Lance Stellaire, Désengagement, Tueur de Monstre 240 5 Lances Etincelantes Exarque, Lance Stellaire, Désengagement, Tueur de Monstre 165 5 Lances Etincelantes Exarque, Lance Stellaire, Désengagement, Tueur de Monstre 165 1 Wraithknight Canon Fantôme Lourd x2 240 1 Wraithknight Canon Fantôme Lourd x2 240 1 Wraithknight Canon Fantôme Lourd x2 240 [/spoiler]

Blop, Me permet donc de répondre suite à ta demande. Alors déjà dans un premier temps je vais réécrire ta liste pour quelle soit plus lisible. [quote]Aelor 18 Kp 1991 [I][DETACHEMENT PRINCIPAL][/I] [indent]1 [B]Grand Prophète[/B] Motojet Eldar, Lance Chantante, Manteau du Dieu Moqueur, Pierre Esprit d'Anath'lan [color=blue]175[/color] 1 [B]Spirite[/B] [color=blue]70[/color] 2 [B]Prescients[/B] [color=blue]70[/color] 5 [B]Gardes Fantômes[/B] Canon Fantôme [color=blue]160[/color] 1 [B]Wave Serpent[/B] Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps [color=blue]135[/color] 3 [B]Gardiens du Vent[/B] Canon Shuriken [color=blue]61[/color] 3 [B]Gardiens du Vent[/B] Canon Shuriken [color=blue]61[/color] 10 [B]Gardiens[/B] Lance ardente [color=blue]110[/color] 9 [B]Araignées Spectrales[/B] [color=blue]171[/color] 3 [B]Plateformes d'appui[/B] Canon à Vibration [color=blue]90[/color] 5 [B]Faucheurs Noirs[/B] Missile Stellaire x4, Exarque avec tir éclair, Vision Nocturne [color=blue]207[/color] 1 [B]Fire Prism[/B] Holochamp [color=blue]140[/color][/indent] [I][ALLIES][/I] [indent]1 [B]Tourmenteur[/B] [color=blue]50[/color] 3 [B]Immaculées[/B] Canons Eclateurs x2 [color=blue]56[/color] 1 [B]Venom[/B] Canons Eclateurs x2, bouclier de nuit, trophés [color=blue]80[/color] 5 [B]Guerriers Kabalites[/B] [color=blue]45[/color] 1 [B]Venom[/B] Canons Eclateurs x2, bouclier de nuit, trophés [color=blue]80[/color] 1 [B]Ravager[/B] Lances des ténèbres x3, bouclier de nuit, trophés [color=blue]120[/color][/indent] [I][FORTIFICATION][/I] [indent]1 [B]Bastion[/B] Icarus [color=blue]110[/color][/indent] [/quote] Déjà première correction de la liste, le serpent est à 135pts et non 140pts, les 5 faucheurs sont à 207pts et non 131pts, la liste finale est à 1991pts au lieu de 2000pts. Concernant le détachement principal: -Je pense que la pierre esprit d'Anath'lan ne te servira pas ou très peu pour son prix.(15pts) A l'inverse, vu que tu mets le manteau, tu auras tendance a exploiter sa mobilité, ou il se retrouvera surement à plus de 6ps des trophés, donc tu peux sécuriser tes tests psy par la rune de clairvoyance, mais non obligatoire. -Je mettrais un missile Stellaire pour 10pts sur ton exarque faucheurs noirs en cas de destruction de ton icarus -Définitivement 9 Araignées ou lieu de 7 + l'Exarque qui est devenu vraiment inutile même pour augmenter la portée de destruction à 18ps. Concernant le détachement secondaire: -Pourquoi mettre un Tourmenteur sans l'exploiter ? il y a plein d'attirail vraiment utile dans le codex à exploiter. -Quitte à mettre un Tourmenteur en mode cheap, autant mettre 3 gorgones en troupe pour récupérer 15pts, même si 5 les tirs empoisonnées sont sexy. Avec tout ça, une des améliorations possible serait : Ajout de la dixième araignées spectrales, passer les guerriers kabalites en gorgones avec acothyste pour CD à 9, et gagner avec le tourmenteur qui les rejoint 2 tokens pour être FnP et charge féroce, après une chtite charge, être sans peur. J’ajouterais enfin les munitions de missile stellaire sur l'exarque faucheur noirs pour arriver a 2000pts. Exemple [SPOILER] 18 Kp 2000 1 Grand Prophète Motojet Eldar, Lance Chantante, Manteau du Dieu Moqueur 160 1 Spirite 70 2 Prescients 70 5 Gardes Fantômes Canon Fantôme 160 1 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps 135 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61 10 Gardiens Lance ardente 110 10 Araignées Spectrales 190 3 Plateformes d'appui Canon à Vibration 90 5 Faucheurs Noirs Missile Stellaire x4, Exarque avec tir éclair, Vision nocturne, missile stellaire 217 1 Fire Prism Holochamp 140 1 Tourmenteur 50 3 Immaculées Canons Eclateurs x2 56 1 Venom Canons Eclateurs x2, bouclier de nuit, trophés 80 3 Gorgones Acothyste 40 1 Venom Canons Eclateurs x2, bouclier de nuit, trophés 80 1 Ravager Lances des ténèbres x3, bouclier de nuit, trophés 120 1 Bastion Icarus 110 [/SPOILER] Ceci ne durcit pas ta liste plutôt que l'ajout d'un Baron Sathonyx ou d'unité un peu plus forte. Pour la liste en soi, tu utilises beaucoup de combo efficient, j'imagine que le prophète va en priorité chopper Prescient et Guide (d'ou l'absence des pierres esprit inutile à mon gout) pour guider les canons à vibration et avoir de manière safe 3 tirs de F9 PA2 (avec vision nocturne T1 si tu y colles le tourmenteur) et le deuxième, prescience peut être utilisé pour jumelée le Prisme dans un duel à longue portée ou les araignées si tu passes à l'offensive en 2d6+6ps+1d6+12ps de shoot T1. Pour le reste ça tourne tout seul avec un peu de mécanisme de jeu. A choisir, j'aurais quand même mis l'écharde d'Anaris sur le GP au lieu du manteau du dieu moqueur pour rendre les Araignées sans peur et bénéficier pleinement du désengagement. Pour le reste, attention, la place derrière le bastion va être chère entre 2 Venoms + 1 Ravager + 1 Prisme + 1 Serpent />/>/>/>/>/>/> ++ Makaï

[quote]18 Kp 1850 1 Autarque Motojet Eldar, Masque, Lance laser, Fuseur, Manteau du Dieu Moqueur [color=blue]150[/color] 5 Dragon [color=blue]110[/color] 1 [B]---> Wave Serpent[/B] Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps [color=blue]135[/color] 5 Dragon [color=blue]110[/color] 1 [B]---> Wave Serpent[/B] Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps [color=blue]135[/color] 5 Vengeurs [color=blue]65[/color] 1 [B]---> Wave Serpent[/B] Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps [color=blue]135[/color] 5 Vengeurs [color=blue]65[/color] 1 [B]---> Wave Serpent[/B] Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps [color=blue]135[/color] 5 Vengeurs [color=blue]65[/color] 1 [B]---> Wave Serpent[/B] Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps [color=blue]135[/color] 5 Vengeurs [color=blue]65[/color] 1 [B]---> Wave Serpent[/B] Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps [color=blue]135[/color] 5 Vengeurs [color=blue]65[/color] 1 [B]---> Wave Serpent[/B] Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps [color=blue]135[/color] 1 [B]Warwalker[/B] Lance Ardente x2 [color=blue] 70[/color] 1 [B]Warwalker[/B] Lance Ardente x2 [color=blue] 70[/color] 1 [B]Warwalker[/B] Lance Ardente x2 [color=blue] 70[/color] [/quote] Une petite liste pour voir ce qui ce fait que plus CtrlC/CtrlV avec du Serpent. Cela devrait bien rouler contre un peu de tout. Makaï

Blop, Personnellement, je trouve que le Wraithknight, bien souvent par trois se complètent merveilleusement bien avec un Conseil. Puisque généralement les némésis des WK sont justement ceux qui craignent le plus le Conseil. Exemple probant à 1850pts [spoiler]10 Kp 1849 1 Grand Prophète Motojet Eldar, Lance Chantante, Echarde d'Anaris, Rune de Protection & Clairvoyance, Pierre Esprit d'Anath'lan 200 1 Grand Prophète Motojet Eldar, Lance Chantante, Rune de Clairvoyance 135 10 Conseil des Prescients Motojet Eldar, Lance Chantante 550 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken x1 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken x1 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken x1 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken x1 61 1 Wraithknight Canon Fantôme Lourd x2 240 1 Wraithknight Canon Fantôme Lourd x2 240 1 Wraithknight Canon Fantôme Lourd x2 240 [/spoiler] Makai

Car je voulais tester le manteau qui est vraiment top en passant. Puis cela permettait d'avoir les 4 Lances en attaque de flanc pour chopper les unités distantes du troupeau. Pour les Guerriers fantômes je les jouais embarqué avec le Spirite (enfin pas tout le temps) afin d'essayer d'avoir la 2+ d'armure, mais la vérité, c'est qu'ils ont fait un marathon a ce tournoi et non quasiment jamais closé. Donc leur but a été d'attendre à couvert prés d'un objo pour le prendre, à 160pts l'unité, je préfère 5 Rangers de plus à 60pts pour le même effet.

[quote]Et t'as eu compo 4 avec ça ? C'est un peu hardos. Les 2/3 de ta liste étaient des entrées molles du dex.[/Quote] Ah ah Question d'habitude [quote] j't'avais bien qu'il fallait te faire un bastion eldar[/quote] Ouaip, mais bon, pas trop le temps pour faire ça, en fait. [quote]Par curiosité, ca a donné quoi les wraithblades? [/quote] Cela se résumerait avec les figurines sont magnifiques... (en gros useless) [quote]Je me pose une question sur la matrice du spinner... comment t'en sers-tu?[/quote] Alors petite précision, dans ma liste il s'agit de la matrice de marche spectrale, celle qui te permet d'ignorer les terrains difficiles. Mais dans la combo du spinner suivante : [quote] Spinner avec Matrice de marche spectrale, pierre-esprit, holo-champs, Matrice cristalline de visée, Moteur Stellaire : 190pts[/quote] Il est possible de faire 12+24ps et de tirer un torrent sur l'ennemi, car pour moi, il précise bien que tu peux tirer avec ta CT intégrale autrement dis, normalement. Sinon, avec ta compréhension, je pourrais mettre cet équipement sur un Serpent, et une fois turbo-booster tirer avec ma CT intégrale sur un volant... alors que je pense que la démarche initial et juste de pouvoir tirer normalement. Sinon tu verrais la combo : [quote] Serpent Rayonneur laser, holofield, Matrice de visée cristalline : 160pts[/quote] sur chaque serpent...

Salut François, Malheureusement je n'ai pu tester cette liste a Carrière puisque le règlement empêché d'utiliser le Baron Sathonix (choix unique allié) De plus, il fallait un bastion "eldar", et je n'avais pas le temps d'en "construire" un de façon à ce qu'il soit aussi efficace que l'impérial. Donc j'ai joué une liste de test lambda pour faire avancer ma peinture. [quote] 16 Kp Carrière V0.1 2000 1 Autarque Motojet Eldar, Masque, Lance laser, Fuseur, Manteau du Dieu Moqueur 150 1 Spirite 70 3 Conseil des Prescients Motojet Eldar, Lance Chantante 165 7 Vengeurs 91 6 Rangers 72 5 Guerriers Fantôme Epée Spéctrale 160 1 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée, Holochamps, Canon Shuriken 145 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61 3 Gardiens du Vent Canon Shuriken 61 2 Vypers Canon Shu x2 120 4 Lances étincelantes Exarque, Tueur de Monstre, désengagement, Lance stellaire 140 6 Araignées Spectrales 114 1 Chevalier Fantôme Canons Fantôme Lourds x2 240 1 Spinner Matrice, Holochamps 140 3 Marcheurs Lance Ardente x3 / Rayonneur laser x3 210 [/Quote] Qui n'était pas adapté aux scénarios, et j'ai loosé tout le week-end, VS les armées DEM-ELD-TAU burné. Une prochaine peut-être si des tournois le permettent en RP. + Makai

Blop, Ci-dessous, l'extension à 641pts qui aide au mieux les Eldars actuelles pour ma part. [quote]Baron Sathonyx 3 Immaculés - Canon Eclateur x2 1 Venom - Trophés - Bouclier de Nuit - Canon Eclateur x2 5 Cérastes - Disruptrice 1 Venom - Trophés - Bouclier de Nuit - Canon Eclateur x2 5 Cérastes - Disruptrice 1 Venom - Trophés - Bouclier de Nuit - Canon Eclateur x2 1 Ravageur - Lances des Ténèbres x3 - Bouclier de Nuit - Trophès[/quote] Soit : + 1 Désengagement / Discrétion / Grenade défensif-Offensive / 2+ tanker (pour aider des lances de lumières a 2+ turboboost par exemple (comme la dit Yekcim)) + 48 tirs empoisonnés 12+36ps sous vision nocturne + 4 trophès pour aider l'eldar + 10 Grenades Disruptrice en transport découvert pour gérer les BL12-14 + 3 Lances des ténèbres pas cher sous vision nocturne Complète très bien le manque de vision nocturne, le manque en Cdt, et les armes longues portée du codex. Makai [quote name='Makai' timestamp='1373042531' post='2393899'] Blop, Ci-dessous, l'extension à 641pts qui aide au mieux les Eldars actuelles pour ma part. [quote]Baron Sathonyx 3 Immaculés - Canon Eclateur x2 1 Venom - Trophés - Bouclier de Nuit - Canon Eclateur x2 5 Cérastes - Disruptrice 1 Venom - Trophés - Bouclier de Nuit - Canon Eclateur x2 5 Cérastes - Disruptrice 1 Venom - Trophés - Bouclier de Nuit - Canon Eclateur x2 1 Ravageur - Lances des Ténèbres x3 - Bouclier de Nuit - Trophès[/quote] Soit : + 1 Désengagement / Discrétion / Grenade défensif-Offensive / 2+ tanker (pour aider des lances de lumières a 2+ turboboost par exemple (comme la dit Yekcim)) + 48 tirs empoisonnés 12+36ps sous vision nocturne + 4 trophès pour aider l'eldar + 10 Grenades Disruptrice en transport découvert pour gérer les BL12-14 + 3 Lances des ténèbres pas cher sous vision nocturne Complète très bien le manque de vision nocturne, le manque en Cdt, et les armes longues portée du codex. Et on ne fait [u]presque[/u] pas mieux avec du Tau pour 640pts ! Makai [/quote]

Bloup, [B]@MEGALODON[/B] [quote]Je trouve surtout tes serpents paradoxalement trop bien protégé avec leur 2+ de couvert. Ainsi personne ne tirera dessus tant que tu ne t'avanceras pas avec eux, tout bonnement parce que les armes F8 - 9 et 10 se rentabiliseront mieux sur le chevalier et les armes F 6 - 7 contre les venoms. Et c'est là ou cela risque de coincé.[/quote] C'est pas faux. En faite le deal c'est de taper un WK à 3+ de couvert ou du Serpent à 2+. Dès le bastion détruit, retour au WK à 4+ et au Serpent à 4+ car ils seront alors près à bouger pour rentrer dans les lignes. [quote]Par contre dès que tu avanceras milieux avec eux il deviendront plus abordables pour l'adversaire et attireront des tirs. Ils offriront alors une cible tentante qui détournera le tir de tes venoms. [/quote] Exactement, après le principe de la liste repose surtout sur comment ouvrir le mec d'en face, et avoir les ressources, et l'adversaire devra avoir la même analyse, qu'est ce qui m'embètera le plus dans la partie, pour le détruire rapidement. Ca évite juste les listes copier/coller mononeuronale, qui n'apporte pas de réel interrogation mais plus de jouer sur la puissance brute et préservation. [quote]Tout a fait mais tant qu'il est indemne autant y dropé dessus avec une unité (autoporté ou a répulseur) qui ne dévie pas. Ensuite c'est très situationnel[/quote] Oui, assez situationnel, mais par principe, l'unité d'immaculé squate le bastion, après face à moulte arme type Lance Ardente ou Lance des ténèbres, c'est a voir, je préfère à la réflexion perdre mon bastion que mon WK. [quote]Ensuite et c'est ce qui me plaie dans ton armée tu as des couteaux suisses partout ce qui t'offre une polyvalence extrême. Bien que ta tactique semble nécessiter un certain attentisme qui peut être préjudiciable en tournois si tu es prie par le temps non? [/quote] Oui, c'est le but de ces armées, avoir des options de jeu pour s'en sortir. Concernant les tournois, effectivement, le jeu peut-être bloqué par le temps, mais finalement cela se prévois aussi. Et le gros plus des eldars étant de pouvoir atteindre un point de la table en une phase de mouvement. D'ailleurs, même si le codex eldars V4-5 est fini, c'est le même principe adopté pour la liste joué cette année à l'ETC. @Rantanplant [quote]Il est à noter que je joue eldars noirs/eldars full tir et que çà influence sans aucun doute ma lecture de ta liste^^[/quote] Ah ben c'est sur qu'une armée basée sur 9 venoms / 3 Ravageurs est assez costaux, mais quand bien même. Tu pourrais être surpris. Le principe de ces listes c'est de pouvoir faire un peu n'importe quel type de stratégie. Ah aussi une chose afin que cela ne t'étonne pas, une liste de type : [spoiler][2000] MONONEURALE EN[1740]/ELD[260] HQ 1 : Baron Sathonyx [105] Elite 1 : 5 Immaculés / 2 Splinters Cannons / 3 Blasters 125pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [190] Elite 2 : 5 Immaculés / 2 Splinters Cannons / 3 Blasters 125pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [190] Elite 3 : 5 Immaculés / 2 Splinters Cannons / 3 Blasters 125pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [190] Troop 1 : 5 Guerriers / Blaster 60pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [125] Troop 2 : 5 Guerriers / Blaster 60pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [125] Troop 3 : 5 Guerriers / Blaster 60pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [125] Troop 4 : 5 Guerriers / Blaster 60pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [125] Troop 5 : 5 Guerriers / Blaster 60pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [125] Troop 6 : 5 Guerriers / Blaster 60pts en Venom / 2 Splinters Cannons 65pts [125] HS 1 : 1 Ravageur / 3 Lance des Ténèbres [105] HS 2 : 1 Ravageur / 3 Lance des Ténèbres [105] HS 3 : 1 Ravageur / 3 Lance des Ténèbres [105] Alliee QG 1a : Autarque sur Motojet, Hache énergétique, Lance Laser, Masque de banshees [115] ou QG 2a : Farseer sur Motojet, Lance Chantante [120] Troop 1a : 3 Motojets / Canon Shuriken [61] HS 1a : 1 Marcheur / 2 Lances Ardente [70] 24 Canons Eclateurs : 144 Tirs 24 Fusils Eclateurs : 24/48 Tirs 15 Blasters & 9+2 Lances des Ténèbres : 26 Tirs[/spoiler] => Malgré le nombre de lance, si tout est à portée et que tu tires [B]tout[/B] sur un bastion tu as tout juste la stat du 7 explosions en une phase de tir... pas plus, pas moins. (en gros 27 lances => un 6 sur le tableau de dommage) => Tu enlèves "que" 16 PVs à 3+ malgré 144 tirs de Venoms. Après vu que c'est une version à puissance brute, effectivement, ce genre d'armée mononeurale sont plus forte sur le papier, mais tellement ininterressante ! @Aelor [quote]C'est pas la motivation qui manque, c'est le temps. [/quote] Toute l'histoire de ma vie et de chaque hobbyiste [quote]Je me fais pas trop d'illusions sur le résultat, c'est le déroulement qui m'intéresse. Je me dis que ça ne pourra être qu'instructif. J'ai été con d'esquiver la partie au W-Day.[/quote] Hum, je crois me souvenir, d'une personne refusant de jouer contre moi c'est donc toi ! Personnellement je préfère faire une battle que je risque de perdre contre une liste plus puissante que de rouler sur les gens... on apprend plus ;-) [quote]Je suis sur Paris 15. J'aurai du temps libre en juillet et le montage de mon armée aura avancé (à défaut de la peinture) Si ça te dit on se MP et organise une partie avec plaisir. [/quote] Cela m'aurait fortement tenté, malheureusement je dois éviter de jouer avec le codex d'ici aout, car je dois être encore le seul co@#$%* en France qui joue avec l'ancien dex pour la Serbie. @GoldArrow [quote]Là j'avoue ne pas comprendre du tout, dans mon GBV on ne prend de KP que si l'unité est complètement détruite, et je n'ai nulle part de règle indiquant des point supplémentaires pour une unité à demi effectif. Je viens de relire les règles des missions standards (notamment "purgez les xenos" où les KP sont utilisés). [/quote] => [b]Wendigo[/B] répond bien en cela ! ;-) Merci camarade. [quote]C'était de la v5, je l'ai toujours pas actualisée (crimson or not ?). La 1k5 était d'ailleurs bien plus représentative que la 2k au vu des parties jouées dans les deux formats. [/quote] C'était une liste variée, à quand la mouture nouveau codex ;-) Makai

[B]@Ica[/B] [quote]Là je ne suis pas d'accord avec toi car les batiments ne suivent que certaines des règles de véhicules, et autant effectivement une figurine ne pourra pas fepper dedans, autant sur les remparts page 95 "les unités de saut ou à répulseur peuvent rejoindre ou quitter directement les remparts durant leur phase de mouvement, même en l'absence d'échelles ou de point d'accès, les remparts ne comptent pas comme du terrain difficile en ce cas." Je ne vois pas comment tu peux dire que c'est du terrain indranchissable.[/quote] Et tu as tout à fait raison, en faite le bastion devient infranchissable (comme un véhicule,) lorsqu'il est occupé. Pour autant inoccupé, il suit la règle des batiments et une infanterie autoportée qui feperais dessus aurait les droits d'investir le batiment par le toit. Pour autant une unité n'ayant pas ce statut, le considérerais bien comme un infranchissable. C'est pas intuitif de prime abord, surtout qu'en bastion délabré, il est bien infranchissable. [quote]A part ça j'aime bien la liste. On verra ce que ça donne à Carrière. [/quote] Merci, mais bon d'ici la, je risque soit de changer avec mes tests actuels, soit de ne pas avoir le temps de peinte suffisant et je ressortirais un bon vieux Saim-hann des familles. [B]@Aelor[/B] [quote]Quand j'ai lu ta liste je me suis dit "mouais, sympa". Et quand j'ai lu tes commentaires et que j'ai commencé à comprendre la synergie du truc c'était plus "ah ouais, quand même !".[/quote] C'est l'effet des listes qui ne sont pas ctrl-c/ctrl-v, pour autant même si je dois faire pas mal de test, il est rare que je joue plusieurs fois la même armée. [quote]pk tu ne mets pas l'objet qui permet de lancer les sorts à 2 charges warp avec une seule? Il me semble que chance est à 2 charges.[/quote] Car il enlève la sauvegarde Invul... et c'est une vrai connerie en jeu (cf oublie devant une charge de F8 dans les dents, c'est balo) Pour autant, c'est surtout qu'il n'apporte pas tant que ça, enlève une attaque au close, et pour stabiliser la battle, je ferais plutôt dans cette ordre : -Lance sur Runes du Destin, Si 5, yabon, si chance ou Malediction, je prend sinon je bascule sur guide. -Lance sur la divination deux fois ou si besoin je prend les 3 primaris (Télépathie/Divination/Destin) Donc que des pouvoirs a CW1 [quote]Tu prends le primaris de divination et runes du destin? Pour jumeler quelles unités? C'est définit à l'avance ou c'est selon la situation? [/quote] Ce sera toujours selon la situation, rien ne prédéfini en avance, mais c'est sur que les automatismes porteraient sur Precientisé le Chevalier et guider les Ravagers/Faucheurs. [quote]Le bastion: Tu l'as déjà fait? Conversion? Scratch Built intégral? On peut avoir des photos?[/quote] C'est le bon vieux bastion de base Impérial, j'aimerais faire un countas mais en tournoi, je me base sur les figurines existantes. D'ailleurs tu viens de me donner une idée pour comprendre les listes, on va passer au stade supérieur tiens, et pourquoi pas faire une photo d'un déploiement type. [quote]Sinon pour les parties test, j'adorerai t'affronter mais 2 choses:[/quote] C'est trés gentil, mais j'avoue que le temps consacré à des parties 40k hors tournois m'est assez restreint, pour autant on se fait parfois des sessions training, donc pourquoi pas si tu es sur Paris. [quote]- à 2000pts j'ai qu'une armée de peinte... et c'est EN avec détachement EVM...[/quote] C'est sur que c'est mieux des armées peintes, voila une bonen source de motivation que de se forcer à sortir que du peint. [quote]- L'écart de niveau est conséquent et je suis pas sûr que ça te permette de vraiment tester au sens ou tu l'entends.[/quote] Ca tu ne pourras le savoir qu'en jouant, de mon coté, si je vois des erreurs trop flagrante, je n'hésite pas à le dire. Comme on dit : À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire. [quote]Après si ça te dérange pas de jouer contre une armée en cours de montage/peinture, je pourrai aligner 2000pts de noise qui peuvent peut-être te poser problème avec leurs nombreuses armes qui ignorent les couverts (sirène de mort, destructeur sonique, helldrake, brandon). Qu'en dis-tu? [/quote] C'est typiquement le genre de listes qui sont très forte actuellement, je te dirais pourquoi pas, si une occasion se présente. -------------------------------------------------------- [I]Edit pour les réponses suivantes :[/I] [B]@GoldArrow[/B] [quote]Tu n'imagines même pas le plaisir que ça me fait de lire cela. Il y a un temps j'ai posté ici même une liste appelée "dispersion" dont le but est justement de disperser les tirs adverses dans une myriade d'unités toutes potentiellement dangereuses, et sans qu'une seule ne sorte du lot (pour l'adversaire) de part son coût. En résumé, une liste qui joue exactement avec ce que tu viens de dire, à savoir forcer l'erreur cher l'adversaire qui ne sait pas sur quoi tirer. Après, tu vas me dire, certaines unités ont une cible privilégiée, mais je te répondrais que ça serait ballo si par le plus grand des hasard cette unité peut faire feu sur l'ensemble de mon armée sauf justement cette cible privilégiée [/quote] Je serais curieux de lire ton post [quote]En fait je ne connais pas du tout les types de règlement/conventions pratiquées en ETC, mais je déduis que tu tiens absolument à garder un effectif > 50% en cas de perte des deux plate-formes, d'où l'ajout de l'archonte. Dans les règles GBV, et en cas de purge du xenos, il suffit qu'un seul gardien survive (et qu'il ne fuit pas) pour que l'adversaire n'obtienne pas de KP. Après vous avez l'air de jouer avec des scénarios où le décompte commence lorsque l'unité arrive à 50%, et dans ce cas je comprends cette notion de seuil. J'ai bon ? [/quote] Ce sont bien les règles standards GBN. 0 à 50% exclu = Nada 50% à 99% = 1/2 points 100% = full points Kp pris sur destruction complète. [B]@Rantanplant[/B] [quote]C'est justement le principale reproche que je fais à ta liste : le fait que les cibles prioritaires soient limpides.[/Quote] Oui surement, mais Limpide ne veut pas dire accessible. Dans ton exemple: [quote]-) D'abord les vénoms et ravageur avec l'antichar longue portée, les faucheurs noirs avec l'anti infanterie longue portée.[/quote] Mais avec de très forte chance que ces unités soient inaccessible tu devras te rabattre sur : [quote]-) Ensuite le chevalier.[/quote] Qui n'est pas si simple que cela pour un joueur non eldar noir, de quoi gaspiller beaucoup de tir et tu risques plutôt de te focaliser sur : [quote]-) Ensuite les serpents et les motojets.[/quote] Qui sont quand même trés dur à tuer (pour le serpent) voir inaccessible (Motojet), finalement il ne te restera que : [quote]-) On ignore la batterie qui est très bien protégée pour un impact pouvant être négligé.[/quote] Qui te frustrera pour le peu de dommage et la rentabilité de cette cible sur le jeu De quoi faire un noeud au cerveau. [quote]Bon, après tu as peut-être une stratégie que je ne perçois pas en prévision de cette réaction de l'adversaire. Ou bien mes choix de cibles ne sont pas pertinents à tes yeux, mais personnellement je n'hésiterais pas. [/quote] Mais n'hésite pas.... au contraire. Personnellement ce qui m'embêterais assez, c'est plus les choix illogiques chanceux, genre : "Tiens je vais tirer avec mon lascan sur ton bastion même si j'ai peu de chance de faire un dommage", mais que le tir passe et le détruit. Le tir devient rentable, la ou s'il avait de la F10 longue portée ou du fuseur en fep, je n'aurais pas pris le risque de l'investir, la je l'investi du peu de probabilité de faire un dommage. Du coup, le reste des tirs et de la game en général peut prendre un autre tournure, mais devient du coup intéressante ! Makai

Coucou Ica ;-) C'est cool si tout le monde se remet à poster. Concernant ta liste, au vu de ce qu'il y aura à Carrière, je doute effectivement de la doublette de Spinner, et aurai une préférence pour le double prisme, surtout sous Guide/Prescience pour faire tomber les BL13 Nécron facilement. Je ne comprend pas l'utiliter de l'Aegis dans ta liste, si c'est juste pour le relais de com, c'est bien cher payé. Pour les holochamps à 7 Véhicules c'est 105pts, pour moi il ne valent le coup que contre une table ruine (auquel cas les +10pts de Matrice de marche spectrale ne sont pas déconnante non plus) ou avec l'adjonction d'un bastion. Pour les Chasseurs écarlates, je préfère 2 full équipés que 3. L'exarque apporte vraiment, surtout avec le tir de précision à 5+ en cas de partie sans volant en face. Tu l'auras compris, trop de redondance sans une réelle protection et surtout il n'y a rien après (comprendre dans les transports), donc à moins de trouver un adversaire conciliant, tu risques de te faire prendre à la gorge sans moyen de défense. Tu n'es pas aussi bien lotis que ça pour les objos, limite que je préfère la redondance suivante qui pour le coup devient quand même compliqué à gérer : [spoiler] 2000 1 Grand Prophète Lance Chantante 105 5 Banshees 75 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée 120 5 Banshees 75 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée 120 5 Vengeurs 65 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée 120 5 Vengeurs 65 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée 120 5 Vengeurs 65 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée 120 5 Vengeurs 65 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée 120 5 Vengeurs 65 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée 120 5 Vengeurs 65 Wave Serpent Rayonneur Laser Jumelée 120 1 Spinner 115 1 Fire Prism Holochamp 140 1 Fire Prism Holochamp 140 [/spoiler] Après si tu bascules dans la polyvalence, je plussoie le fait de remplir les Serpents. Makai

Blop, Type de liste à thème très forte et difficile à gérer. Au vu du thème d'Evangelion, et pour se baser sur la triplette d'Eva@Chevalier, j'aurais vraiment vu du Hemlock ou Chasseur Ecarlate. Tu peux trouver le financement de 185pts peut se faire, au prix d'un serpent Vengeur à 249pts peut-être et le reste en ajoutant 3 motos pour rester sur 6 troupes opé ou un deuxième Spirit pour tenter plus de renouveau pour tenir en vie les Eva. Un truc de ce type : [spoiler] Projet-E 2000 1 Spirit Technicien NERV - 01 70 1 Spirit Technicien NERV - 02 70 5 Gardes Fantômes Mecha-Assistant - Technicien NERV - 01 160 Wave Serpent AT-Field, Rayonneur Laser Jumelée, Canon shuriken, Holo-field 145 5 Gardes Fantômes Mecha-Assistant - Technicien NERV - 02 160 Wave Serpent AT-Field, Rayonneur Laser Jumelée, Canon shuriken, Holo-field 145 6 Soldat Vengeurs Exarque avec Bouclier de Grâce 98 Wave Serpent AT-Field, Rayonneur Laser Jumelée, Canon shuriken, Holo-field 145 3 Explorer Mini-jet 51 3 Explorer Mini-jet 51 1 Detecteur d'Ange Exarque Chasseur avec Vision Nocturne 185 1 Chevalier fantôme Eva 00 : Rei Ayanami @ Bi-Heavy Disto 240 1 Chevalier fantôme Eva 01 : Shinji Ikari @ Bi-Heavy Disto 240 1 Chevalier fantôme Eva 02 : Asuka Soryu Langley @ Bi-Heavy Disto 240 [/spoiler] En espérant que tu peindras les Eva de manière identique ;-) Makai