psykoz
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@Rantanplan: oui, et pendant qu'on y est, on peut dire aussi que le chapitre a recueilli de zentils spaces marines du chaos qui en avaient marre des méssants démons du chaos et ont voulu rentrer dans le giron impérial, et que tous les fils de l'Empereur sont actuellement réunis dans la forteresse de Spacio.
L'inquisiteur a raison: la demande(bien qu'assez floue) concerne du fluff.
Le fluff est simple: les SW n'ont pas de chapitres successeurs.
Ensuite, vu la sauvagerie des fils de Russ, je doute sincèrement qu'un seul traître(car c'est bien ce qu'ils sont devenus) puisse survivre.
C'est une titanesque honte que d'avoir une partie des siens qui se rebellent et trahissent l'imperium. Un tel affront doit être lavé, et, qui plus est, si l'inquisition venait a l'apprendre, elle pourrait en profiter pour venir foutre un peu plus le bordel. Laisser la moindre preuve d'une telle honte est, me semble t'il, inconcevable pour tout space wolf qui se respecte.
Le cri de guerre semble aussi étrange: je pencherais plus pour 'Russ' ou 'Le Russ' que 'Leman', mais dans tous les cas, ça fait assurément hérétique/traître.
Encore un détail: une force combattante de 200 marines est vouée a la mort, trop peu nombreux, et, qui plus est, sans aucun soutient logistique: l'Imperium vois d'un assez mauvais oeil les trahisons, et les renégats ne sont pas connus pour leur générosité.
Ne serait-il pas plus fluff de partir d'une grande compagnie qui a fait un serment quelconque et qui, pour représenter cela, a repeint ses armures? -
Je confirme ce que dit Logan et je prends un peu d'avance sur les travaux (passionnants) de Vae Victis:
Le trône d'or est avant tout un système de contrôle et de sécurisation d'une entrée de la toile. Gravement endommagé par l'action d'un primarque, jamais il ne pourra remplir son rôle car même l'Empereur ne sais pas comment réparer les dommages reçus. L'autre fonctionnalité du trône d'or est de servir de système de stase et d'amplificateur psychique pour son 'hote'. C'est la fonction actuellement connue de cette machine.
Le décodeur Akashique, lui, est une machine devant permettre d’accéder au warp et d'y retirer sa connaissance. Le warp étant atemporel, toute connaissance extraite pourrait être présente, passée, ou future. Pour info, ce décodeur est alimenté en énergie psychique par l'astronimican lui même. -
Ouais, alors, il y a déja un élément simple:
-Tu ne joueras pratiquement que des escouades d'assaut, que ce soit a pieds dans un transport ou en réacteurs dorsaux.
-Le Razor sera plus souvent utilisé que le rhino, ne serait-ce que pour leurs armes, et si tu prends un razor, t'as un rhino.
-Le QG avec le meilleur rapport qualité/prix est l'archiviste
Deja, la, tu as l'ossature de ton armées, et, a 1000pts, tu as pas loin de la moitié de ton armée si tu joues tes escouades d'assaut dans un transport.
A pieds, il te faudra plus d'escouades d'assaut.
Tu peux aussi prendre une escouade tactique pour les armes spe en plus(il en faut) et te servir d'eux pour commencer a constituer une devastator, et tes porteurs d'armes spé.
Si en plus tu pars sur de l'aimantation, tu pourras aisément convertir tes escouades d'assaut avec ou sans réacteurs dorsaux en fonction de tes besoins.
Ensuite, je te conseillerais de faire des parties test, afin de voir si tu préfères jouer en véhicule ou en escouades d'assaut. -
Je le prendrais exactement comme une annihilation, sauf que tu ne comptes pas ce qui est détruit, mais ce qui est dans une certaine zone.
Ainsi, une escouade de 5 marines dans un razor vaudrait 2 points. Une escouade de 10 tactiques qui splittent a la sortie d'un pod, 3.
Reste a ton adversaire le travail de nettoyer un maximum tes unités, et de faire venir les siennes la ou il faut.
Le pod étant une bonne manière de mettre une grosse pression stratégique sur ton adversaire, car il doit alors viser un table rase avant le tour 4 pour avoir une chance
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La 1ere différence entre les 2 primarques disparus et Horus viens de qui a "ecrit" l'histoire:
-les 2 primarques ont été effacés des archives impériales, leurs armées supposées incorporées au ultramarines(Cf le 1er hérétique), sur ordre de l'Empereur.
Ces légions n'existent donc plus, ne sont ni alliées, ni ennemies de l’imperium.
-Les légions traîtresses, sont, quand a elles, toujours inscrites dans l'histoire parce que c'est Roboute Guilliman qui a repris les rênes de l'imperium, et Roboute est plus adepte de la connaissance que du secret.
Il faut aussi voir le contexte:
-L'empereur, lors de la redécouverte de ses fils, n'avait "que" les régiments de la garde impériales et les astartes. Compte tenu du nombre de personnes relativement restreintes, de la faible propagation de l'information, et des conséquences assez réduites pour qu'il n'y ait pas de traces aujourd'hui, il est relativement simple de purger les archives impériales.
-L'hérésie d'Horus se place dans le contexte de l'expansion du savoir: Horus lui même utilise grandement les commémorateurs, tout est écrit, photographié, peint, interprété...et toute la galaxie a été en flammes. Difficile d'oublier les traîtres quand ceux ci peuvent fondre sur votre monde sans prévenir en plus.
Bref, je pense que les primarques effacés n'ont pas commis de 'si' grands crimes. On voit que Mortarion, ou Angron ne ressentaient aucune fidélité a l'empereur, voir un fort ressentiment d'avoir étés forcés de rejoindre l’imperium.
Il ne faut pas oublier non plus que les légions sont, lors de la redécouverte des primarques, toutes originaires de Terra, donc si trahison des primarques, seule la partie 'monde du primarque' de la légion peut être expurgée, et la partie fidèle avant tout a l'empereur intégrée aux ultras.
Ensuite, a ceux qui disent que les primarques sont vu présentés comme des enfants: et bien oui! ce sont des enfants!
J'entends par la qu'ils sont supérieurs en tous points d'un autre humain: il est même clairement précisé que le Lion a accueilli avec enthousiasme l'Empereur et ses fils, car ceux ci étaient les seuls a pouvoir suivre ses pensées.
Nous avons des êtres d'une intelligence effroyable, mais qui ont très vite dépassé leurs pères, qui n'ont jamais eu de modèle, de professeur, ou simplement, d'une personne 'meilleure' qu'eux, a part l'empereur. Leur seule référence est l'empereur, même leurs fils éprouvent des difficultés a les suivre. Alors, découvrir que celui-ci est faillible, ça a du les fragiliser suffisamment. -
Par contre, il semblerait qu'il soit possible de faire une frappe en passant sur des unités verrouillées au cac...
Vrai ou faux?
Et dans les deux cas, un poil d'arguments plz
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Même si elle ne l'a pas détruit en fait:
Si tu tires sur une unité, tu ne peux charger que celle la, et uniquement celle la.
Si elle a été annihilée, tu ne peux pas charger
La seule exception viens des véhicules de transports: si tu détruit un véhicule de transport, alors l'unité qui a fait le détruit(pas les autres qui auraient pu tirer) peut charger ses occupants(si tu as la portée, bien sur)
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Merci pour ces infos SOK.
En effet, je doute qu'il soit judicieux de sortir une liste telle quelle en pensant "cool! je vais rouler sur mes potes!".
Déjà parce que c'est pas cool pour les potes, mais en plus parce que ça ne marche pas forcément
Les listes avec Scouts, motos scouts ou dreads archi, je sais pas comment les jouer pour tirer un vrai profit de ces unités, mais pourtant, ça a l'air d’être efficace.
Je me suis demandé comment en tirer profit, et, pour certaines listes, je pense avoir trouvé certains avantages, j'ai retrouvé certains schémas types, et je me suis rendu compte que certaines unités n’étaient pas si intéressantes que ça.
Sinon, j'aurais juste une question: l'ambiance lors d'un ETC, ou gros tournois, c'est détendu/bon joueur? (dans l'ensemble hein, je me doute qu'il y a de tout ^^) -
En effet, si ça perds un bras, ça perds les attaques infinies.
Apres, c'est comme tout: y'a toujours de quoi détruire en face, donc il faut savoir accepter les conséquences.
Mais le gain est clairement notable ici: F6 vs F10: aucune différence sur de l'E4 1Pv:
-touche pareil
-blesse sur 2+ dans les 2 cas
-sauvegarde ratée = 1 mort.
Les cas ou le poing est plus intéressant, c'est contre CM a E6+, ou fig a E4- 2+Pvs, véhicules.
Les CG, hors QG sont a 1pv E4, donc griffes > gants. Par contre, pour se faire du vehicule/dread/QG/CM, faudra compter sur autre chose. -
[quote name='FeelTheWay' timestamp='1333606814' post='2110498']
Ton dread Griffe n'est pas énergétique je crois ? c'est du F6 normal ? Si c'est le cas il fera pas grand chose contre du 2+ par contre les marteaux vont te piquer surtout si c'est arme de maitre (F10 touche relancable).
[/quote]
C'est de l'arme énergétique qui suit les règles de griffes énergétiques + 1atk supp. par blessure infligée.
Ça fait quand même un bestiau qui touche sur 3+, blesse sur 2+, énergétique, relance les jets pour blesser ratés, et peut faire une infinité de blessures (je suis monté a 92 gardes tués avec un dread CdlM lors de tests, or, vu les stats du dread, gimp = SM) -
Parceque j'en avais envie, j'ai rentré toutes les listes BA de l'ETC dans armycreator, ca m'a permis de me faire une petite idée de certaines synergies de listes, de confronter les divers tacticas (meme celui de Technaugure) avec ce qui se fait dans les milieux durs.
Comme ca m'a aidé, je me dit que ça pourrait en aider d'autres, alors je les partage.
Je précise quand même que ce poste n'a pas pour but de lever le moindre bouclier, juste de mettre a disposition de celui qui veut un listing.
Voici donc la liste:
http://www.w40karmycreator.com/army-76196-2011---01---france.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74250-2011---02---scotland.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74252-2011---03---belgium.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74253-2011---04---poland.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74254-2011---05---greece.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74257-2011---06---latvia.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74261-2011---07---russia.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74375-2011---08---nireland.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74382-2011---09---italy.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74385-2011---10---germany.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74389-2011---11---finland.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74390-2011---12---wales.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74402-2011---13---austria.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74404-2011---14---belarus.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74416-2011---15---rep-ireland.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74418-2011---16---sweden.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74420-2011---17---spain.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74422-2011---18---norway.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74423-2011---19---england.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74507-2011---20---switzerland.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74902-2011---22---czech-rep.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74903-2011---23---denmark.html
http://www.w40karmycreator.com/army-74905-2011---24---euro-mercs.html
Notez que les USA n'ont pas aligné de BA, et donc, ne font pas partie de cette liste.
Ces listes m'ont permis de voir que certaines unités que je pensais faibles peuvent s’avérer très dures si jouées correctement.
Par exemple, l'autocanon(que ce soit sur pred ou en 2x sur dread) me semblait faible avec sa PA4, mais dans un metagame ou les véhicules sont omniprésents, ca permet de nettoyer pas mal les transports, tout en ayant une assez bonne portée pour éviter les fuseurs.
A chacun de tirer ses conclusions, mais évitez de sortir les listes telles quelles en parties amicales
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Ben ouais, l'archi c'est bon
C'est assez simple a rentabiliser en plus.
-La lance de sang : même le LR est en danger, et les véhicules derriere aussi(meme si couvert possible)
-Le bouclier: 1 seul véhicule sauvé, qu'il soit transport ou tir et c'est tout benef: le transport peut remplir son office, le tireur coute plus de 100pts (sauf WW)
-La peur des ténèbres: fais faire un test de Cd 7 a des deva en bord de table, et regardes 130pts fuir le combat.
-Le don de la colère: plus de touches = plus de morts = plus de combats gagnes avec une plus grosse marge = plus de chances de faucher dans la fuite. Avec la charge féroce, on tape avant, alors moins d'unités en face lors de sa réplique, moins de morts pour toi, plus grosse marge de victoire, et marche au tour adverse si tu restes bloqué au cac.
Les autres pouvoirs sont plus spécifiques, mais conservent une bonne utilité.
Et ne pas oublier la coiffe psychique: 1 fig qui fait 1 pouvoir psy? tu peux tenter une annulation.
10 psys qui font 1 pouvoir psy chacun? Tentes 10 annulations
Bref, c'est du pain béni, qui a le meilleur rapport qualité prix de tous les QG.
Bien évidemment, chaque QG peut avoir un role adapté et qui aura un fort impact sur ton armée(ex un reclu avec la CdlM), hormis le capitaine.
Apres, et comme je t'ai dit, a toi de voir ce que tu joues en face, la façon dont tu comptes organiser ton déploiement et ta stratégie globale, quels doit être le rôle de chacune de tes unités, ...
Bref, dans ta liste 2 le reclu comme l'archi peuvent avoir leur place, même si je pencherais plus pour de l'archi: ton LR est une grosse menace, et il n'y a qu'un vindi pour détourner les tirs.
Perso, je m'orienterais plus sur:
-Archi a 100pts
-LR avec blindage renforcé et MF
-5/6 CdlM avec 3 armes énergétiques
-les quelques points gagnés pour mettre 2 fuseurs dans la 2eme escouade d'assaut
Si tu fais ca, ton LR utilisera son MF pour abattre tout marcheur qui pourrait vouloir contrer ta CdlM, et tu t'assures du kill avec les escouades d'assaut qui sont a portée(Ne pas oublier que le boubou de sanguinius est par rapport a la coque du LR), et le vindi qui est a couvert derrière, pour arriver entier a portée de tir.
L'armée bouge alors de 12ps, l'esprit de la machine permet de tirer même si secoué/12ps parcourus, t'as plusieurs menaces importantes, le tout a couvert 5+ quasi permanent, et derrière, les devas qui avoinent
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C'est a toi de voir: le reclu va apporter un très gros punch en charge, mais ça dépends contre quoi:
-Du MEQ (CC4, E4, Svg 3+), c'est super rentable
-Tout ce qui est plus faible (E3, Svg 4/5+), ca perds de son impact, car l’espérance du gain est plus faible(tu réussis plus meme sans)
L'archi, lui, va apporter une polyvalence en fonction de ce que tu choisis, mais toujours un pouvoir a utiliser pendant chaque tour(sauf epistolier, mais ca fait super cher pour un truc qui sera très dur a opti)
Mais dans tous les cas, un archi a toujours sa place
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Tous les tutos, listes dures, tournois et autres, l'archiviste occupe une place de choix.
Certes, il ne dispose pas de la protection d'un chapi, il n'est pas nommé, mais avoir des troupes/véhicules avec une 5+ constante, et pouvoir relancer tous les jets pour toucher ratés(que tu peux cumuler avec un sergent griffe), ça pique! Et sur le long terme(2eme round de cac par ex) ca fait plus mal qu'un chapi.
Et n'oublions pas que l'option armure termi+bouclier tempête c'est 45pts, donc tu peux vraiment le rendre imbuvable(mais ça nécessite un LR, et c'est pas la plus dure des options) -
Je rejoins Krimir sur le coté gantelet: ça fait de la MI, mais c'est init 1.
Jamais sur des escouades de 5, sauf si tu prévois de faire charger les 2 escouades sur la même cible, auquel cas, en prendre 1 de 10
Pour les 4 fuseurs + 2 LF, regardes bien les options de la garde d'honneur: tu peux remplacer bolter/p.bolter ou épée tronçonneuse par ... ce qui permet de prendre, par exemple, 4x2 griffes, ou 4 fuseurs et 4LP...
Pour ta garde d'honneur, pour 5 points de moins, je pencherais plus pour du full fuseurs: si tu les combines avec Dante, c'est un tank qui meurs. Sinon, et même seuls, c'est 4 tirs qui font de la MI sur pas mal de monde, et la possibilité de charger derrière, c'est une option que je ne me ferme pas
Apres, ta CdlM dans un LR qui FeP, c'est super risqué sans balises, mais c'est sur que voir un bunker volant qui se pose devant toi, avec des yeux rouges plein de haine qui te regarde avec le message 'soon...' imprimé dedans, ben ça fait flipper ^^ -
Hello,
Pour ce qui est de modifier une liste, c'est jamais simple: on ne sait pas ce que tu aimes, si tu veux vraiment faire du dur, ou plutôt fun(les 2 sont pas faciles a combiner)...
Donc te dire quoi changer, c'est perdre l’âme de ta liste.
Cependant, il y a des petites choses 'classiques', sur ta liste 2:
-tes prêtres valent la peau des fesses de l'empereur!
PI, 1pv, le tout pour 105pts...argh! De plus, tu mets un prêtre pisto infernus avec une escouade full lance-flammes. Trop aléatoire.
-Moufle + BaF: ton sergent ne pourra pas utiliser les 2 en même temps. Je pense que la BaF ne se combine qu'avec l’épée énergétique, car tu n'as pas de F9 avec (F4*2 + 1 pour la charge). La moufle BA + prêtre est largement suffisante pour tout véhicule sauf blindage 14 a l’arrière/marcheurs, ou ça devient plus dur. Tes fuseurs sont la pour gérer ces menaces
-Ton combo Stormraven + CdlM + Dread CdlM, c'est du 540pts. Plus d'1/3 de ton armée, pour un blindage vulnérable a de l'autocanon, et seul véhicule 'lourd' qui doit approcher.
-Tes troupes n'ont aucune protection
De tout ce que je peux voir en milieu dur, les listes BA s'articulent autour de 3 axes:
-Le full infanterie: très rapide, mais peu de puissance de feu, escouades d'assaut volumineuses = peu de couvert, prêtres a découvert = saturation/ciblage au cac
-Le full blindé: rapide, grosse puissance de feu, s'appuie sur des escouades d'assaut de 5 pour achever les cibles/prendre les objos. Perte de mobilité si les transports détruits.
-L’élite de l'ost: Termis/CdlM dans des LR, spam LR, ou du dread (souvent archi ailes et bouclier)
Mais dans presque tous les cas, un archi est présent(et souvent c'est dans la liste elite qu'il est moins vital)
Je te conseillerais donc d'essayer de grappiller des points a droite ou a gauche pour essayer d'avoir 125pts pour un archi avec bouclier de sanguinius et peur des ténèbres. Tes escouades d'assaut auront donc un couvert de 5+ en toutes situations, tu gagnes une attaque énergétique au cac, et tu relance les jets pour toucher ratés.
Apres, le LS, je suis pas fan du tout: blindage 10, ça survit même pas a une escouade tactique de 10 sans armes spe...alors peut-être récupérer un petit peu de points ici aussi?
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Ben, je dirais bien www.games-workshop.com
Ils sont assez a jour en général, par contre, pour le proxy faudra pas trop y compter
Une fois qu'on a le codex, il est assez simple de voir si il existe ou non une figurine, par contre, personne ne dispose des delais -
Ta liste est trop dépendante du 1er tour:
-Tu te déploies (pas/peu de réserves):
Si tu as le 1er tour, ton storm va pouvoir se déplacer a 24ps, tirer, et avoir un couvert de 4+, avec un dread furioso dans les lignes ennemies.
Si ton adversaire a le 1er tour, tu n'auras pas encore ton dread pour attirer certains tirs, mais en plus ton stormraven n'aura pas de 4+, donc, il a de fortes chances d'y passer vu que tu n'auras rien d'autre pour détourner quelques tirs antichars.
-Full FeP:
si tu as le 1er tour, ton dread arrive, tire un coup de fuseur + LFl, et se prends tous les tirs antichar dispo, dont du fuseur a portée de fusion
Si ton adversaire commence, la c'est bon pour toi.
Le hic, c'est que tu auras ton dread, seul, qui ne pourra pas être verrouillé au cac avant que l'ennemi ne tire.
Bref, dans l'ensemble, il y a assez peu de tirs, trop de déséquilibre dans les répartitions de points qui vont inciter a frapper la ou ça fait mal.
Autre truc que j'aime bien faire avec une CdlM + chapi:
je ne mets pas de gantelets sur la CdlM, mais je le file au chapi.
Pourquoi? la CdlM relance pour toucher ET blesser rater, or, les véhicules/marcheurs ne sont pas 'blessés', donc, ca fait une relance de perdue et pas de gagnée avec le chapi.
Je laisse donc la CdlM démonter la piétaille en relançant tout, et le chapi, lui, va s'occuper des tanks/marcheurs.
De plus, le chapi est plus résistant avec sa 4+ invu, donc la saturation d’énergétique est poins dangereuse pour lui que pour ton porteur de moufle de CdlM.
Retires éventuellement un prêtre, car il faut plus jouer sur le positionnement de tes escouades quand tu ne joues pas chassis, même si la redondance permet de passer outre une perte de prêtre. -
[quote name='psykoz' timestamp='1331803971' post='2097989']
Certes, mais j'avais en tete une unité qui ne peut jamais tirer, comme des termis d'assaut par exemple ^^
[/quote]
C'était une réponse a Rantanplan a propos de sa remarque sur le fait qu'il etait possible de tirer sur une escouade qui venait de sortir de son vehicule suite a un détruit.
[quote name='psykoz' timestamp='1331803971' post='2097989']
Et il n'est pas forcément c** de s'en priver: si ça fait qu'on ne peut plus charger ou qu'on se retrouverait trop loin du prêtre sanguinien une fois la charge effectuées, ce serait c**
[/quote]
Et ca c'est juste un petit HS pour rebondir sur le "(ce serait c** de s'en priver quand même ><)" -
Certes, mais j'avais en tete une unité qui ne peut jamais tirer, comme des termis d'assaut par exemple ^^
Et il n'est pas forcément c** de s'en priver: si ça fait qu'on ne peut plus charger ou qu'on se retrouverait trop loin du prêtre sanguinien une fois la charge effectuées, ce serait c**
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Le problème VO/VF est commun a tout support un peu complexe:
La VO est censée être la langue du rédacteur, avec des mots choisis pour être clairs (le "The unit that") la ou la version française est faite par une personne qui ne connais pas les règles et tous les tenants et aboutissants, et/ou ne joue pas au jeu.
De fait, certains éléments importants peuvent être mal traduits et entraîner des confusions.
Il y a de nombreux exemples d'erreurs/omissions, ne serait-ce que dans le codex BA : le vindi/WW qui sont en explosion, et non en grande explosion, la garde d'honneur qui ne peut plus avoir de fuseurs, les scouts qui ont une balise de téléportation au lieu de localisation...
Le vindi/WW était déjà erroné dans le codex SM, et, malgré les errata a ce sujet, le codex BA a eu droit a la même. Les scouts SM n'ont que de la téléportation, donc un bête copier/coller semble avoir été fait pour les BA...
Bref, des erreurs qui laissent a penser que le travail fournit par les équipes de traducteurs n'est pas particulièrement approfondi.
Il est donc normal, en cas de litige, d'avis divergeant sur un détail, de se référer a l'origine: le codex/GBN en VO, ne serait-ce que pour avoir une vision différente.
Il ne faut pas oublier non plus que le recours a la VO est a user en dernier: il y a les faqs et errata de GW, les PTL, les sujets déja discutés sur les forums...
Je pense donc que la VF doit être appliquée en France, et que la VO n'est la qu'en support. -
De ce que je glane a droite a gauche sur divers sites(en anglais), il semblerait que le traité d'Horiax soit plus un condensé de diverses techniques d'altération génétique de l'homme pouvant mener a une sorte du super soldat.
Il pourrait même avoir été la base du projet primarques ou des legions astartes et des glandes progenoides.
Pour ce qui est des hommes de fer/or/pierre, a l'époque, (~M18) l'expansion de l'homme dans la galaxie est difficile: pas encore de longs sauts warp, pas non plus de STS, la colonisation de la galaxie est lente.
Les hommes d'or se reposent sur les hommes de pierre et leurs artifices pour l'essor de l'humanité dans la galaxie, les hommes de pierre créant plus tard les hommes de fer.
Il serait donc aisé de penser que des castes/corporations/guildes/... étaient composes d'hommes améliorés, a la manière du mechanicus, et que ceux ci ont ensuite crée les cyborgs IA.
Les hommes d'or seraient donc les humains 'normaux', les hommes de pierre serait les ancêtres du mechanicum.
Maintenant, il ne s'agit que de choses que j'ai pu lire dans d'anciennes versions, sites internet, et quelques recoupements 'logiques' pour moi
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Je rappellerais quand même que le but de L'Empereur n'est pas "que" de rallier toutes les planètes humaines.
C'est le principal but de la grande croisade, mais ça passe aussi par l'extermination des races xenos de la galaxie.
Ce qui veut aussi dire la chasse aux orks(ça aurait pris treeeees longtemps), la destruction des vaisseaux mondes, qui nécessitent une titanesque puissance de feu, les eldars noirs qui sont grossièrement dans la toile, les necrons, qui auraient étés très vite découverts(des mondes avec des formation non naturelles, sans un brin de vie? c'est légèrement intrigant non?), ...
A ca, il faut rajouter la conquête, le nettoyage(World eaters?) et la sécurisation(Iron warriors/Imperial Fists?) de la toile, guider l'humanité sur la voie du psyker (Thousan sons?), organiser l'imperium en zones autonomes militairement(Ultra?), ...
L'imperium est très jeune, grandit extrêmement vite, et a beaucoup d'axes de développement qui nécessitent des experts dans leurs domaines...C'est en ça que j'aimais bien l'idée présentée dans [i]Prospero Brule[/i]: chaque primarque a un role, en plus de leurs actions martiales, qui peut être étendu a une ère de "paix"
Une fois tout ça fait, que l'humanité sera structurée, autonome, toute puissante, dominant toute la galaxie, que faire des primarques et des légions?
il reste le warp et les dieux de chaos, il reste d'autres galaxies, qui, avec la toile, pourraient ne plus être hors d'atteinte.
Je rajouterais aussi que tous les éléments en défaveur de l'Empereur viennent de visions modelées par le chaos et racontés par des primarques renégats, ou sont des bribes lâchées par ci par la pour laisser une part de mystère. Pourquoi 2 légions ont "disparu"? Trahison? mort des primarques? corruption? Tout se contredit: il semblerait que les loups aient étés lâchés contre les deux légions, mais que pourtant, les ultramarines ont grossi juste après les 2 "destructions"...donc, pas de corruption, pas de mutation, la trahison semble peu probable, car la dissension pourrait courir au sein des ultras...
Bref, nous n'avons qu'une vision biaisée des pensées et buts de l'empereur, des éléments qui semblent impossibles du fait de la puissance et de l'intelligence de l'Empereur, des primarques qui sont tellement intelligents que personne ne peut suivre le fil de leurs pensées, et sont considérées comme des génies, au point que personne ne soit peut etre en mesure de percer leurs faiblesses, et une quantité astronomique de secrets.
Bonne chance pour savoir qui a raison, qui a tord, qui savait quoi et qui a été abusé, et dans quelle mesure
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Donc en gros, c'est une possibilité offerte en plus:
on ne tire pas => on peut charger qui on veut
On tire => on doit charger uniquement l'unité prise pour cible, si elle a été détruite, on ne peut pas charger
Avec cette règle, ça permet de charger les unités présentes dans le véhicule une fois celui ci détruit, si on a détruit le véhicule soi même
Petites et grandes révélations du cycle de l'Hérésie d'Horus
dans 40K - Background
Posté(e) · Modifié par psykoz
Je me rappelle en effet que l'Empereur avait expliqué a Dorn comment modifier le trone d'Or afin de permettre la survie de l'Empereur.
C'est peut etre le coté 'construit en vitesse'