cracou2

mais si tu as le choix, celui de faire autre chose et de ne pas acheter. Passer le budget "GW" en budget "voyons ce que je peux faire avec ça pour attirer des filles" est parfois un calcul des plus intéressant Le droit de GW comme entreprise commerciale est de vendre au prix qui lui plait. Le droit du consommateur est libre de ne pas acheter si le prix ne lui plait pas et d'aller voir ailleurs. Tout dépend du désir de chacun, si tu veux des figurines de telle ou telle marque, tu dois les payer selon le prix demandé. Après dire "c'est trop cher" ne fait pas avancer le schmilblik. Ben oui, pour le consommateur c'est toujours trop cher. J'ai un scoop: warhammer ça marche aussi avec des bouts de carton. C'est moins beau, mais ça marche.

mmm.... les "jeux de deux ans" qui tournaient sont rentabilisés depuis longtemps (leur business model cdevrait être basé sur ça). par contre le prix de la boite de base des jeux majeurs doit être complètement déconnecté de la réalité, puisqu'il est conçu pour attirer le nouveau joueur, donc le prix phychologique est très important. Le nirvana est de faire craquer un groupe de jeunes joueurs potenciels. si ils se mettent ensembles au jeu, c'est bon. En fait, si on faisait payer le prix "réel" de la création des règles et du monde (le prorate des "dépenses immatérielles"), le prix de cette boite de base devrait être bien plus élevé. Avec le singeur des anneaux, on a vu la disparition du jeu tournant. un troisière core game est, IMHO, une révolution dans le fonctionnement de GW. Jusqu'à présent on avait une rotation simple. Je me demande d'ailleurs si c'est aussi rentable (oui, parce que c'est une licence SdA, mais ils ont du la payer rubis sur l'ongle).

t'es forcé de consommer? non, bon alors si tu achètes c'est que ce prix te convient. point barre.

ben non, l'économie ne marche pas comme ça. un CA en hausse peut provoquer des pertes

et alors? tu paux avoir un gros CA et un bénéfice de merde?

>Donc un moule en acier. Mais pour réaliser un moule en acier, il faut pouvoir l'usiner, avec la précision des figurines : c'est une opération très couteuse et très délicate (en temps, matériel, et compétences). Donc un moule coûte TRES cher (compte au moins une dizaine de milliers d'Euros). La cadence de production est en outre nettement plus élevée (une machine bien régée, va produire une grappe de plastique toutes les deux secondes), et tout ceci fait que ce n'est rentable que sur les grandes séries. maintenant c'est fait avec un "copieur" laser qui va reprendre les formes d'un modèle de base (pas forcément à l'échelle d'ailleurs). Cette partie coûte cher et c'est de la haute technologie. Bon, c'est pas si cher que ça non plus (cf les maquettes classiques d'avions et autre)

fritovore????? il est vrai que plus la figurine est rare, plus elle est chère... ce qui n'est pas forcément absurde: chacun peut posséder 25 figs plomb de la même référence dans les régiments, mais n'aura que 1 Tyrion ou 1 Archaon alors que le coût de fabrication du moule est le même en plus, je suppose que le sculpteur est plus payé pour une fig de prestige que pour un modèle de base, que les dessinateurs ont bien bossé le concept etc etc... la fabrication en tant que telle peut ne coûter qu'1 franc, tout le reste c'est la distribution, le transport, le studio, les stocks... et ça coûte cher. je dois avouer ne pas trop aimer les figs plastoc, pas pour la gravure (qui a fait des progrés déments) mais pour... le poids: j'aime bien soupeser la fig, avoir un modèle stable.

en plus gros plan les photos, sinon ça rend pas

pour illustrer la gazette (téléchargeable sur le forum SoC) on a besoin de vos superbes images. Or, pour des raisons légales, on ne prend pas ces images comme ça; aussi tous ceux sui sont d'accord pour l'utilisation de leurs images peuvent poster ici leur accord et si ils veulent un lien vers ces images (surtout les armées, unités etc etc). on mettra les plus jolies, originales, ou tout simplement intéressantes dans la gazette

bof, non, tu nous fait la pseudo rebellion de l'ado dans la société de consommation (je suis un rebelle... donc j'ACHETE ce que des pros du marketing me font croire que c'est du pur rebelle). très très commun

un mec joue les roulemorts comme des mercenaires ogres d'ailleurs j'ai 3 roulemort qui doivent arriver demain, je vais probablement les mettre sur un grand socle à 3 de front genre "unité écrabouilleuse" pour l'armée des tueurs nains (faut être un tueur pour foncer dans le tas avec ça) sinon je mettrai une règle disant qu'on peut tuer le conducteur, mais que le bidule continue droit devant

acétone surtout au grand air! ça marche super bien, laisse tremper une nuit

>La maturité affective arrive de plus en plus tard dans nos sociétés atomisées (au plan social, pas scientifique !). Et ceci est coucourant à une négation de ce retardement par un comportement sexualisé adopté de plus en plus tôt. >Il faut donc de plus en plus de temps aux adolescents pour se libérer de cette vision commerciale ("je donne ceci, je prend cela") de l'affectif. Ahh tu glisses vers l'autre pendant du débat, mais ce n'est pas le lieu ici >Le danger est alors de voir un adolescente intégrer l'imagerie GW à son code moral. Et de faire de la violence un moyen légitime, de l'insensibilité une vertu et de la xenophobie un credo. De ce point de vue là, oui, l'imagerie GW qui servivrait de base à l'élaboration d'un code moral serait une véritable catastrophe. Mais comme je l'ai dit, l'influence reste à prouver. Tout à fait. On rejoint ici le cadre d'une personne influençable. Ce genre d'adoption de code de conduite se fait en général par imitation d'un groupe ou d'élements dominants d'un groupe. dans le cadre de warhammer, le référent est le groupe d'ami et/ou les membres du staff qui auraient à canaliser la personne. >Dans l'imagerie GW, les deux grandes tendances politiques sont "la droite de la droite" (Imperium, système féodal WHB, etc.. ) et l'anarchie (Chaos). Il y a bien quelques amusantes exceptions telles que la civilisation Tau (qui se situe quelque part entre le communisme et l'illusion de vivre en utopia). mmm... les civilisations sont un mélange diffus et presque syncrétique: un empore dictarure théocratique mâtinée de police de la pensée et sacrifiant des vues humaines à un Baal-empereur insassiable. Un chaos digne des quatre cavaliers de l'apocalypse , des orks nihilistes et anarchiques, des Tau décadents (?) et des Eldars corrompus. >l'on peut espérer que la formation acquise à l'école comme à la maison, permet à l'adolescent de comprendre l'horreur de ce système. Tien, à tester en magasin. On peut trouver des résultats rigolos. >Le Chaos : l'anarchie a toujours fait travailler l'imagination des adolescents. Qu'elle soit présentées via Archaon ou d'autre modèles révolutionnaires / anarchistes (la frontière entre les deux étant mouvante) ne change pas grand chose. Avec ou sans GW, les ados seront fascinés par l'anarchie. Tout à fait. J'ai entendu "j'achète du chaos car je suis un rebelel"... peut être mais pas de la société de consommation mon grand. >PS : Dis Cracou, tu l'as fait pour moi celui-là, heun, canaillou ! tu crois vraiment que je l'aurais fait exprès. Le mois prochain je fais de la topologie pour faire plasir à françois.

>on peut voir dans wh40k l'apologie de la xenophobie, de l'obscurentisme, du régime totalitaire, de la corruption et de l'immobilisme... Mais tous cela est exagéré dans pour le jeu, ça en devient ridicule car techniquement non viable. nous, nous le savons. D'ailleurs comme nous dit sklash, à 16 ans, i la passé l'âge. Mais à 12 ans, lorsqu'on sort de la primaire, je suis beaucoup moins convaincu de la chose. Mon propos n'est pas les gens faibles mentalement (il y en a partout et à tout age), mais justement le jeune qui n'a pas encore formé sa conscience propre (et d'ailleurs je me demande bien comment certains parents peuvent laisser leurs gamins jouer avec des trucs qui ne sont visiblement pas leur age, mais c'est un autre débat). >Sérieusement ton raisonnement est applicaple à la plupart des passions d' ados: le rap, le hard rock, certains bouquins les JdR et surtout les jeux vidéos !!! pas vraiment. Par exemple un RPG ou un jeu vidéo te proposent en général un rôle très positif ou bien manichéen (ne me parlez pas de Kult, c'est pas pour les moins de 18 ans). A titre d'exemple, Fire warrior a justement utilisé un guerrier Tau pour éviter de devoir utiliser un space Marine. en effet les éditeurs craignaient l"acueil des ligues américaines devant le background de l'Impérium. >Jouer un personnage maléfique ne te transforme pas en monstre pour autant, c' est la catharsis: tu expulses tes pensées méchantes/sadiques en te défoulant un bon coup au travers d' un perso/armée, et après tu es tranquille, calme, reposé... Tout à fait. Jouer un bourrin ne fait pas de mal en soit (testé et approuvé).

Remarque liminaire : ce post est consacré au contenu des produits, pas à l’environnement (magasins, vendeurs…). Le produits de GW mettent en scène une opposition entre le bien et le mal dans toute sa splendeur (si l’on peut dire). Le monde de Warhammer, comme l’univers de 40k est parcouru de soubresauts violents et d’une lutte sans merci entre l’ordre et le chaos. Le problème que j’aimerai soulever est celui de l’adéquation entre les jeunes adolescents et les jeunes adultes en pleine phase de maturation affective, intellectuelle et politique (dans le sens de conscience politique) Prenons comme exemple le monde de W40k. L’Impérium est un empire décadent, soumis à une inquisition obscurantiste et réactionnaire où la violence et le totalitarisme sont la règle. Il a des relents très noirs mélange de Gépéou et de Torquemada mettant sa survie entre les mains de « sur hommes » génétiquement parfaits. Bref , pour les adultes, c’est un univers noir bien plus oppressant que THX1138 ou 1984. pourtant nous percevons immédiatement tout le fiel que les concepteurs ont voulu mettre dans le produit : un choix entre le chaos et un empire qui finalement ne vaut pas beaucoup mieux. Une lutte entre l’ordre et le désordre mais pas forcément le bien. Pourtant, je ne me lasse pas d’être épouvanté par l’identification de certains jeunes à leurs armées et à l’adhésion sans remise en cause aucune aux concepts exposés. Non seulement la violence est banalisée, mais en plus le ressort à la contrainte est perçu comme un moyen facile d’emporter l’adhésion. En clair, des dragonnades, mon bon monsieur ! Dans l’univers de Battle, nous retrouvons le même problème, mais de manière moins aiguë. En effet, certaines armées permettent d’incarner un côté positif incontestable (enfin, considérant que les jeunes n’ont jamais lu le background des bretonniens de la première heure, corrompus et décadents). Il met aussi en perspective les questions de lutte religieuse et l’obscurantisme de certains cultes. On peut quand même se demander quel plaisir un ado peut prendre à incarner un Elfe Noir obéissant au culte de la douleur et de la torture. J’avoue que cela me dépasse. Evidemment il n’est pas question des « vieux » qui ont largement dépassé ce stade ni des tournoyeurs qui ne voient que des unités et des compétences. N’étant pas qualifié dans le domaine de la psychologie, je m’interroge sur les effets potentiels dans la construction de leur personnalité. En clair, ne devrait on pas limiter l’accès à partit d’un âge de raison. Votre avis sur le sujet?

tient, voilà une liste. il en manque qqes uns, mais je terminerai un peu plus tard 8 Crossbowmen (red and green, Marauder) 15 Guards Warriors (red and white, banner and musician, GW plastic) 15 Guards Warriors (green, banner and musician, Black Tree metal) 12 Mixed Guards (green, metal with Marauder and Black Tree) 30 Warriors (various bits of rangers, hammerers from Black Tree) 26 Thunderers (mixed colour, Marauder) 24 thunderers (Marauder and 1987 GW edition) 26 Thunderers (new reference and Black Tree) 10 Guards Warriors (white, metal from 1992 Citadel range) 10 Crossbowmen (mixed colour, Marauder, banner) 20 Crossbowmen (Black tree, banner) 43 Crossbowmen (Marauder, banner) 24 Crossbowmen (GW plastic, banner) 75 Slayers (GW, Marauder) 10 Slayers (GW old references, giant and Demon slayer) 10 slayers (Black Tree, banner) 20 Bugman Rangers (new reference, banner, musician) 20 Bugman Rangers (new reference, banner, musician) 20 Bugman Rangers 20 Miners (banner, musician) 12 Miners (banner, musician) 20 Iron breakers (old reference, banner musician) 30 Iron breakers (new reference, banner musician) 31 Iron breakers (old reference) 20 Hammerers (Marauder, old reference with the winged helmet) 28 Hammerers (Marauder, old reference with the winged helmet, banner) 25 Hammerers (new reference) 22 Long Beards (new edition, banner, musician) 20 Long Beards (old edition, banner, musician) 20 Long Beards (old edition, banner) 20 Drunk dwarves (limited drunk dwarf edition) 104 various dwarves, all 1987-1992: engineers, villagers, limited edition…. 120 dwarf heavy weapon team members (for the various cannon…) 260 Warriors (GW, new, old and very old plastic reference) 16 unallocated musicians and banner holders 15 Prince Uther regiment (banner, musician) 18 Prince Uther regiment (banner, musician) 40 Lancers (old GW range and Marauder, musician, banner) 40 Enigma dwarf 40 warrior (black tree) 7 Dwarf Swivel Gun Teams, with a swivel gun and two dwarfs each 1 Dwarf Fire thrower team 1 Goblin launcher (not the goblobber, origin unknown) 3 Mortars/cannon (from the 1987 catalog) 1 small cannon (from the 1987 catalog) 1 fixed cannon (from the 1987 catalog) 2 siege heavy cannon (not GW, source?) 1 Gyrocopter (new edition) 5 Flame cannon (old edition) 4 Organ Gun (new edition) 1 Organ gun (very old edition 1987) 6 Organ Gun (old edition) 2 Organ Gun (enigma miniature) 4 cannons (old edition, siege cannon) 7 cannon (new edition) 5 Bolt thrower (old edition) 6 Bolt thrower (new edition) 2 stone throwers 1 Anvil of Doom (new edition 2 Anvil of Doom (old edition) 3 Trones of Power Rare and unusual stuff: Bugman’s Cart with some dead drunk dwarves Dwarf Juggernaught Dwarf Gatling Gun (range “Le Retour des Dieux” 18 Warriors (range “Le Retour des Dieux” 3 dwarves on Bear 2 poneys 1 old empire steam tank converted into a dwarf steam tank Santa Dwarf Limited Edition Dwarf Standard Bearer All the references from the dwarf campaign booklet (including Queen Helgar, Drong…) Gotrek and Felix (2x) 2 Slayer King 3 Burlok Damminson 3 Rune lord 3 Drong 3 King of Karak Hirn King Alrik and bearers 1 Engineer New dwarf Lord Limited edition White dwarf Old White Dwarf 24 Lancer (Dwarf War) 24 Warriors (Dwarf War) 24 Thunderers (Dwarf War) 24 crossbowmen (Dwar War) 24 axemen (Dwarf War) 11 dwarf heavy cavalry (Dwarf War) Allies Port Milicia: 1 Middenheimer Mordheim Band Border Prince Regiment: 12 Grail Knights 1 Hero on Griffon (Karl Franz, old reference) 1 Hero on Pegase (old reference) Pet and Zoo: 2 Great Eagles 2 dragons

ah oui, j'ai qqes nains sur ours depuis le temps que je rève de cette unité.

>Tu as du en passer des heures sur ebay! oui >J'ai pas mal de trucs en double mais vu ton stock tu dois avoir (quelques lords of legend, bugman's brewers...) j'ai un peu de tout... mais je veux avec le même degré de rareté marauder contre marauder rare contre rare je ne fais que des échanges! d'ailleurs j'ai à échanger un gyro TRES ancien modèle... avec les dernier arrivage ça m'en fait 19 >Sinon est ce que tu as les nains foundry car je me demande si ils vlent vraiment le coup. J'en ai vu deux ou trois qui sont terribles mais j'hésite encore à en commander. oui j'ai tout. qualité 10/10 mais ils sont soclés sur du 25*25. ils ont 1 ou 2 mm de trop pour rentrer correctement dans une armée GW >POurrais tu m'envoyer une image de la cavalerie dwarf wars en mp je vais voir

tout à fait... mais c'est très cher (relativement au coût de la fig) si on veut de la qualité. En plus j'aime bien ce que je fais (lentement certes, mais c'est "mon truc à moi qui l'ai fait) dans les projets à faire j'ai: - le gyroport - le cuirassé nain avec pad à gyro - le dreagnought à base de chimère et mortier - décaper pas mal de trucs reçus dernièrement - peindre les 120 tueurs pour SoC (ayeuuuuuu)

en fait, je peints à mon rythme (TRES lentement), mais j'aime bien le résultat (ce qui est le plus important) je préfère peu mais bien. Sinon je suis avant tout collectionneur, je préfère métal nu que peinturluré

>mon armee du chaos elle fait deux fois la taille de la tienne. et il y a les trois quart qui sont peint et je l'ai commencer il y a un an environ! t'es un comique toi dit moi un peut combien tu as dépensé dedans?

> Bon je vois que la peinture avance pas vite en fait... si mais ça se voit pas (et c'est super déprimant) >Non sinon c'est sur que la cela reste impressionnant. Une petite question t'as pas encore toutes les figurines GW de nain? non, je remonte dans le temps. j'ai du mal à trouver des "dwarf villager" car ça c'est pas super bien vendu à l'époque. j'ai les vieux catalogues et je coche > Autrechoses les squats et les ndc ça t'interesse ou tu te "cantonnes aux nains pur jus? pour mon portefeuille, pas de NdC, mais si je vois passer un squad pas cher, faut voir

J'ai juste cru voir de la cavalerie au milieu, mais je suppose que ce ne sont pas des nains. si si, de la cavalerie lourde naine (de marque dwarf wars) Sinon j'ai reconnu la grosse bombarde Grenadier qui ferait un superbe canon trembleterre (j'ai le même). Il semblerait aussi qu'il y ait pas mal de figurines d'autres marques (j'ai cru voir des figs en plastique collées sur des socles GW, mais j'en ignor la marque : au hasard, du fantasy warriors?). sur 1580 figs il y a 45 plastique non GW... ok j'avoue. le reste est du vieuuuuuux GW >Je tiens aussi à préciser que grâce à toi (tu avais déjà montré ton armée il y a quelques temps), j'ai deux vitrines Ikéa pour mettre mes figurines (dont une est plein de figurines... peintes... ) ça donne des diées, hein? >qui attend un peu pour prendre toutes ses figs en photo (je crois que je peux te faire concurrence... ) j'ai des arrivéges en cours

vous vous en tapez certainement, mais voici qqes photos plus à jour de mon armée... (manque pas mal de trucs, le goblobber, le juggernaught et autres vieux trucs) maintenant faut tout peindre... et merde. mon armée de la mort qui tue (lavengeancedesdjeunes) commentaires bienvenus, sauf pour me dire de me mettre une balle

bien! bon ben je vais collecter tour ça et on va le mettre en ligne. ca aide d'avoir les sources