gary hole

Donc encore une liste, à comparer avec celle que j'ai posté (pas celle avec le PD hormoné, l'autre : http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=89937 ). Dites moi laquelle vous semble la plus efficace dans l'optique d'un tournoi. LISTE 1 7 marines de Nurgle : 193pts -marque de Nurgle -aspi, gant, mutation, pourriture, bioniques - 1 LP -infiltrés 7 marines de Nurgle : 193pts -marque de Nurgle -aspi, gant, mutation, pourriture, bioniques - 1 LP -infiltrés 396pts Ici, les escouades sont idéalement placées dès le début de partie, à coté des objos par exemple, elles pilonnent avec toutes leurs armes de tir, et si on leur cherche des crosses au CàC, elles ont quand même du répondant, de par le fait que ce soit des marines (pas de la merde quand même), qu'il y ait un gant anti-gros/patron et enfin par leur endurence difficile à passer. ou alors, dans le même registre : LISTE 2 7 marines de Nurgle : 167pts -marque de Nurgle -aspi, gant, mutation - 1 LP 7 marines de Nurgle : 167pts -marque de Nurgle -aspi, gant, mutation - 1 LP 3 socles de Nurglings 3 socles de Nurglings 399pts Ici, les escouades de marines restent en arrière, histoire que les Nurglings se prennent un max, pareil pour les CàC, on envoie les Nurglings bloquer les escouades ennemies, les marines en dernier recours, mais je préfère qu'ils aillent choper les objectifs. Ces listes sont-elles compétitives ? Peut-t-on être polyvalent avec ? Peut on gagner un tournoi avec ? Gary Hole, qui a du mal à trouver une liste efficace au possible en 400pts Ps : sinon j'ai pensé au TS, mais je posterai la liste plus tard (en gros : une escouade de 9 dont aspi méchant + lieutenant sorcier, méchant aussi).

Non pas de démons, ai pas les figs . Sinon, pour les escouades BL, elles pourraient avancer jusqu'à portée bolter, puis gentiment taper avec tout ce qu'elles ont non ? Ou alors à la place, je mets 2 escouades, type aspi gant + 1 LP, mobile, prête à recevoir une charge si besoin, mais chère, encore plus en 400pts. Dernière solution, 5 havocs LM X2 (110) + 2 escouades close de 5 (98X2), qui accompagnent le lieutenant sans la mutation (94). Soit 400 tout pile. Avec ça, on tire soutien à coups de LM, qui font bien mal, on charge comme de berserkers, mais sans en être réellement, avec tout le reste. Gary Hole, qui a encore d'autres idées. Ps : Comme par exemple arriver à caser 2 escouades de 7 marquées, infiltrées, avec LP et aspi gantelet (mutation aussi si possible).

Re salut, Cette fois ci je présente une liste qui me parait intéressante à jouer, car elle est pour le moins originale, mais dites moi si vous pensez qu'il y aurait un intérêt à jouer contre elle, car c'est surtout du degré d'amusement de mon adversaire (en plus du mien) dont je me soucie. Prince démon Gulhavar (190 pts) -marque de Nurgle (10) -vol, mutation, stature, venin, résistance et rune démoniaques (100) -charge féroce, bioniques (20) 7 marines de Nurgle (207 pts) -marque de Nurgle (35) -1 LP (10) -aspirant, gantelet, mutation, pourriture de Nurgle (43) -infiltrés (21) Total : 397 pts Pour l'historique, c'est le moment ou le Seigneur devient un Prince Démon, donc il s'écarte un peu du reste de la troupe, gardant quand même une petite escouade pour sa propre protection. Gary Hole, grosbill en 400pts. Edit : C'est seulement une liste pour le fun, aucun tournoi, juste list jouée avec un adversaire consentant, donc jugez plutôt l'efficacité, pas la régularité. Edit 2 : Pour tournoi, c'est l'autre liste, si ça te dis de la commenter, tu y es le bienvenu.

En 500pts ??? Tu peux aussi faire le choix de l'ignorer, en envoyant un elfe le charger dès que tu peux (9pts la fig, contre une qui en vaut beaucoup plus, je crois que c'est pas trop cher payé). Après, vu qu'il a ça, il doit pas lui rester grand chose à coté, donc tu détruis toutes ses autres troupes et après tu finis son mûmak avec tout ce qu'il te reste (comme je fais avec mes orques : d'abord tuer les troupes et ensuite finir les héros sous le nombre). Sinon tu peux lui tirer dessus en espérant le faire paniquer, mais trop aléatoire selon moi. Gary Hole.

Alors voila, pour le tournoi de la MGWA, je compte ramener du marines chaotique ou pas, mais du marines, donc je me demandais si cette armée tiendrais le choc. QG Lieutenant : 109 pts -MCU, grenades frag, antichar -Lame Noire, pistolet bolter -vitesse, mutation démoniaque Lui il est là pour taper sur tout e qui passe à sa portée, il tape vite et fort, avec peut ête une légèe spécialiation envers les escouades faibles. TROUPES 6 marines : 89 pts -1 Bolter Lourd 6 marines : 89 pts -1 Bolter Lourd Ces escouades là tapent la troupaille, du genre orks/GI/eldars etc. Ils peuvent même concentrer leurs efforts contre un perso, avec le nombre de tirs, il finira par tomber . 6 marines : 112pts -1 Lance Missiles/Autocanon -infiltrés Ceux là s'occupent des éventuels véhicules ennemis, l'infiltration pour la mauvaise surprise dans le dos de l'ennemi, obligé de séparer ses forces pour me détruire. Si l'infiltration n'est pas disponible (à cause des scénarios), il vaudrait peut être mieux la charge féroce pour le Lieutenant non ? Woila pour ma future liste, qu'y a t il à redire, passera t elle le refus de liste, est elle assez polyvalente ???

Je vais me faire des gobelins, qui me tentent de plus en plus, parce qu'ils sont vis, sournoix, et qu'ils peuvent être encore plus nombreux que mes orques . Sinon, aussi parce que je préfère le Mal, que j'ai envie d'être original, d'avoir une armée que personne ne sort en tournoi, de la sortir en tournoi, de pouvoir les allier avec les orques, enfin bon je vais me mettre aux gobelins, et pas aux méchants nains overbills qui leur tapent dessus . Gary Hole, qui voudrait ausi trouver des adversaires, en plus de nouvelles armées.

Et de fait, la plupart des joueurs qui jouent au SDA se limitent eux même (j'ai pas de Nazgul dans mon armée Porte Noire), mais on voit que les rares joueurs qui tentent d'optimiser prennent des nains. Pour le système d'alliance, je suis d'accord, c'est 2 armées complètes et non l'une qui va avec l'autre. Enfin pour les armées naines, la diversité est une bonne chose, car elle apporte une baisse dans le billisme dont se rendaient volontairement ou non coupables les joueurs nains. On aura donc 2 écoles naines : les armées diversifiées, à la hauteur des autres armées et les armées comme avant, dorénavant réservées aux grosbills notoires.

Il faut savoir que je ne suis pas là non plus pour me faire réprimander de toute part pour une chose qui apparait à la base comme un jeu, pour vous aussi je crois. Donc pour faire court et clore ce débat, je répète que je n'ai pas pri de plaisir à jouer contre ce joueur, et s'il s'est amusé tant mieux pour lui. Il m'a donné un (voire des) conseil(s), mais à ce stade de la partie, j'étais déjà si blazé que je ne me souciais que très peu de l'issue de la bataille, lançant les déés quand on me disait de les lancer et ne m'occupant de rien d'autre, tellement mon dégout était profond. Donc apparement j'ai un petit mépris pour les règles, car elles me paraissent trop saoulantes, et c'est le cas pour nombre d'autres joueurs qui vivent très bien avec cette spécificité. Après on peut jouer en détail les règles, ce n'est pas mon point de vue, car pour moi il faut d'abord s'amuser, et non revérifier chaque règle dans le GBB pour que ces dernières soient respectées. Enfin je crois que je ne me suis pas fait beaucoup d'amis, donc désolé de vous avoir offensé, ce n'était pas là mon intention. Le seul désaccord entre nous est notre conception du jeu, mais ce n'est qu'un jeu et je ne pense pas que cela vaille la peine de continuer, car mon opinion ne changera pas dessus,ou alors bonne chance pour me convaincre. Gary Hole, qui joue pour s'amuser, mais ne s'amuse pas comme les autres

Je jouais Mordor, j'ai fini 5ème. Pour le reste, ok moi aussi j'ai fait égalité ave lui, mais niveau pertes (et je pense pas que ça soit different de ton coté) c'était réellement inégal. Je pleure pas dans mon coin mais conteste la supéiorité naine, après c'est peut être que sur ce tournoi, mais à tes dires il a aussi gagné 2 autres tournois, donc c'est pas le cas. Après pour les règles, il y a respecter les règles et être chiant (parce qu'il faut bien le dire) : dans toutes mes autres autres parties, pour les mouvements, j'ai demandé à mon adversaire de faire mes mouvements en même temps que lui pour gagner du temps, ça n'en a dérangé aucun, c'était arrangeant, peut être pas complètement ccepté par le GBB, mais on était d'accord pour faire comme ça. Contre Gilestel, bah on l'a fait chacun son tour, alors que j'aurais pas changé mon optique de mouvement de toute façon. Bon c'est vrai il a droit aussi de refuser ça, mais il n'y aurait eu aucune conséquence néfaste à accepter, et ça aurait été ce que j'appelle du fair play. Bref sur mes 4 parties, il n'y a que celle là que je n'ai pas aimé, à partir de ça, je crois que j'ai le droit de me poser des questions non ? Sinon pour le nombre, j'ai trouvé que d'une part les joueurs nains étaient nombreux, et que dans leur listes, ils alignaient plus de 40 nains, donc nombreux aussi. Gary Hole, qui était pas là pour gagner, mais pour s'amuser car je pense que c'est le plus important dans ce jeu.

Non mon adversaire a réellement voulu respecter les règles à la lettre, soit : d'abord charger celui ou il y la zone de contrôle, ensuite celui là, alors que les 2 auraient fini chargés de la même manière, donc le respect pointilleux des règles était superflu. Sinon, si tu joues nains pour le plaisir car tu les aime, eh bien tu as de la chance, car ils te permettront même de remporter certains tournois. Gary Hole, pas nainophobe, veut juste pas en affronter .

Pour revenir aux nains, j'ai fait un tournoi aujourd'hui, et c'est vrai que les petits gars étaient nombreux, au niveau des joueurs comme a l'intérieur des listes : Au moins 3 armées naines, avec des alliés pour combler les défauts (j'ai dis défaut et nains dans la même phrase ??? ) : -une avec du Rohan, histoire de faire marteau et enclume (mais il a pas gagné le tournoi, donc on s'en fiche). -une autre avec des lanciers Minas Tirith (comme si les nains seuls n'étaient pas assez puissants, on me trouve l'excuse que Aragorn a fait signer un pacte d'allégence avec eux, donc cette alliance est possible au 4ème âge.....bravo pour le speech, mais je n'en demandait pas tant ). Lui il a gagné le tournoi, mais bon il était venu pour ça alors.................alors il a pri des nains. Après je me souviens déjà plus des autres en détail, une full je crois, voire 2, mais toutes composées de 45 figurines, ou dans le même genre. Alors c'est bien gentil de jouer contre les nains (optimisés avec MT en plus ), mais moi qui avait 45 orques, ça m'a choqué de voir en face une armée d'autant d'homme (de nains, de figs quoi), mais avec 2 points de défense en plus partout. Sinon, c'est vrai que les nain ont bien joué leur rôle de rouleau compresseur, soit 6 morts par tour pour moi, contre 8 morts pour lui pour toute la partie, n'y a t il pas un problème ? Enfin, ayant regardé le listes uruk hai, censées pouvoir attaquer les nains facilement, eh bien non, et ça car elles sont composées de figurines full élite (oui un uruk hai c'est de l'élite), et en payent le prix fort : 35 figurines en moyenne, montant à 40 avec des orques pour combler. Pour conclure, les joueurs nains n'étaient pas venu car ils adoraient les figurines naines, encore moins car ils trouvaient ce peuple cool et l'aimaient comme il est, mais seulement pour gagner, ni plus ni moins. Donc la théorie des gens qui prenent les nains car ils les trouvent sympa est érronée. On se dirige donc vers une sorte d'éilte, où chaque joueur qui voudra gagner le tournoi alignera des nains, ou alors viendra pour la bonne ambiance, la sympathie et le plaisir de jouer (plaisir qui était complètement absent lors de ma partie contre les nains, avec un adversaire ultra soucieux des règles, ce qui rendait la partie encore pire), en jouant toute autre armée. On s'en fout, on leur laisse les premières places, on comptera le classement après les armées naines. Enfin, et juste au passage, je n'ai pas vu une seule armée gobeline du tournoi, et les seules fig qui s'en rapprochaient étaient des trolls des cavernes avec Burdhur, donc disparition progressive des gobelins ??? Gary Hole, à quand les nains du Mordor

A ce moment là, pourquoi se faire ch*** à faire des listes d'armée à thème, car elles n'apportent alors aucun avantage, et c'est bien dommage (car ça limite aussi les grosbill du genre elfes + cavaliers MT + rohan pour le nombre). Sinon pour mes archers orques, je les joue de base, à 6pts avec juste un arc. Ils avancent en formant un petit groupe, tirant tout en avançant, puis allant au CàC (3 fois sur 4), lorsque besoin est. Et jusque là ça ne m'a pas trop mal réussi, mais bon je ne fais pas de tournoi non plus et je n cherche pas l'optimisation ultime (d'ailleurs je joue même sans chamane). Gary Hole, orque pour toujours.

Eh je viens de voir une petite bourde (ah bravo les modos ), quand on veut accéder à cette partie de forum, on voi Tournoi 40k Warfo 2006 Bon je sais j'ai mis un peu de temps à m'en rendre compte . A votre avis, je suis le seul ???

Prendre un max de troupes te serait plus profitable, avec un héros nommé très fort (Boromir est le meilleur.....selon moi) ou alors 2 ou 3 capitaines pour renforcer ta ligne de bataille et la rendre apte à réagir un peu partout à une attaque de troll (affaibli par les flèches) ou de capitaine. Bonne chance. Gary Hole, qui pactise avec l'ennemi .

Question facile. Qui ne joue pas de lances : 1) les rohirrims, qui comblent ça par des chevaux, donc en chargeant avec leur cavalerie, ils récupèrent les attaques perdues par l'abscence de lances. ==> la mobilité (contournement) est une première solution. 2) les nains, ils se mettent en carré et attendent, ou alors foncent dans le tas, de toute façon ils ont une defense de *****. ==> la formation en ligne pour pouvoir engager le plus de figs possibles, et ainsi déborder l'adversaire le plus vite possible, pour lui tuer tous ses lanciers. 3) les hobbits, mais qui joue une armée hobbite ????? Woila. En gros 2 solutions : combler par autre chose, ou se debrouiller pour que l'adversaire ne tire pas trop avantage de ses propres lanciers.

AH moi c'est que 8 (cm ???) lol. Bon bah finalement ma liste est jouable alors, sauf peut être si on compte mon escouade tactique de 7 marines à 180pts muhahaha. Mais c'est une autre histoire. Ps: les miens sont que 7 c'est pour ça. Gary Hole qui joue mou de chez mou.

Pour les miens, c'est dans les un peu moins de 200pts (186 je crois) Qui dit mieux ??

Je viens aussi , mon chèque sera posté demain et ma liste d'armée, je retrouve la feuille et je l'envoie aux adresses mails. En gros : - Chapi + assauts pas gentils - scouts snips - 1 minidev lascan - vétérans trop nombreux et trop chers - dév de 6 avec 3 LM - élément surprise, tout aussi sac à pts que les vétérans et infiltrés pour bien pouvoir se faire démolir la facej. Woila, liste marines assez classique mais sans véhicules, parce que j'aime pas le fait de perdre 150pts d'un coup. Ps: un seul non-WYSIWYG : le sergent vétéran, parce que c'est la fig du golden démon 2005 et que je veux pas y toucher.

Mais oui 2 attaques à 13 points......... Là c'est du délire, autant faire une armée de gardes de fer : 34 gardes 442 pts 1 capitaine (je sais pas mais ça doit être dans les) 60 pts soit 34 X 2 +2 = 70 attaques, soit largement plus que dans les armées les plus nombreuses (45 gobs et quelques capitaines donnent 50 attaques à peu près). En plus si ils ont 2 attaques on comprend beaucoup mieux pourquoi les nains n'ont pas de lance. Bref, impossible que l'attaque soit doublée pour un prix si bas. Je pense plutôt que les gardes seraient une alternative aux troups de base, en un peu plus cher, ou alors un second choix d'élite, à la place des gardes du Khazad. D'ailleurs ce sont tous des gardes, on est en droit de se douter qu'ils sont tous deux en élite, ils ne sont juste pas postés au même endroit : ==> Khazad dans la Moria ==> De Fer dnas les Monts de Fer Woila mon avis.

Avoir l'image, le profil devrait approcher ceci : Ranger nain 8 pts C 4/4+ F 3 D 6 A 1 PV 1 B 4 C: comme tous les nains. F: comme les nains de base D: 4 de base avec une armure assez grosse ma foi (et puis GW passerait pour quoi si il mettait des nains D5 ?) A: comme les nains de base PV: comme les nains de base B: comme les nains de base Equipement : armure naine Options : arc long +2pts (ou alors c'est bêtement un arc nain, je vois mal un équipement à presque la moitié du coût du type, ou alors presque au prix d'un gobelin). Woila mon avis. La ou on est pas sûr : -l'arc F3, c'est certain, mais 42 ou 56cm de portée ??? -déf 5 ou 6. De ces critères variera le coût en points on compte 7 de base, puis jusqu'à +4 selon.

Je réponds, mais pas sur le SDA tout de suite, puisse tout le monde m'excuser pour le petit HS occasionné (regardez plus bas pour la continuité du sujet). [Mod HS ON] Alors comme ça 50% de 40k joue en marines pour l'optimistion ??? NON !!! Ceci est un mensonge,50% des gens jouent marines car quand on commence 40k, on oit d'un coté des extraterrestres tout pas bô et de l'autre des magnifiques humains bleus, surpuissants et tellement plus classes que ces gros monstres. Alorson se met aux marines, sans réellement savoir que beaucoup de gens ont fait comme toi. On se trouve donc avec une armée qui à l'air classe, mais qu'on sait pas maitriser. La logique apparente voudrait qu'on perde, mais on remercie GW d'avoir un petit peu abusé les SM, pour que les joueurs débutants gagnent quand même des fois. Moi aussi je me suis fait avoir, ah ça donne envie quand on voit les images d'armées marines Ultra, mais quand on à notre propre armée toute bleue (et c'est pas des schtrumpfs d'abord) on est un peut dég, parce que finalement on voit que d'autres armées avaient finalement l'air plus cool. On achète donc notre seconde armée, ayant payé 2 armées au lieu d'une (donc 2X plus de bénéf chez Games). Donc les armées marines optimisées sont jouées par des joueurs qui ont choisis de garder leur armée première, ou ont choisis les marines après (cela dit je vois pas pourquoi), ou alors pour une raison de Grobillisme aïgu qu'ils devraient soigner au plus vite. [Mod HS OFF] Sinon pour le sujet, je vois pas quoi dire d'autre si ce n'est que pour les débutants, l'armée naine remplacera les MT et pour les autres, les nains biens joués constitueront une bonne manière d'assouvir leur désir de victoire, au détriment de (nous) pauvres joueurs orques, destinés à perdre de toute manière (une sombre histoire d'anneau à ce qu'il paraît). Pour finir, les nains n'ont pas de réels désavantages : -la magie, ils n'en ont pas, ça diminuerais trop leur nombre, donc un de leur avantage -pas de cavalerie, je veux bien voir des nains plus forts, mais si ils se mettent à charger, ils sont invincibles (ou presque), car ils ne sont pas tuables au tir (ben voui, D8, c'est 1 ou 2 morts max avant les CàC), et au CàC, 'ils chargent, ils gagneront encore plus de combats, nous empêchant d'essayer de les blesser. -pas de lances, ça c'est embêtant, au lieu de faire 2 rangs, ils peuvent déborder sur nos flancs, voyez vous un défaut ?? (si en cas de terrain désavantageux, mais c'est pas tout le temps). Sinon, autre idée de topic, croyez vous que les gobelins sont ressortis parce qu'ils allaient disparaitre ou bien ??? bref pourquoi ressortir l'armée de la Moria ? (pour la diversifier, c'est une première réponse, mais je suis pas vendeur GW, et je cherche d'autres raison plausibles). Gary Hole, qui avait envie d'écrire à 23.57

ALors voila, suite à une destruction totale (et défaite honteuse) avec mon ancienne liste, je publie celle là, dites moi ce que vous en pensez : (sachant que l'ancienne liste etait dans le même genre mais sans infiltration) QG Lieutenant : 101pts -Lame Noire, arme de CàC -vitesse démoniaque -infiltré TROUPES 7 marines : 146pts -MCU, icône -2 LP -infiltrés 7 marines : 166pts -MCU, icône aspirant, gantelet, mutation, visage démoniaque -infiltrés ATTAQUE RAPIDE 6 gargouilles : 90pts TOTAL : 503 pts Stratégie : Escouade LP tire un max, escouade d'assaut charge, lieutenant charge aussi et les démons se révèlent au plus vite et chargent aussi. Woila, la liste tiend elle la route, avez vous des conseils pour l'améliorer ???

Alors voila je relance une petite liste sympa, plus motivée par les figurines à ma disposition que par l'envie réelle de grobillisme qui nous anime tous. Donc la liste : Courageux : -voir sans être vus -frères d'armes Restriction : -face à face TROUPES 6 scouts : 93pts -3 snipers 6 marines : 105pts -1 CL 6 marines : 136pts -infiltrés -tir à une main -1 LP 6 marines d'assaut : 168pts -sergent gantelet -1 LF 502 pts Stratégie : Alors l'escouade avec le CL bourrine les chars et les gros monstres, les scouts em***dent les monde à bloquer les escouades et à taper un peu partout, les marines infiltrés restent planqués, tapent les troupes et résistent autant qu'ils peuvent en attendant les marines d'assaut, qui finissent les escouades affaiblies par les autres marines. Voila, donnez vos avis, mais j'ai juste une question : garder le LP ou mettre un fuseur à la place dans l'escouade infiltrée ??

Ah oui désolé pour la petite boulette, il n'y a pas de liste anti nains qui tienne la route. Pour Miro1: Non les elfes ne s'en sortent pas facilement (voire pas du tout) face aux nains, car ils comptent habituellement sur les tirs et face à de la déf 7, ben ça passe pas, après les CàC : elfes en sous nombre, qui gagnent quelques combats, mais peuvent pas blesser, finissent encerclés et perdent. Quant aux uruks, ce sont les seuls qui ont une chance, car ils frappent assez fort pour ouvrir les boites, pardon tuer les nains, assez facilement, malheureusement ils payent leur avantage de force par un nombre réduit, donc les nains se trouvent en surnombre et finissent quand même par gagner. Sinon pour rester dans le sujet : On a 2 solutions : soit GW remanie les caracs pour les rendre au niveau des autres (+1pt par nain suffirait, par exemple[exemple foireux, je l'avoue]), soit il les laisse comme avant et on se retrouve avec une armée supérieure aux autres. Je penche pour la première hypothèse. Sinon pour finir : En quoi la magie dérangerait les nains ? Elle reste minoritaire dans le SDA, et coûte trop cher quand elle est réellement efficace. Les chamanes ne changeront pas beaucoup le sort de nos pauvres orcs/gobs/uruks, qui blesseront pas de toute façon, la paralysie ??? et sur qui la lancer, on peut tout de même pas paralyser 30 nains en même temps. Reste les capitaines qui seraient bloqués par ça, mais il resterai la masse de guerriers. La magie "chère", avec Nazguls, ne renforce tout de même pas la faculté à blesser de nos orcs/gobs/uruks, problème récurrent contre les nains. Pour la cavalerie DA (Dark Angels ??? lol, non sérieux c'est quoi DA ?), charger des déf de 7, c'est un peu hasardeux, mais ça peut mieux passer grâce aux lances. En fin de compte charger avec de la cavalerie reviens à être à peu près égal (1 nain = 1 cavalier), maintenant 1 nain ==> 8pts et 1 cavalier ==> 12pts, cherchez l'erreur. Woila.

Salut à tous, Ah je sens le débat houleux revenir, mais je l'ai toujours dit : les nains on les joue quand on veut gagner. Avec leurs caracs supérieures et leur coût (plus que) raisonnable, ils se retrouvent avec : des troupes de base/d'élite très nombreuses et très résistantes et des héros intuables qui n'atteignent pas 100ts. Donc pour faire court (je dois aller manger), je dirais que si le livre d'armée ne change pas tout ça, on se retrouvera réellement avec full d'armées naines, car elles ne seront plus limitées par leurs prix exorbitants (anciennement 10€ les 3), donc accessibles à tous. Sur ce, Bon Appétit, et préparez les listes anti naines. PS: LE MORDOR Y A QUE CA DE VRAI !!!!!!!!!!!!!!!!!!