Xia

Est-ce qu'il n'y a pas tout simplement trop d'unités dans ce codex? Pour qu'on arrive à avoir des figurines ou des profils très similaires, qui ont besoin d'une règle disant que untel peut faire le tour pour exister? Les autres sont trop cons pour faire la même chose ou changer leur équipement, ce dernier leur colle à la peau? J'en parlais pour les tyranides avec les nouvelles sorties, mais les SM sont les rois du doublon et l'unité inutile. Si le processus de création est toujours d'abord les figurines puis les règles, est-ce que c'est l'équipe en charge des règles qui tourne en rond, ou est-ce que c'est l'équipe de sculpteurs/modélisateurs qui est en roue libre? Il y a tellement d'unités vieillissante à mettre à jour dans le jeu, je ne suis pas convaincu de leur répartition des ressources et de qui est à la source du problème.

Je trouve certains d'entre vous beaucoup plus agréables à lire dans vos longs messages explicatifs que dans vos courtes interventions teintées de mépris, et ça donne du poids à vos argumentations. N'étant pas né de la dernière pluie et ayant quelques années de jeu au compteur, je suis resté assez distant avec les effets d'annonce, commençant à connaitre l'abus de superlatifs dans la communication de GW. Il nous manque effectivement quelques informations primordiales et mon avis n'est pas tranché, mais si les premières révélations m'ont séduit, je pense que comme beaucoup le billet du WarCo sur les règles des décors a été une déception, et je n'ai toujours pas compris pourquoi avoir un sauvegarde d'armure de 3+ ne pouvait pas recevoir de bonus de couvert. J'ai entendu dire que GW ne voulait plus de sauvegardes à 2+, ou du moins voulait réduire leur nombre, mais j'ai du mal à accepter la différence entre l'abstraction des règles et la représentation en jeu. S'ils veulent plus de crans sur leurs paliers, il peuvent très bien remplacer le D6, dont le choix originel se portant sur son accessibilité n'est plus une justification valide de nos jours. Même si je salue le retour de règles communes à tous les codex - qui pour l'instant sont en nombre acceptable en comparaison des précédentes versions écrites ainsi - je me questionne surtout sur l'abondance des règles spéciales, qui semblent bel et bien être pour chaque unité du jeu, et dont certaines n'existent que pour remplir le critère d'avoir une règle pour chaque unité sans avoir de réelle justification fluffique. Comme si déplacer ses figurine et les faire combattre ne suffisait plus à s'amuser, comme si les décisions du joueur ne suffisait plus à faire la différence, et qu'il fallait à tout prix que entrée de chaque codex est son truc à elle de peur que... le joueur s'ennuie? la boite ne se vende pas? Si tout le monde est exceptionnel, personne ne l'est. Je pense néanmoins qu'une fois les quelques mots-clés maitrisés, on gagnera en fluidité, du moins on n'y perdra pas - ce qu'on faisait déjà en employant les termes génériques d'anciennes règles (FEP, FNP, etc) au lieu des termes personnalisés de chaque codex après tout. Il me semble qu'il était question aussi de réduire le nombre d'unités sur la table, et si tel est le cas, ça fera toujours moins de règles spéciales à retenir qu'on peut l'estimer au travers du prisme de la V9. Voilà pour les points qui me déçoivent. En ce qui concerne les autres changements, j'ai un avis neutre ou positif sur la question. Je n'ai pas accroché à la V8 et j'ai détesté la V9, mais à défaut d'affirmer qu'à mes yeux la V10 sera une bonne version, j'admets qu'elle sera certainement mieux que la précédente, et couplé à la "sauvegarde" offerte par une remise à niveau gratuite des codex au premier jour, j'ai bon espoir d'enfin jouer à 40k. Je souhaite aussi mentionner les nouvelles figurines. Je ne suis pas du tout convaincu par les tyranides. Les deux seules réussites à mes yeux sont les deux figurines inspirées de modèles V2, le Screamer-Killer dans sa pose et le gros zoanthrope tentaculaire et sa tête de zerg. Pourquoi a-t-on des mini-lictors au lieu d'une refonte du lictor? Pourquoi a-t-on des Gaunts à trois pattes qui ont canon de biovore au lieu d'une refonte du biovore? Pourquoi a-t-on des Gaunts psychiques? J'ai vraiment cette sensation de doublon qui s'installe, le codex tyranide dispose de suffisamment d'entrée touchant à tout les domaines du jeu non? Pour la première fois, je trouve les Space Marines plus intéressants, alors qu'il n'y a qu'une paire de personnages qui sortent vraiment du lot et que je n'arrive pas à apprécier le design des dreadnoughts primaris. Comme d'autres, je garde OPR sous le coude, sait-on jamais.

Le problème vient de l'échelle, ses figurines sont beaucoup plus volumineuses

C'est justement ce qui est dit. La boite de HH n'est pas un "starter set" dans le sens où il n'y a pas de livret sur "comment débuter" et "introduction à l'univers". C'est une boite de base qui s'adresse à des clients sachant déjà ce qu'ils achètent. Il faut donc s'attendre à un équivalent de la boite HH pour TOW.

Tu peux passer une commande de peinture auprès de peintres professionnels ou bien acheter une armée d'occasion déjà peinte. La première te laisse un grand choix dans la composition de l'armée, le choix des couleurs, le rendu, la qualité, etc. Le deuxième est plus économique, mais tu n'auras pas toujours ce que tu veux.

Il y a des rumeurs à ce sujet depuis plus d'un an, donc j'ai tendance à penser que c'est bien Epic 30k qui débarque. Mais sans plus d'infos, je pense que c'est pas pour tout de suite.

Ils sont quand même beaucoup plus grands et détaillés, l'exemple est discutable. Mais deux choses sont certaines: - ce ne sera pas le même prix qu'à l'époque, au delà de la politique économique de GW, il y une réelle inflation que nos salaires ne suivent pas - du prix découlera la décision de beaucoup de joueurs de s'y mettre/remettre Pour ma part dès les premières annonces de TOW j'ai commencé à collecter les figurines d'occasion pour mon armée pour moins cher que ce qui était vendu à l'époque. Ce fut long (très long en vérité, il me manque encore une paire de références), mais me voilà en mesure de passer à travers la barrière du prix. La boite de base et les kits plastiques de HH sont certes un poil moins cher que ceux de 40k, ce qui attire un certain nombre de personnes. Mais la triste vérité, c'est que si l'on souhaite jouer autre chose que la dizaine de kits personnalisés à la décalcomanie, il faut très vite dépenser une fortune pour les kits spéciaux et kits de conversion. Le résultat est une somme bien supérieure à ce qu'on aurait dépensé à 40k. Je prendrais plutôt comme point de comparaison le SDA, qui même s'il n'a pas échappé aux augmentations de prix reste à un prix plus abordable et plus proche de ce que proposait battle. Les figurines sont aussi majoritairement des kits des années 2000, précédant même une bonne partie des kits de battle.

C'est un concept mentionné en V4 ou en V5. La flotte-ruche Tiamat est une flotte mineure qui a colonisé un système et fait de l'élevage de biomasse. Entre autres dingueries. J'aimerai beaucoup la voir mentionnée de nouveau.

Je pense plutôt que ça signifie que le transport se fait par la route. Evri ne livre pas les particuliers en France, mais confie les colis à d'autres entreprises qui elles font les derniers kilomètres.

"Des armes brutales", la dernière nouvelle du tome "L'âge des ténèbres". C'est bien Lion et Konrad. Et c'est Le Lion qui porte le premier coup en traitre.

J'aime bien le croiseur GK, à distance de jeu il doit rendre super bien

C'est là que je salue les Custodes - bien que j'ai du mal avec leur nouveau fluff et l'intégration au jeu - on a enfin des post-humains génétiquement modifiés qui font du 10 contre 100. C'est que j'ai toujours souhaité voir chez les Marines. Le jeu auquel je joue le plus a une très faible létalité, il s'agit de Battlefleet Gothic. J'ai bien conscience qu'il serait difficile de transposer la recharge de boucliers ou le positionnement permettant d'éviter un certain nombre de tirs dans un jeu comme 40k tout en ayant du sens. Mais il y a un monde entre un jeu à faible létalité et un jeu où rien ne se passe. Concernant l'intérêt, j'y vois même tout le contraire: avoir des unités capable d'encaisser plusieurs tours ouvre la voie à une réflexion qui s'étale autant de tours et non pas un trading de ressources immédiat. Quand on y ajoute les contraintes de positionnement avec les arcs de tir et le mouvement limité, on commence même à entrer dans un jeu de stratégie. La prévision et l'adaptation font alors entrer beaucoup plus de paramètres, et la rendent plus complexe, tout ça sans alourdir le jeu par des couches de règles. Tiens, ça me rappelle qu'à une époque on déplaçait pas les tanks comme on voulait et qu'on avait un arc de tir sur les armes. Même les piétons ont eu ça une époque. Je ne dis pas que c'est ton cas, ni des autres joueurs qui liront ce post, mais je suis surpris que les joueurs compétitifs qui m'invitent gentiment à jouer aux dames d'un air supérieur quand je leur propose une autre vision du jeu ne sautent pas sur l'occasion pour mettre à l'épreuve leur gros cerveau. D'ailleurs, ils préfèrent tous la gestion actuelle du mouvement et du tir. -- Je vais rejoindre mes VDD sur un point: avec le temps on essaye souvent différentes manières de jouer, et je pense qu'il n'y en a pas une meilleure que l'autre. Ma préférence pour le narratif vient en du fait que les gens que j'ai rencontré dans cet environnement ont étés beaucoup plus agréables et ouverts que les compétiteurs que j'ai côtoyé. On le dira jamais assez, mais la base de l'aspect social de notre hobby, l'apothéose, l'après-midi ou la soirée autour du table, commence par le dialogue. Si chacun définissait clairement et honnêtement son approche du jeu, on n'aurait aucune raison de se chamailler.

Je pense qu'on ne peut se baser sur rien du tout, étant donné qu'ils remettent à plat tous les codex.

Attention préconstruit ne veut pas dire équilibré, et équilibré ne veut pas dire égal. Si on peut supposer sans trop se mouiller qu'il y aura un équilibre entre les différentes combat patrols, ça reste une fourchette dans laquelle chaque liste préconstruite doit être en mesure de s'en sortir face aux autres. La peur de l'égalité est irrationnelle, d'une part parce qu'elle est impossible à atteindre dans un jeu asymétrique où part définition il y a plus d'une armée, dans un jeu qui repose sur le hasard, et même si c'était le cas, c'est là que les joueurs compétitifs devraient s'épanouir, où la seule réelle différence se fait sur la capacité de ces derniers à prendre les bonnes décisions sur la table. Même si à titre personnel j'imagine qu'à ce stade les champions de quartier auront trouvés un autre hobby. D'ailleurs, cette proposition de jouer en préconstruit me fait supposer qu'on pourrait voir des déclinaisons pour chaque armée, avec plusieurs boites différentes pour chacune, ou même plus simplement des listes éditées sans les figurines. On arriverait presque à une méta de TCG, il ne manque plus que les booster de figurines aléatoires

Il y a aussi des rumeurs d'une ressortie de Battlefleet Gothic, guère plus solides qui pour Epic, mais qui ont le mérite d'avoir un terrain propice en ce moment. Outre le post instragram de Games Workshop improbable demandant les meilleurs souvenirs de BFG, il a pléthore de nouveaux artworks de vaisseaux et le système de Boarding Action pour 40k. En tout cas, si ça ne sort pas maintenant, ça ne sortira jamais.

Justement, ça ne se vend pas bien en Australie. Les ventes de GW sur le territoire on perdu 10% de volume l'an passé, là où la hausse est toujours plus importante en europe et USA.

Je vais me faire l'avocat du diable, bien que je n'oublie pas qu'on est en présence d'une boite catégorisée en luxe qui a des marges exceptionnelles au vu du volume de vente: on a quand même une offre "discount" à base de décalcos pour la personnalisation. C'est bien suffisant pour beaucoup de joueurs, et moins cher que l'équivalent à 40k. Outre ça, je peux constater autour de moi que les joueurs de 30k sont très enclins à pimper leurs figurines et à chercher les unités spécialisées grâce à l'impression 3D, et semblent content de leur sort, puisqu'ils ont quand même une base plastique très sympa qu'ils n'auraient jamais eu si la gamme était restée chez FW, et encore moins si 30k était resté anonyme et seulement pratiqué par des convertisseurs fous comme au début. Les solutions moins légales ont de beaux jours devant elles.

Ils sont cul-de-jatte!

Il me semble que les runes des elfes noirs sont nettement plus anguleuses que les autres justement. Je vois plus ce genre de lances venir avec un kit de char qu'avec des nains de l'espace.

Salut, je vais tenter de répondre tant bien que mal à cette rafale de dakka questions. Je ne suis pas un féru de tournoi, ni de la V9, aussi d'autres pourront peut-être compléter avec plus de précision, mais j'ai joué de fin V3 à fin V5, donc j'ai fait un bond dans le futur équivalent. Et ça fait tout drôle: Oui, la taille des socles doit être respectée. C'est d'ailleurs un sujet sensible quand des unités voient leur taille de socle augmenter et que les joueurs voulant se plier aux conventions de tournoi afin de ne pas subir les reproches de leurs adversaires se voient contrer de tout changer. Il me semble avoir vu passer un PDF avec les tailles de socles, mais il ne doit plus être à jour. Par défaut, c'est le socle fourni dans la boite vendue actuellement, sinon la taille des socles <SNIP>. Je n'ai pas d'exemple d'unité qui ai fait du yoyo sur sa taille de socle, mais c'est impossible à dire quelle stabilité ça va avoir dans le temps. Dans un cadre de tournoi, totalement. Et d'un point de vue modélisme, les figurines sont plus volumineuses qu'avant, alors je te souhaite une bonne chance! Je n'ai pas vu passer la moindre charte de tournoi autorisant ce genre de libertés. C'est une chose qui ne pose pas de problèmes en général, puisque tu prends la mesure de la coque. Attention à ne pas le faire trop large au risque de ne plus pouvoir poser ta figurine entre deux décors. Le milieu tournoyeux a gagné en popularité depuis la V4, s'est structuré, et des conventions ne venant pas de GW sont appliquées à défaut de celles de GW. Aucune d'elle n'autorise ce qui peut nuire à la lecture de jeu. Il y a débat sur l'utilisation des proxy pour les petits tournois, c'est vu au cas par cas par les organisateurs, mais dans l'idée ta proxy doit avoir le même socle, la même silhouette, la même taille, le même équipement etc. Comme dit précédemment, le milieu est maintenant bien organisé, et les tournois sont compétitifs. Les conventions n'affichant pas un tableau des scores seront peu regardantes sur la compatibilité de tes figurines, et salueront probablement le travail de modélisme. Mais ces dernières n'ont pas la visibilité et l'engouement des tournois, et sont donc assez rares. Je n'ai pas le lien du sujet, mais il y en a une qui se prépare depuis un moment sur le warfo, avec les règles de la V4 justement. Même réponse que pour les proxy. Estampillé GW, c'est mort. Gros tournoi, je doute que les organisateurs aient le temps d'étudier chaque cas, donc pas autorisé. Petit tournoi, à voir avec ces derniers. Convention, open bar. Il me parait difficile de concilier tournoi et créativité modélistique actuellement, et vu que c'est un milieu structuré maintenant, je doute que ça le soit à l'avenir.

Salut à toi! Dommage que les photos soient si petites, j'aurais aimé voir de plus près les superbes dégradés sur les capes de tes elfes! Très chouette le décor sur le plateau de mouvement aussi!

Mon avis sur la question est le suivant: à moins d'avoir un colossal volume de figurines à produire et de préférer y passer du temps au lieu de peindre, il est plus intéressant de s'adresser à un professionnel. Au delà de l'achat du matériel et des ressources consommées (résine, électricité), le prix de ces dernières ne faisant qu'augmenter, il faut un espace adapté où l'imprimante peut tourner h24 (bruit, aération des vapeurs toxiques, refroidissement en été), et un temps considérable pour apprendre à s'en servir. Si c'est pour monter deux armées, je ne pense pas que ça en vaille la peine, même si ce sont deux armées populeuses. D'autant plus de que la résine d'impression est fragile, et je doute que sur le long terme tu puisses traiter ces centaines de figurines à peindre déplacer et manipuler pour le jeu avec les égards d'une unique figurine d'exposition que ne quittera pas sa vitrine. Or pour un "si petit" volume de figurine et donc une économie pas forcément exceptionnelle, je pense que tu devrais envisager leur avenir également, un peu comme quand tu achètes une voiture d'occasion. Les figurines en plastique de chez GW ont tendance à prendre de la valeur dans le temps et sont une valeur sûre, et les figurines imprimées en 3D, personne ne veut en acheter d'occasion, parce que tout le monde pense que c'est plus ou moins gratuit en comparaison et donc pas une bonne affaire.

Non pas du tout!

Salut! Je vais répondre sur celui que je connais le mieux: OPR. Les jeux OPR sont développés par un joueur frustré du tournant pris par les jeux GW et en particulier 40k, et prenant le contrepied total en proposant un système de jeu simple et similaire entre toutes ses déclinaisons, dont le condensé tient sur une page. Il y a des mises à jour occasionnelles, suite aux retours de la communauté notamment. Les règles de base sont gratuites et suffisantes pour jouer, les suppléments eux sont payants, quelques euros sur le Patreon pour accéder à tout le contenu. On y retrouve notamment des scénarios, des évènements aléatoires, des règles plus abouties pour rajouter en une couche, un générateur de profil, etc. Le patreon propose aussi des STL de figurines à imprimer pour leurs jeux. La simplification des règles et des profils des jeux OPR désintéressent beaucoup de joueurs d'entrée car ils considèrent le jeu trop simple ou pas assez intéressant pour ne serait-ce que lui donner sa chance, ce qui est un comble car il est tout à fait possible de se lancer dans une partie et de s'amuser (j'entends par là passer plus de temps à jouer qu'à relire les règles pour vérifier qu'on a rien oublié) après une lecture des règles en 10 minutes. Je soupçonne ces mêmes joueurs de confondre compliqué et complexe, car OPR a le bon goût de se jouer avec des activations alternées des unités, couplé à un système de fatigue pour les unités ayant déjà combattu dans le tour, et promet de faire quelques noeuds au cerveau dès qu'on s'essaye à anticiper les actions de l'adversaire pour mieux les contrer, au lieu de dérouler son plan de jeu pendant trente minutes. J'ajouterai que l'équilibrage et la simplicité du jeu en font un excellent candidat à du compétitif, permettant aux joueurs d'exprimer leurs tactiques et stratégies plus que leur capacité à mémoriser des règles. En pratique, il est surtout joué par des personnes n'ayant pas le temps ou l'envie de se trainer 4 ou 5 bouquins payés 42.5€ chacun qu'ils doivent réviser tous les soirs avant chaque partie. Il semble faire également l'unanimité chez les parents qui initient leurs enfants aux jeux de figurines, et est un socle solide pour toute personne revenant dans le wargame sans avoir trop d'argent ni de temps à y consacrer. La contrepartie est que les jeux OPR manquent de saveur: pour exister malgré les références aux univers de GW, les noms utilisés sont très génériques; pour garder un équilibre, les règles emblématiques de certaines armées sont parfois absentes, et l'immersion narrative doit se faire par les joueurs directement. En termes de population de joueurs, le jeu est assez mal représenté: le discord anglophone compte douze ou treize mille membres, mais en France il n'y aucune organisation: il y a un petit discord abandonné par ses admins, et un groupe facebook dont les admins n'ont aucune volonté de faire le lien avec les autres plateformes. Un certain nombre de chaines youtube font parfois référence à OPR, mais sans jamais proposer de réel contenu autour. Cependant, ça ne m'a pas empêché de trouver des joueurs dans le secteur, et j'ai même vu passer des annonces pour les premiers évènements autour d'OPR ces derniers jours. Si tu n'as qu'un faible niveau en anglais, les formulations sont très simples et tu pourras être totalement à jour sur la dernière version, et utiliser l'outil Army Builder OPR pour faire tes listes. Sinon des versions précédentes ont étés traduites en français, mais l'absence d'organisation ralenti encore le processus. L'important est de jouer avec des règles et des listes d'armées de la même version, peu importe la version. La simplicité et la gratuité d'OPR en font une roue de secours, une porte d'entrée, ou un tremplin selon ta pratique du hobby: pour ma part j'y joue quand les jeux "d'origine" battent de l'aile, d'autres y jouent avant de se lancer dans un système de jeu plus mainstream, et d'autres encore y restent, car la proposition colle avec leurs contraintes. À titre d'information, Battle ressortira en 2024 sous le nom de "The Old World".

J'ai rarement vu d'occurence d'OPR à ce sujet sur le forum, mais le groupe facebook et le discord (dans ma signature) t'aideront peut-être à trouver quelqu'un!